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ああ海外留学〜Part VII

1 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/18(水) 01:22:10
海外研究活動(ラボの選択、移籍、ジョブハント、PIとしてのラボセットアップ、日本
での職探しなど)の情報交換をしましょう。アメリカ以外の海外研究者の情報も歓迎です。

過去ログはこちら。
「アア、海外留学!!こんなハズではなかった!!」
http://natto.2ch.net/life/kako/984/984012552.html (不完全?)
「ああ海外留学〜PartII」
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1042211125/l50
「ああ海外留学〜Part III」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1081615806/
「ああ海外留学〜Part IV」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1089695922/l50
「ああ海外留学〜Part V」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1095701425/
「ああ海外留学〜Part VI」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1102574669/l50

2 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/18(水) 10:35:02
>>1

お疲れさまです。

3 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/18(水) 10:56:01
Harvard Medical Schoolの話題です。

向こうは大学をいい成績で卒業しないと医科大学院に進学できないので
一発試験でたまたま医学部に入ってしまった日本のノータリンと一緒にしては気の毒です。

4 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/18(水) 17:12:10
おまいらの奥さん、アメリカで働いてまつか?そのばあい、どんな風に?

5 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/18(水) 18:40:43
そんなことより奥さん欲しいです。切実。


6 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/18(水) 20:09:04
>>5
右手で我慢しとけ。

飽きたならマニキュア塗るとか、左手使うとか工夫してみろ。

7 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/19(木) 01:46:53
>アメリカで働いてまつか?


働いていない。働いて欲しい。

8 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/19(木) 11:43:18
専業主婦だとビザの関係で、表向きは働けないんとちがいます?
もちろん不法就労すれば別だが。アメリカのワーキングビザって
ドイツみたいに簡単にとれるのだろうか。

9 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/19(木) 11:46:23
J-1ビザを持つ旦那に憑いてきたなら、J-2としてラボテクニシャンぐらいなら
できる。

10 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/19(木) 12:46:05
ほう!

11 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/19(木) 16:16:54
JV statusの間は、ラボテク以外の仕事も出来る。
しかしだんながH1になると仕事は出来ない。

12 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/19(木) 23:51:32
**********************************【 Res無用 】**********************************
海外留学して、1st論文を1報も出さなかったりしたら、
研究歴には「留学」ではなくて「遊学」と書くべきではないでしょうか?

海外留学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに古賀議員のように「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、ニューヨークの生活が懐かしい」「西海岸ではね、、、、」とか論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ な た は 外 国 で あ そ ん で い た ん で す。
**********************************【 危険 】***********************************


13 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/23(月) 00:14:48
二人ラボでテクも雇えない貧乏人よ逝ってよし

14 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/23(月) 23:54:29
DQN妻のいいなりの貧乏人も逝ってよし

15 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/24(火) 05:52:59
精神病のポス毒も逝ってよし
お前にかまっている暇などない

16 :名無しゲノムのクローンさん:2005/05/24(火) 21:40:23
西海岸か。ぷ。そっちに骨うずめろや。日本にポストはないw

17 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/01(水) 23:23:17
アメリカ在住です。
国外のシンポジウムのスピーカーに招待されました。
ボスではなく自分が名指しされたのは初めてで舞い上がってます。
ところが現在JからHの切り替え中で、Jも今切れてる状態です。
正式なビザもなくHの申請中に無事国外に出て戻ってこれるでしょうか。
どなたかご教授下さい。お願いします。


18 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 01:53:22
辞退乙です。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 02:31:35
J切れてるっても、アメリカにいるからには
スタンプが切れてるだけでステイタスは生きてるんでしょ?

んなら、有効なDS-2019があるはずだから、それ使って
その国のアメリカ大使館に予約いれてJ更新、
あるいは日本・カナダ・メキシコに寄ってやはり大使館でJ更新、でいいんじゃないの?
日本が確実だろうけど。

20 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 04:18:41
>>17
今ビザ発行は時間かかるから結構危険だよ
下手したら半年くらいアメリカに戻れないかもよ

21 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 05:17:17
>>20
半年ってマジ?

22 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 05:17:59
>>20
状況にもよるだろうけど、書類が揃ってれば日本でならものの3日で届くはずだよ?

とにかく >>17さんはまず
大学だか研究所だかのHuman Resourcesにいって
留学生等を受け持つ係の人の意見を聞くと良いと思う。
彼らが間違ってる場合もあるという罠もあるけど、それも留学の醍醐味w

23 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 06:38:39
J切れててHがまだ通ってなかったら働けねえだろ。
ちくっちゃおうかな?

24 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 07:04:45
最初のHのシンセイ中に国外に出たらシンセイ放棄とみなされるんじゃなかった?


25 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 07:40:29
>>24
漏れいまHだけど、そういやJ→Hにかえる手続きのときそう言われたと思う。
手続き前にあわてて1週間の一時帰国休暇を入れた覚えがw

残念だが>>17は辞退汁。要確認だけど。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 09:22:14
国外には出ない方が良いとの事でした。
ボスに行ってもらうことにします。
こんなことなら早めの申請しなければ良かった。
無念です。お騒がせしました。

>>23 ちくっといてください。(



27 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 09:38:52
>>26
 プレミアムコースであっと言う間にHとれるんじゃなかった。
千ドルくらいか?

28 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 22:07:44
いまは全員近くプレミア申請するから、
混んでおそくなって普通申請に抜かれる事もあるとか。
アメリカの事務はなにやってんだか。

29 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 22:24:17
Hビザって申請当日に売り切れるって奴だろ?
科学者枠があるって聞いたけど・・・
やっぱNIH優先でそのあと大学?

30 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/02(木) 22:46:15
科学者枠があるから、それは心配しないでいいはず。当面は。

漏れ地方州立大で、早いのか遅いかわからんけど
「半年かかる」と脅された割に実際には申請して2ヶ月ほどできた。


31 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 01:53:10
研究者枠というよりは、
研究者だけは無制限OKという事です。

32 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 01:55:13
>>31
アカデミックだけでしょ?
企業研究者もそうなの?

33 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 07:30:24
企業はX。

34 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 08:32:41
いまどき海外留学で得意になってる奴って(ry

35 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 09:36:26
だれも得意になってねぇって

36 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 09:57:02
海外留学して、1st論文を1報も出さなかったりしたら、
研究歴には「留学」ではなくて「遊学」と書くべきではないでしょうか?

海外留学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに古賀議員のように「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、ニューヨークの生活が懐かしい」「西海岸ではね、、、、」とか論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ な た は 外 国 で あ そ ん で い た ん で す。


37 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 11:45:02
>>34
地獄ですw

38 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 14:01:43
>>37
禿道w

自慢になるなんて思ってないよなぁ。
自分の好きなテーマを見渡したときに、たまたま海外ラボにしかハマるのがなかったってだけで。
いまどき海外に「自慢しに」出る人間はいないよ、
自慢になんてならないことくらい分かってて出るんだから。

と釣られてみる。

39 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 14:34:19
学位を盗ってずるずる国内に居残る香具師は チ キ ン

40 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 15:18:05
最近の遺伝研の人事には、「外国人2人のリファレンス」ってのがあるんだが、
2人って相当じゃない? 普通1人だろ。
それともポスドク2回やれってか?

41 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 15:19:23
論文出てるのにずるずる海外ポスドクしてる俺も チ キ ン ?

42 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 16:06:25
若いうちはいろんなところを回って見聞を広め知り合いを増やすことは良いことだ。

学部、大学院、就職、昇進、ずーっと同じ大学、同じ学部、同じ研究科では
人格も才能も磨かれない。

43 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 19:36:37
ライフ・オブ・チキン

学部→大学院(修士)→大学院(博士)→ポスドクを
ずーっと同じ研究室だった人間を何人か知っている。

その中で現在、大学でポジションを得た香具師はゼロ。
全員、未婚(童貞疑惑すらあり)。

44 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 20:10:22
童貞、いいな〜
夏場の透けブラ1つくらいに驚くほどドキドキしていた
あの頃のトキメキを取り戻したいよ

45 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 20:52:53
>>40
出来レースに決まってるだろ。
応募できないようにしてるんだよ。
お前なんか来るなってこと。


46 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/03(金) 21:01:52
>>43

束大か?

47 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 02:35:43
海外留学なんてしない方が良いよ

給料安い
単なる低賃金奴隷
社会保障もろくでもない
ボスがグラント更新できないと突然の首切り

遠い異国に人生捨てに逝ってるようなもの
計画的な海外棄民だよ

48 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 02:43:03
日本も大してかわらんよ。
物価の差もあるしな。

49 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 03:16:14
アメリカのポスドク給料の安さは犯罪的だよ
日本もデフレで生活費は随分下がってる
家賃もボストンとかの都会なら明らかに日本より高い
ポスドクもだぶついてるし、ブッシュは研究に金出さないから
状況はどんどん悪くなっていくはずだよ

絶対に留学なんてしてはいけない!!
出身講座に意地でもしがみつく!結婚して子供つくって泣き落としかける。
みっともなく見えようがなんだろうがこれがもっとも確実なアカポスゲット法だ!
くれぐれも30越えて冒険しようなんて思わないこと!

50 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 03:27:04
カナダなんてもっとひどいぞ。
年俸アメリカは4万USDぐらいでしょ?カナダは4万CADですから・・。
でも15万も出すと超高層プール付き2bedのコンドに住めるけどね。
もちろん駐車場も光熱費も混み。アパートでいいなら1bedで8万以下からある。
トロントなら車も必要ない。単身もしくは共稼ぎなら余裕だが子持ちは辛いね。




51 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 12:22:32
と、チキンの群がネット上で得た知識を元に申しております。

52 :sage:2005/06/04(土) 12:34:48
トロント、いいじゃん。満足してるよ。
生活便利だし、物価は他国よりは安めだし。

53 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 12:36:54
アメリカ2年目で貯金が30000ドルを超えたオレは勝ち組ですか?


54 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 12:37:00
日本みたいに着るものや冠婚葬祭に金かかんないから、
$4万あれば十分だろ。オレ$3万で貯金作って帰ったぞ。

55 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 12:44:33
>>53 勝ち組かどうかは分からんが、凄いことは確かだな。ただひたすら凄い。

56 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 12:54:08
>>55
家賃さえなければもっとたまるんだけどな。
ユーティリティー入れると月1500くらいいく。
日本だったら信じられん額っていうか、
自宅でガクシンもらってりゃ1年で300万・・・・
アーーーーーー

考えちゃダメだ
考えちゃダメだ
考えちゃダメだ
考えちゃダメだ
考えちゃダメだ


57 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 12:57:04
paperを書いた海外ポスドクだけ留学したと言え。
paperを書かずに帰国した奴はただひたすら遊んでいたと言え。

58 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 15:02:09
いまラボにいる万年助手に
「きみ、そろそろ留学する時期ぢゃないか?良い論文を出せば、
帰ってきて(どっかの大学の)助教授になれるよ(たぶん)。」
とうまくだまして助手ポストを若い優秀なポス毒に振り分けたいんだけど、
いい方法はないかな?

59 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 15:03:14
キチガイが湧いてきたw
paper書こうが書くまいが留学は留学です

60 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 15:05:52
でも、面接のとき「で、留学中はどんな研究をしたんですか?そのときの論文は業績リストのどれですか?」と聞かれますよ。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 15:09:46
>>60 留学中はどんな研究をしたんですか?

WWWWW
そんなこと聞くわけ無い。
「これまでの研究の概要」は聞かれるだろうけど、なんでわざわざ
留学中限定の成果を聞く必要があるわけ???

「大学院での研究と成果は?」
「国内ポスドク時代の・・」
「留学中の・・」
「助手時代の・・」

そんないちいち細かく分けて聞くわけねーだろ ボケ!


62 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 15:26:54
paper書かないで帰ってきちゃったみたいだね>61

63 :61:2005/06/04(土) 15:36:30
>>62
1stでJBCとNAR、共著でMCBやCellその他出して帰ってきましたけど?

64 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 16:10:42
聞いてもいないの留学中の成果を話す人もいるね>61

65 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 16:14:25
JBCが・・・
いや、JBCスレに面白いことが書いてあったものでw

66 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 16:20:41
海外留学数ヶ月で論文も出さずに帰国して助手になったヲレは勝ち組ですか?

もちろん履歴書には「米国○×州立大学に留学。○×研究に従事して多大な成果を上げた」と書きます。

67 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 21:25:37
>>63

そんなに胸を張るほどではないので大きな声では言わない方がいいと思うよ。


68 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 22:40:55
>>67
胸張って良いんじゃないか?
3年留学して成果ゼロで帰る奴なんてゴロゴロいるぞ

69 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 22:59:04
NARはいいよ^−^

70 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/04(土) 23:25:26
学位取得直後に米国に渡り、3年の留学中すべて2nd,3rd著者論文ででScience,EMBO,JBC,PNASという方がいて
以後まったく1st無しだったので40才を前にアカポス狙いをあきらめ
企業の開発担当の職に就けてもらったシトがいた。

東大でて一流大学に留学しても赤ポスにつけないのかよ、と聞いて鬱になった。

71 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/05(日) 07:32:48
1stがないと無理だよ。
アメリカのbig labでは、テクニシャンでもcnsに名を連ねるから、
1stじゃなかったら、そのpaperへの貢献度は評価されない。
JBC 1st > 越えられない壁 > CNSの2ndってこと。

72 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/05(日) 08:53:58
-ポスドクは-
2度と日本へは戻れなかった…。
ニートとフリーターの中間の生命体となり
永遠に北米をさまようのだ。

そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうちポスドクは考えるのをやめた。

73 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/05(日) 09:10:25
留学中が至福のときだった。
24時間すべて自分の思うがままに使えた。
唯一拘束されたのは週一回あるgroup meetingの2時間だけ。
いつ実験を始めようと、食事に行こうと、vacationをとろうと、
具合が悪かったら早退しようと、休もうと、すべて自由だった。
それでも、実験はしっかりやったし、paperもちゃんと出た。
英語もうまくなったし、海外のいろんなことを学んだ。
それが、日本に戻ったらどうだ?
24時間行動を監視されているような息の詰まる研究室、とても風邪を引いたくらいでは
休めそうもない雰囲気、殺伐とした人間関係、能力の低い学生、、、、
ああ、ほんとにしんどいよ、日本は。

74 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/05(日) 11:21:48
>>73
帰れば?

75 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/05(日) 12:18:09
>>73
とっとこ辞めて海外に戻ってください。
私は日本での息の詰まるような不自由な仕事を望んでます。
あなたが居なくなれば椅子が一つ空きます。

76 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/05(日) 17:55:36
いくら日本の研究環境が欧米に匹敵するようになっても、
海外留学は断固すべし。
日本の視点でしかものを考えられないのはこれからは時代遅れ。
他国の視点でも物を考えられるようにならないといけない。



77 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/05(日) 18:35:17
**********************************【 Res無用 】**********************************
海外留学して、1st論文を1報も出さなかったりしたら、
研究歴には「留学」ではなくて「遊学」と書くべきではないでしょうか?

海外留学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに古賀議員のように「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、ニューヨークの生活が懐かしい」「西海岸ではね、、、、」とか論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ な た は 外 国 で あ そ ん で い た ん で す。
**********************************【 危険 】***********************************



78 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/05(日) 18:58:13
>>73
せっかく留学したのに日本にPIとして戻ってくるだけの業績を挙げら
れなかったおまえが悪い。

79 :73:2005/06/05(日) 19:38:54
お前にそんなことを言われる筋合いはない

80 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/06(月) 14:04:29
確かにアメリカは好きなときに帰れたりできるよね。
金曜なんて3時頃からみんな帰り始めているし。
日本は遅くまでいるのが美学みたいなところがあるから
アメリカ帰りはつらいかもね。



81 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/06(月) 14:09:25
わかる。以前、知り合いの教授のところで助手の募集があって
ちょっと遠い分野だったんだが感触を聞くためにメールしてみたら
「君は土日出て来れますか?」
が最初の質問だったよ。あぁ日本だーって思った。

82 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/06(月) 14:23:01
日本の大学で理系の女性教員が少ないのは土日出勤を当たり前とする
慣行が一つの理由かもしれん。

83 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/06(月) 18:29:15
日本でも行動が自由な教室はあるだろ。
ただ、できの悪い学生とかには閉口するな。
最近はとみに質の低下が目立つよ。

84 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/21(火) 07:48:20
海外留学なんてしない方が良いよ

給料安い
単なる低賃金奴隷
社会保障もろくでもない
ボスがグラント更新できないと突然の首切り

遠い異国に人生捨てに逝ってるようなもの
計画的な海外棄民だよ

85 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/21(火) 11:11:34

信州の御柱祭りで巨大な丸太の先頭にまたがって見事急坂を下りおりるのと、
海外留学でCNSをたたき出すのは似ていますね。

86 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/21(火) 11:48:46
ttp://www.pkn.biosig.kobe-u.ac.jp/member/mukai/diary_in_America.htm

これかなり笑いました。

87 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/21(火) 14:54:58
国内でも無職になりかねないのに、
外国で無職はむごすぎる。

88 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/22(水) 12:31:55
>>86
面白いね。
でも所詮往復切符の旅だから気楽に放言してるという感じもするんだよなあ。
こりゃ僻みかな。

89 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/22(水) 19:05:45
論文も無くて帰って来れないシトの生活実態を暴露してくだちぃ。

90 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/22(水) 23:37:53
ここの書き込みしてる大概の奴はそうなんじゃないか?>>89

91 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/23(木) 11:49:19
論文も無くて帰って、地方旧帝大助手になりましたが、何か?

92 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/25(土) 00:53:01
海外に留学に出たは良いが、英語が満足に話せないため
ラボでろくに相手されてないやつを知ってる。
そのため機械の使い方などについて教えてもらえないらしい。

そいつ機械や試薬の使い方がわからないからって
日本のサポートに国際電話で電話しているそうだ。
さらに「電話代が大変なので国際電話でも利用できるフリーダイアルを用意汁」と
要求したそうな。


恥の輸出だ...

93 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/25(土) 11:01:48
留学帰りのムカツクやつを晒してください




94 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/25(土) 11:42:56
ヤガ

95 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 00:49:55
>>93

エラそうな口を叩いて海外に出たくせ論文を出さずに帰ってきて職をえる香具師

96 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 02:45:57
>95
すみません。


97 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 04:02:54
海外留学ね。したかったよ、本当は。
院生時代に付き合っていた一学年上の彼女と
同じところに。
でも、D1の途中で両親が倒れて、その両親の
看護をしていたものの、母親は倒れてから
半年後に亡くなった。父親は、命は助かった
ものの、後遺症で今も寝たきり。
親の看護をしながら、なんとか学位を取得
できたものの、寝たきりの父親を置いて、
海外へ行くことはできず、学位取得後は、
やむなく、実家の近くの国研でポスドクを
4年間していた。そのポスドクの最中に、
院生時代付き合っていた彼女は、海外留学
先で知り合ったMD留学生とできちゃった結婚
してしまった。
で、この前の三月に任期が切れて、次の職が
決まらず、いまは、失業保険で食べている。
来月から、実家の近くの民間会社に勤務する
ことがようやく決まった。

ま、どんな事情であっても、海外留学している
人たちはがんばってね。


98 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 04:44:21
研究者って可哀相だよな。なんでこうなんだ?
業績上げてもビンボーには変わりないし、
自由じゃないし、自殺者も出るワケだ。
ささやかな幸せがあればいいと思う人も多いだろうけど、
それさえ難しいことがある。
変なヤシが多いのも確かだけど、
辛い中がんばって偉いよな。
ああ、オレは第三者じゃないよ、
オレもD2で同じ立場だよ。

99 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 05:18:29
>98
企業に就職すれば君の人生は修正できる。

100 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 10:51:55
海外経験も無いヤシなんか教員に採用するな

101 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 12:16:27
海外経験のある奴全てが優秀なんてことはあり得ないけど、
漏れの周りで海外経験のある人は高い確率で人間が練れている。苦労したんだろな。

そういう意味では、研究所とかは海外経験関係なく論文とかで採用すりゃいいと思うけど、
大学教員には海外経験があったほうがいいかも知れない。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 12:26:21
>>101
帰る場所がある香具師は海外に出てもあまり苦労しない、
っていうか遊学だから....

103 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 13:07:29
国内ポス毒でも海外留学組でもサラブレッドつうのは決まっているんだよ。

学位を盗っててそれが分からないのって、 ア ン タ 馬 鹿 ? ! 

104 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 15:11:33
夢ぐらいだれでも見させてやれよ

「ひょっとして、ボクにも5/16くらいサラブレッドの遺伝子が
まじっているかもしれない・・・・」

「それがいつか目覚めて・・・」









「いつか」なんて日は絶対に来ない

105 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 15:33:54
博士(サラブレッド)な>>96が来ましたよ。w

106 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/26(日) 16:26:15
5-10年、1st論文が出せないままポス毒を続けるっていう例はちらほら見る。


107 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/28(火) 00:23:14
>>100
留学で苦労した僕チンを優先的にってか?
努力論なら地方大学留学の方が凄いだろ

108 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/28(火) 02:00:55
>>77
俺は学部の留学だもーん。
1〜2年でシャカリキ書いた日本の論文を英訳して終わりさ。
理系はちょっと進度遅いのよねアッチ。
院は多分進まない。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/29(水) 22:17:39
海外留学したおかげでアカポスゲット!の体験談を教えてください。
いまD3で学振の書類は出しましたが、採用は見込み薄いです。
国内ポス毒で岩手とか裏日本とかパッしないところに逝くよりは、
西海岸でハジけてみたいです。

110 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/30(木) 01:05:36
>>109
裏日本=西海岸ですが?

111 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/30(木) 01:40:11
国内でも国外でもポスドクの身分で存在を忘れられたら終わりだよ。
パーマネントのアカポスに憑いてから教育とか雑務で学会に出て来れないとか、論文がなかなか出くても
困りはしない。

でもポス毒のうちは無理矢理でも学会で発表して自分の仕事を誇大すぎるぐらいアピールしないといけない。
「今度、一時帰国して学会で発表します。ちょうどいい機会なのでいま米国で
面白い研究しているのでセミナーをさせてください。」
口実を付けて売り込む機会を逃すな。

112 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/30(木) 02:32:57
留学するとハクはつくかもしれんが日本の情報からは遠ざかる傾向にあるな。

113 :名無しゲノムのクローンさん:2005/06/30(木) 02:59:19
これからは地方大留学の時代。
地方でもできる事を証明して、
アカポスゲットしよう!

114 :マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I :2005/06/30(木) 06:18:46
>>113
悪いことはいわないから止めておきなさい
昔ならそのまま痴呆の万年助手にもなれましたが
今や完全に先がないですよ(自分のことですが・・)。

宮廷に戻るような人が腰掛けでPIやってる場合は有望かもしれません。

115 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/01(金) 01:22:22
うちの大学では、地方で力を発揮したヒトを大きく評価します。
大御所ラボでいくら大きな仕事しようが評価しません。

116 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/01(金) 10:06:01
>>115
なんでだ??

117 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/01(金) 11:26:03
>>109


マジレスすると日本でアカポスにつきたいなら日本に居た方が良いんじゃないかな。
アメリカ言ったおかげというのはないだろう。
今はほとんどがコネだろうから日本でボスにうまく取り入っていた方が良いと思うよ。

おれは日本にいたときとアメリカ来て3年目に助手の話が来たけど
アメリカでやりたかったので断った。
日本のボスがかなり偉い人なのでそういう話が来る。



118 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/01(金) 12:02:25
某学科では海外留学経験のあるシトばかり助手に採用している。
長期でなくても共同研究で少なくとも数ヶ月は海外で実験したりする。

国内ポスドクだけでは足りないのではないか。

119 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/01(金) 13:52:03
なんでコネなの?その方がいいワケ?
なんで?知ってるシトだと安心だから?
アメリカみたいに公募にして、じーっくりインタビューしてさ、
酒も一緒に飲ませてさ、んで決めれば、
優秀で人柄もいい人見つけるの不可能じゃないと思うのに。
コネだけじゃなく広く探した方が、本当の意味で競争が生まれるし、
よりよい人材が得られるんじゃないのかしら?
そういうシステムの方がみんな上にアホみたいにこびる生活から、
自分の実力と人格に磨きをかける方向に行きそうな気がするのに。

だれか、どうしてコネじゃなきゃいけないワケを教えてください。
どーして、どーして、どーーーして、
アカポス人間はバカばっかじゃないはずなのに、
人事のことになると、バカかも・・・・なのですか?

120 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/01(金) 13:53:51
>なんで?知ってるシトだと安心だから?

この一言に尽きる。

121 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/01(金) 13:58:12
所詮、日本の助手、助教授は講座の教授の手足だから
つかいやすい人間が雇われることになる。
となると、知ってる人間が候補にあがるのは当然。

アメリカでass. prof雇う時は独立して業績をあげられる人を
雇うわけだから、コネも大事だが、業績がもっと大事になる。

ということでしょうな。

122 :119:2005/07/01(金) 19:11:37
なるほど、じゃ、逆にあんまり優秀なヤツより、
従順なやつがほすぃ、ってことか。
でもさ、教授としてはラボ全体の業績上げたいと
思うのは当然だよね。
それなのにやっぱり使いやすいヤツを取る方がいいのか。

なんかさ、がっかりするというか、
なんとかできないもんかね?

もちょっと、研究者の生態と、まつわる環境をさ、
どうにかして社会に公開する方法ないかね。
なんとか良くできないもんかね。
そんなこと思う漏れはアホかもしれないけど、
自分もつらいし、先輩をみていていたたまれない。

123 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/01(金) 21:01:09
>それなのにやっぱり使いやすいヤツを取る方がいいのか。

そりゃ突き詰めればラボ全体の業績を上げたいと真剣に思ってないからさ。
アメリカのようなグラント競争もなきゃ生存競争も無い。
業績に必死になる必要がどこにある?


124 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/01(金) 21:17:31
能力もコネも運もあるヤツは留学しようが国内に残ろうがゲットできるし、
能力もコネも運もないヤツは留学しようが国内に残ろうがダメ。


125 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/01(金) 22:42:11
D課程であまりにお荷物に香具師にさっさと学位をとらせて他所の大学に助手で押し込んだ例があった。
本当に研究能力も無い人だったので何年も共著もでず本人も論文を書く気も無いので
停年まで助手のままだろう。

学位とはかくも無意味だなのかと、、orz、、するしかない。

126 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/02(土) 12:01:06
>>119

やっぱり圧倒的に凄ければ採用するだろうが、
ちょっとくらいの差しかなかったら優秀で得体の知れないやつより
ちょっと劣っていても素性の確かなやつをとるだろ。
採用してから人間的に問題ありとわかってアカハラやセクハラおこされたら
もともこもなくなるからね。

あとねアメリカもコネなのよ。凄い研究室(ノーベル賞受賞者)
で勝ち残ったらボスの推薦状でどうにでもなるのよ。

127 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/02(土) 12:25:32
>>126
凄い研究室(ノーベル賞受賞者)で勝ち残ってる時点で
コネうんぬんの前に十分凄いと思うが。

128 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/02(土) 12:44:18
カズ?

129 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/02(土) 14:21:04
>>125
任期制がますます広がってるし、
しかもポスト枠を削減されてるんだから、
もう「万年助手」というのはあり得ないな。

>>126
日本と変わらないくらい、あるいはそれ以上に
アメリカもコネが大きいよね。
大物ボスの所に留学すると何かといいよね。

130 :名無しゲノムのクローンさん :2005/07/02(土) 14:34:41
>>129
大物ボスのラボで生き残っていればね

131 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/02(土) 14:38:19
>>130

その通り。生き残れるのは10%くらいか。それも世界から優秀なやつが
集まって来てる中で勝負するので厳し過ぎ。
なんか同じテーマを複数の人間に与えて駄目な方はクビとか普通らしいね。



132 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/02(土) 19:23:00
>>131
大きなラボだと、ボスがラボ内でも競争させるからね。





だからといって留学しないのはチキンだけどなw

133 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/03(日) 06:29:03
万年助手をおだてて海外留学させよう!

134 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/03(日) 16:01:09
そうなの?
個人のテーマって無いの?
うちはこぢんまりだからなのかなぁ。

135 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/05(火) 05:52:47
浮上

136 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/05(火) 09:52:56
もっとでかいラボで、教授がテニュアとかだと、完全放置プレイだったりするが。
そもそも講演ばっかでラボに1/3くらいしかいないし。

137 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/05(火) 19:55:35
**********************************【 Res無用 】**********************************
海外留学して、1st論文を1報も出さなかったりしたら、
研究歴には「留学」ではなくて「遊学」と書くべきではないでしょうか?

海外留学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに古賀議員のように「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、ニューヨークの生活が懐かしい」「西海岸ではね、、、、」とか論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ な た は 外 国 で あ そ ん で い た ん で す。
**********************************【 危険 】***********************************




138 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/06(水) 06:04:30
海外留学して、1st論文を1報も出さなかったりしたら、
研究歴には「留学」ではなくて「遊学」と書くべきではないでしょうか?

海外留学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに古賀議員のように「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、ニューヨークの生活が懐かしい」「西海岸ではね、、、、」とか論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ な た は 外 国 で あ そ ん で い た ん で す。

139 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/06(水) 08:11:14
現在アカデミックなポジション挑戦中
自分のことを書くと
まぁまぁの業績だけど、際立っていない。それなり。
英語はまぁ普通だが、上手とは思わない。
アメリカ人みたいにペラペラ喋るような社交性は無い
実験しているときが一番楽しい
永住権はすでにとった

どこか拾ってくれ

140 :名無しゲノムのクローンさん :2005/07/06(水) 12:41:42
>>139
何も言わずに帰ってこい。父

141 :139:2005/07/06(水) 12:58:18
>>140
すまん、父はもう死んだ


142 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/06(水) 14:14:13
サラブレッドは海外に出ても1年もしないうちに旧帝大の助手として帰国する。
海外に何年いても日本の教授から声もかからないようぢゃ、忘れられてるよ。

CNSを引っさげて新設大の助教授か理研TLを目指すしかない。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/07(木) 09:56:30
>139
俺と条件が同じ過ぎる(親父死んだとこまで)。
ほかにもそういう日本人が増えてきたということか。

ちなみに昔はサラブレッドで、教授からも「かえれコール」が数回あったが、
自分側のタイミングが気に入らず、断るうちに今は何の話もこなくなった。
もっとも日本のポストにどうしても就きたいというほどの願望もない。
できればアメリカでPIになりたい。

しかしCNS未だ出ず、中堅の論文ばかり溜まり、
数では研究できるレベルの大学のPIになれないので、
何か一つだけでもCNSとって、
米国のまともな大学にアプライしたいと思いつつ、
また今年もCNSからリジェクトが届く。

この状態なら有名大学の大御所のおじいちゃんラボにいって
おじいちゃんに取り入って大番頭やってた方が良かったんじゃないかと、
今まできた道をふと後悔したりする。
でもそれじゃあ日本と変わらないような気もするが、
今現在日本にいたのとたいして暮らしは変わらない。

ただ、こっちの暮らし結構好きなんで、
長くなってしまった。このままいていいものか、
元ボスが力のあるうちに泣きつくべきなのか?

144 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/07(木) 12:34:14
片道切符って怖いね。

145 :139:2005/07/07(木) 13:02:02
>>143
アプライはもうやってるの?
一流、二流大学にかかわらず
とりあえず自分のラボを持つことが大事だと思うけど。



146 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/07(木) 16:14:12
>>145
俺はそうは思わないなあ。

ある意味、最初の数年が一番大事だから
いい条件でポジションとれるまで
ポス毒長くても我慢すべき。
ランク下の大学から上にあがるのはほとんど不可能だし。

俺はCNSでるまで気長に待つよ。
こればっかりは運もあるし。
CNS1報でりゃポジションとれると思えば気も楽だし。

147 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/07(木) 18:29:08
皆がみんなカズみたいにScience articele一発でポジションgetできるとは思えん。

ノーベル受賞者の推薦>>|超えられない壁|>>CNSの1st

一般的にはこうだよなぁ。

148 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/07(木) 18:43:00
夢見るのも34までにしとけ>all

149 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/07(木) 20:56:37
夢見ることなく朽ち果てるよりはマシだが。


それはともかく、漏れの回りを見ていると
チキンに童貞が多いような気がするのだが
統計学的に有意な相関はあるのだらうか?

150 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/07(木) 21:52:55
単身で留学したオレはJBC1報、留学直前に結婚して嫁さんを連れて留学、
米国で子供こさえた友人はCellとNature.

そうか、海外留学で成果を上げるにはまず下半身を鍛えることが重要だということだな。

151 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/07(木) 22:06:40
>Science articele一発

それだけじゃ無理だが、それを待って粘っている間に、
JCBだのEMBOだの複数たまるのだ。
そのうえでさらにもう1本のCNSがあればがぜん有利になる。
普通はそのCNSでNIHのKO1か、運が良ければRO1あてて、
万全で準一流ー二流前後のPIに応募したい。まああくまで理想だが。

146に一理あると思う。テニュアトラックで放り出されることを考えると、
可能な限りレベルの高い大学でPIを始めた方が、
しくじっても次のランクの大学に行ける。
三流ではじめると、もう上に上がるのはきつい。


152 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/07(木) 22:13:31
日本人だから学内政治でテニュアをとるのは難しい。
やっぱそれ相当の業績が必須。
しかし日本人ボスのもとにはなかなかいい人材はこない。
グラントもほかよりは少し難しい。
ラボ立ち上げ時には苦難は決まりきっている。

自分は母校、出身研究室そして今は中堅クラスの大学で
助教授助手をしている、かつての同門や若い頃からの研究仲間に
頭を下げて日本を回り、やる気ある若い衆を獲得してこようと思う。
公募なんかしても集まるのは英語苦手のカス日本人か、
どこでも全部アプライした中国人、インド人くらいなのだ。
学生だってどこかをキックアウトされたバカしかこない。
面倒見好い先生に変身せねばならない。
覚悟はあるが、チャンスがない。

153 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/07(木) 22:48:54
>>152
英語が苦手だからカスとは限らんけどね

ポスドクもずっと続けれるわけではない。自分のグラントがないと
ただの邪魔者だろう


154 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 00:03:34
日本のボスの「失敗しても何とかなるから行ってこい」などという
無責任な言葉に騙されてはいけません!絶対に責任取ったりしません。
あなたがアメリカで失業したときに、彼は自分の給料から生活サポートして
くれるんでしょうか?日本の職を紹介してくれるでしょうか?
彼のラボの助手にでもしてくれるんでしょうか? くれるわけがない!!
行くならちゃんと安定職について休職して留学するべきです。
これなら論文出せなくても何とかなります。

昔は大学・学部・講座が次々に新設・増設されアカデミックポストが
次から次に生まれていました。ボスも自分の勢力広げるために部下を
地方大なんかに送り込むことに熱心でした。今は状況が全く違います。
安定職はドンドン減ってポスドクが職を求めてひしめいています。
CNS出しまくって凱旋とかアメリカでPIになれる人なんて滅多にいません。
年を取れば取るほど異国での無理が効かなくなっていきます。
日本の知り合いやボスに泣きつこうにも「日本も厳しい、がんばれ」のみ。
とっくの昔にあなたの事なんてどうでもよくなってしまってます。
彼ら自身生き残りに必死ですから当然です。いまや大量生産したポスドクを
片道切符で低賃金使い捨て奴隷としてアメリカに引き取ってもらっている時代です。
棄民です!昔から日本は余った人間を海外に捨ててきた国です。
ごく少数の成功者を餌にポスドクを海外に捨てようとしているのです。

2ちゃんで「チキン」とか煽ってる連中なんてあなたのボス以上に無責任
ですよ。くれぐれも気軽に留学などしないように!!
日本に戻るに戻れず、人生最大の選択ミスだったと悔やんでいる人はいっぱいいます。

155 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 00:10:41
>>139,143

今おいくつですか?

156 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 00:13:51
ヲレが留学したときも、相談した先生に↑そういわれた。

でも博士を盗ってすぐ助手になったらそれから新しいことを自分で
始めて習熟して手の内にするのは難しいよ。研究に専念するには大学の
雑用が本当に多い。

ポストを得てから「留学したい」なんて言ったら、「辞めてから逝け」だよ。



157 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 00:15:12
日本人の移民ってほとんど政府主導の棄民政策のような気がします。
外務省もずいぶん嘘を言って戦後も移民政策を進めて今頃訴えられています。
ドミニカ移民とか悲惨ですよね。まさに見捨てられた民って感じ。
戦前の満蒙開拓団見るまでもなく、上の人間は本当に無責任ですよね。
「だまされた人間が馬鹿」これが日本のスタンダードだからしかたない。
分生とかで「成功する海外留学」「PIになるには」とかのセッション見るたびに
「満州の大地で大成功!」「ドミニカはこの世の楽園」とかのキャンペーンと
同じに見えてしまいます。

158 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 00:38:16
>>156 ポストを得てから「留学したい」なんて言ったら

だったら留学しなければいい。国内留学という手もある。
一度日本を離れたら就職活動すら大変だ。
採用されるかどうかも分からない面接受けにビザの期限気にしながら
高い航空券代払うのはバカバカしい。そのあげくにたいてい不採用だよ。
気付けば出身ラボに居座ったチキン後輩がいつの間にか助教授に昇進してたりする。
自分はいまだに根無し草ポスドク。人生の悲哀を感じる瞬間だね。

159 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 00:41:08
まあ、学部も大学院も就職も昇進も停年も、ずーっと同じ大学の同じ学部、というのはありがちw

160 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 01:14:10
オレもなんでみんな普通に留学するのかわからない。
周りがいくから行ってるやつも凄く多い。
異文化に触れるとどうのとか言うヤツが結構いるが、
ただの現実逃避の気分転換のように聞こえる。

161 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 01:21:57
143>155

37ですから、もうコネでも日本に研究職はありませんな。
アメリカのベンチャーでも苦しい位。
あと3年で40、それまでは挑戦して、
駄目ならコミカレあたりの教育職さがすことになるでしょう。


162 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 01:28:26
せめて理研に基礎特研で帰ってくるか、良くてTLだよなぁ。
秋田県立大が広く海外から募集してたとき、応募しようかと迷ったのを覚えている(遠い目)

163 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 01:43:17
>>162
帰ってこない方が良いんじゃない?

164 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 02:07:37
>>161

37ですか。僕は卒業してすぐ来たけどもう31。あっという間に
40になってしまうのでしょうね。

165 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 02:28:39
37で定職無しって・・・
今すぐ任期職についても5年で成果出せなきゃ40半ばも間近じゃん
ハローワークに行ってもろくな仕事無いよ・・・

166 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 02:32:03
井口和基は36か37才の時に理研と交渉して基礎特研にねじこんでもらっていたぞ。
その当時で基礎特の年齢制限が34−35才だったのに。

40才半ばでも某プロジェクト研究室だと雇ってくれるよ>理研


167 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 02:52:42
いまどきの理研はCellだせば独立主幹研究員だな。

168 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 04:18:20
>>161
自分の気持ちが年食ってなきゃ年令なんて関係ない。
それがアメリカのいいところ。
アメリカのベンチャーでも苦しいとか思うのは
年のせいじゃなくて自分の実力不足のせい、じゃない?


169 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 04:32:22
161

定職じゃないのがアメリカでは普通ですからねえ。
テニュアとれてない人は全員任期付きですから。

でも一応37歳の私は米某大学のlecturer=facultyです。
だから教育だけキチンとしていれば、
ボスの親分が退職するまでは働けます。

雇用形態勤務状況は日本の助手とかなり近いように思うけど、
自分が本当になりたいのはPIなので、
シニアポスドクの意識でいます。
実際ボスに依存したポストなのでそうだしね。

170 :坊や:2005/07/08(金) 04:34:05
lecturerというのはInstructorとはまた違うの?

171 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 04:34:53
でもハローワークとか基礎特研とか、
なんでみなさんそんなに日本に帰りたいのですか?

研究生活する上ではアメリカの方が仕事が楽で、
楽しめると冷静に思うのですが。

172 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 04:39:38
>>168
頭でいくら否定しても体は正直なものだのう
ほれ、徹夜実験がこたえるか?
ほれ、新しいテクノロジーが覚えられんか?
ほれ、小麦色のケツ出しネーチャン見てもピクリともせんか?
いい年こいてリュックサック背負って若作りか?
育英会の借金はあと何年で完済だ?
老後の蓄えは完璧か?
まこと高齢ポスドクはあわれなものよのう。

173 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 04:41:24
169>170

テニュアと、トラックでないポストは全部同じですよ。
たんなるシニアポスドクのことです。
うちの大学ではそういう名前なだけ。
ほかにはResearch Scientistだとか、
assistant research professorだとか,
大学、あるいは学部ごとにいろいろ。
臨床系だとAssis. Profでもそういうボス依存のポストあるしね。
自分のグラントも持っていますが、
ポストはボスが用意してくれたもの。
ボスが退職したら自分も辞さねばなりません。

174 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 05:22:17
基本的にはアメリカだと年齢関係ないよ。
この板でも、年齢のこと必死で攻撃してるやつみるとアホかと思う。


175 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 05:53:01
>>174 基本的にはアメリカだと年齢関係ない

なんで必死に反論してるの?
日本人ポスドクで日本に帰りたい人にとっては年齢は重要なファクターだ。
助手の公募だって34才以下とか平気で条件付いてるよ。
年齢のことを無視する奴こそアホかと思うね。
アメリカ人だってまともな奴はちゃんと人生設計くらい考えてる。
結婚・出産・育児・家の購入・引退後への備え。
どれ一つ年齢を無視するわけにはいかないよ。

176 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 08:14:01
>結婚・出産・育児・家の購入・引退後への備え

こういう現実を考えるととてもアメリカでやろうなんて考えないな。
アメリカでやろうと思っている人の大多数は現実逃避してるだけじゃないか。

177 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 09:07:07
>>176
現実逃避してもいいじゃないか

いいじゃないか いいじゃないか♪
いいじゃないか いいじゃないか
いいじゃないか いいじゃないか
あ、ソレソレソレ!
いいじゃないか いいじゃないか
いいじゃないか いいじゃないか
いいじゃないか いいじゃないか♪

おもろうてやがて悲しき研究人生かな

178 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 09:24:21
>>176
こういう現実を考えるととても研究者やろうなんて考えないな。
研究者やろうと思っている人の大多数は現実逃避してるだけじゃないか。

179 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 09:53:15
>178
なんのひねりも無い。
まったくおもしろくない。
論文もなんのひねりもないおもしろくないものばっかり書いてるんだろうなあ。


180 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 10:58:27
>>178
現実逃避してもいいじゃないか
いいじゃないか いいじゃないか♪
いいじゃないか いいじゃないか
いいじゃないか いいじゃないか

181 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 11:12:20
スレが伸びてると思ったら、
多少は煽りを覚えたチキソが暴れてたのかwww

182 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 11:28:52
>>172
徹夜実験ってなんだ?
最近の日本ではそんなことするのか?

183 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 11:58:08
>>182
どこでもしてるだろ

184 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 12:03:03
>176

それを真剣に考えるからこそ、アメリカの方がいいんじゃないかと思う。
ま、いろいろ反対意見もあると思うけど、
基本的に日本経済はもうかつての様に立ち上がることはない、と思うので。

特に引退年齢がアメリカの場合本人のがんばり次第で75か、それ以上までいける。
へたしたら死ぬまで現役可能。研究好きな自分には理想だ。
年金制度も、充実しているし、家の購入なんて研究者では日本では
まともな家は苦しいしね。子供がいたらなおさらのこと。

そのかわり危険とか、諸々の日本より悪いものがあるけどね。
それを避ける自信が付いてきたら、アメリカの方が、
研究者の人生としてはコクが有るように思えて。
つきあっていく仲間も含めて。

185 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 13:07:23
>>184 

>>引退年齢がアメリカの場合本人のがんばり次第
研究生活を高齢まで送るには名誉教授号くらい手にしないと無理。
働きたくなくても60過ぎて掃除夫とかで這いつくばって働かないと
飢え死にするのがアメリカに残った大部分のポスドクの末路だと思うね。
日本で老後を過ごすだけの貯蓄は出来ないだろう。

>>年金制度も充実
どこのアメリカですか???この間ブッシュがソーシャルセキュリティー
はすでに崩壊しつつあるから自助努力しろとのありがたい教書を発表
したばかりじゃないですか。しかも外国籍の人間はソーシャルセキュリティ
Taxをいくら払っても将来の受け取りは保証されていないんですよ(払った
分の返還制度すらない。まさにやらずぶったくり)。
一度ちゃんと調べた方が良いですよ。
正規のファカルティにならない限り大学や研究所はリタイアメントプラン
なんてサポートしませんよ。

>>家の購入
アメリカの片田舎に住んでるんですね。東海岸や西海岸では
貧乏人は一生薄汚いアパート暮らしですよ。

あなたがいくらアメリカ気に入ろうがしょせんいつまでたっても
外国人ですよ。

186 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 13:11:46
>>185はちょっと無理があるね
別にいいだよ自分の人生なんだから


187 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 13:54:52
>>186
>>185はきっと高齢在外ポスドクで、実は自分の事を語って嘆いているんだよ。

188 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 14:39:39
ウルトラマンが悩みを聞いてあげるスレッド
1 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:05:58 BE:83277874-#
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::| │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| <   ジュワ!
     :\ [_ ̄] /::|   │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________


2 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ?


3 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:07:27 BE:107071294-#
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| < >>2日本語でおk 
     :\ [_ ̄] /::|    │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|     \_______

189 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 22:17:00
>あなたがいくらアメリカ気に入ろうがしょせんいつまでたっても外国人ですよ。

アメリカは結構外国人でもっているところがある国だから、
その分ほかの国よりましな気がする。日本以外どこかで暮らしたいなら、
一番の候補地の一つだと思います。

>正規のファカルティにならない限り大学や研究所はリタイアメントプラン
なんてサポートしませんよ。

もちろん大学が提供するリタイアメントプランのこと。
最低それがもらえるポジションいつける実力がない人は、
おっしゃる通り、老後も悲惨になると思う。落差が大きいのもアメリカ。
しかしそこまでたどり着けた人にとっては、
日本よりも安心した年金制度がある。
Social Securityを当てにするのでは、
日本で国民年金だけを老後のあてにするようなもの。無理がある。

でも自分の感覚では日本人のポスドクの6割は
頑張れば路頭に迷うことはない。この国では、
実験操作、事務能力等では国民平均以上の腕を持つ。
問題は英語が駄目なやつが多すぎることくらい。
それすら滞在が長くなれば仕事くらいはなんとかなる。

この国なら日本では「平均以下の能力」でも「そこそこ優秀」になる。
日本で「まあまあ優秀」だった人が多い留学ポスドクは
この国では「結構優秀な方」になるからね。

190 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 22:20:59
>>185の情報は正しいよ。アメリカはダメだ。
行くならカナダにしろ。

191 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 22:22:13
>飢え死にするのがアメリカに残った大部分のポスドクの末路だと思うね。

じゃあ日本でポスドクしてさえいれば、ポスドクの大部分が
きちんとした職に就けるとでも思っているのか?
それこそ現実認識が甘いんじゃなかろうか?

ポストをとることだけ考えたら、
コネを抜きにしたら日本はアメリカよりもっと難しいよ。
強いコネがあれば楽だがね。

ただアメリカはポストを維持することが日本より大変だ。
日本は一度就けばクビは絶対に近く、ありえない。
任期付きの特認何タラもまず任期切れても、すぐに専任で
採用されていくと思う。路頭に迷うことはまずない。
しかし最初のそのポストに就くには、
やっぱり出身講座の教授の強い協力がいる。
それなしにはとても難しい。同じ業績ならアメリカでPIになるよりも、
難しいと思う。


192 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 22:25:14
>>190

それはねーよ。
ポストは少ない給料やすい。

俺今給料年間30000CADよ。25000USD以下だぞ。

193 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 22:31:27
なんかね、在米日本人ポスドクの全ての不幸は
「どうしても日本じゃないと駄目なんだ」「日本に帰るのが一番」
という前提に原因があるんじゃないかと思うわけ。

それさえ捨てれば、気持ちも楽になり、
ストレスが少なくなり、毎日楽しく研究ができて、
その結果いいデータもでるんじゃないかと。

アメリカで暮らしてみて、英語にそこそこの自信が付いて、
「ここの暮らしも悪くないな」
と、思いはじめたら、思いきって定住を視野に入れてみたら。

アメリカが合わなくて毎日苦しい人は、
そんなこと考えられないだろうし、
一日も早く日本に帰してあげたい。

自分らはどっちでも暮らしていけるんだから、
日本にこだわることもないし、
無理に日本に帰ってトラフィックを増す事もないし、
自分一人くらい国に迷惑かけずに世を渡ればいいじゃない。


194 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 22:32:50
>>192

いや、一旦職を得れば、社会保障は、外国人であろうとも、アメリカより遥か
に充実している。

アメリカでは、グリーンカード保持者でも年金貰えん。外人は外人。


195 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 22:33:25
カナダはさむいから、やだ。

でも最近カナダのPIで去っていくやつが多い。

196 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 22:41:46
>しかも外国籍の人間はソーシャルセキュリティ
Taxをいくら払っても将来の受け取りは保証されていないんですよ

今審議中だから未来はunknownだけど、現在は満額支給されているんだよね。
その現状で、GC者には支給額を減らそうと言う意見がある。

俺は通らないと見るね。
GC者は有権者じゃないので法案はそうなる可能性があるが、
そうなったら、国を相手取って訴訟を起こす可能性はもっと高いんで。
そしてGC保持者の所得税納税額は平均国民より圧倒的に高いので、
高額納税者が損をする法律となるので、訴訟を受け持ちたい弁護士がいるはず。

もっとも通ろうと通らなかろうと、
答えは簡単で市民権をとってしまえば(試験は超簡単)、
年金は満額もらえる。
しかもアメリカは二重国籍を認めており、
日本国籍はフジモリさんのように放置しておけば、
ずっとそのままになる。それが一番いい。


197 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 22:52:43
ポスドク制度自体にかなり無理がきている。
2回3回ポスドクしても安定職に就けないのが普通になってしまった。
PhDとって企業就職なら年収10万ドルはもらえるがポスドクなら3万ドル
がせいぜい。この額では夫婦共働きでないと家庭は維持できない。
アシスタントプロフェッサーになってもせいぜい6万ドル程度。
今どき低賃金奴隷喜んでやってるのはCNSや移民キボンの日韓中南米東欧
諸国人くらい。アメリカ国民のポスドクは貴重なのでアメ人のボスは無能な
奴でもなんやかんやとサポートしまくったりしてる(アメリカは完全に保守
化しつつあるよ)。

NIHが始めた欠陥使い捨て奴隷制度をさもアメリカ成功の原動力みたいに
宣伝しまくって日本に導入した連中には誌ねと言いたい!!

198 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 22:57:27
>>196
年金制度自体が破綻しつつあるのに自国民を切って高額納税者とはいえ
外国人への支給を優先するとはとても思えないね。
市民権なんてなかなかとれんよ。

199 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/08(金) 23:27:08
>>196
同意。

なんだかこのスレ、アメリカでがんばってる人と、アメリカに来たことがない人が
議論しているような気がする。だからまったく話がかみ合ってない


200 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 00:08:06
>>193 気持ちも楽になり、ストレスが少なくなり、
毎日楽しく研究ができて、その結果いいデータもでる

なんかの新興宗教?

>>199
命綱なしにアメリカに来て1年もすれば185が言ってることの方が正しいと気付く
気付いてもどうしょうもないので明るく振る舞うしかない。
多くの場合【アメリカで頑張ってる=アメリカであがいてる】に過ぎない。
基本的に全てがアメリカのお情けにすがってる状態だ。
制度が変われば何の保証もない。アメリカ政府に外国人を保護する義務はない。

人生いらない苦労はしないに限る。苦労が成功に結びつくなら
西成の路上生活者やソープ嬢なんて人生の成功者だらけだw。

なんでちょっと前まで助手の、籍残し留学や2重給料が叩かれまくって
たか(今は叩く対象自体いなくなってしまったが)考えればすぐ分かる。
公務員叩きと同じで妬みや嫉みといったイヤらしい感情が下敷きにある。
要するにほとんどの人間が安楽じゃないわけ。

「苦労は買ってでもしろ」なんて搾取する側に都合が良いだけの標語。
この板で国内ポスドクをチキンなんて煽ってる奴は他人を自分と同じ不幸に
引き吊り込もうとする船幽霊みたいな奴だよ。

201 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 00:57:04
↑同意。

大半の奴は、ハクヅケかCNSに目がくらんで留学している。
ところが現実は厳しい事に気が付いて、
「アメリカの方が研究環境が良い」と思考の方向転換して
自分を慰めて勇気づけているにすぎない。

その考え方は、非常に正しくて好感をもてるが、
(自分が同じ立場なら同じ考え方をする)
他人を引き込む方に無意識に誘導するのは止めて欲しい。

202 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 01:17:52
>198

それはない。GCとって5年住んだら受験できる試験で
「建国の父は?」「トーマスジェファーソン!」
「国旗は」「スターズアンドストライプス!」
てな子供のクイズみたいな問題で市民権はとれちゃうんだよ。

周りに聞いてみな。

203 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 01:21:59
>自国民を切って高額納税者とはいえ
外国人への支給を優先するとはとても思えないね。

GCに年金を支給するからといって、
国民に支給しなくなるわけじゃあるまいし、
考え過ぎ。外国人に優先はしないけど、
高額納税永住者は貧乏国民以上に大事にする国でもある。
市民権とれば州知事にもなってるしね。


204 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 01:24:47
>アメリカでがんばってる人と、アメリカに来たことがない人が

自分は一応頑張ってはいいるけど、どっちかと言うと
「アメリカでまったりしている人」です。
(だから2chで遊べるわけ)

アメリカでも日本人が「まったり」できることに、
「焦ってノイローゼ寸前」の人に、知ってもらいたいです。

205 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 01:35:14
>201

日本にいても同じ事じゃないの?

だから「海外は地獄だ、負け犬の巣だ、早く脱出して日本に帰りたい」
という思いをモチベーションにしたい人は
それはそれでいいと思う、そのペースで頑張って下さい。

そうではなくて「もうだめだ、どこにも自分の生き場所がない」
と思いはじめていたら、
「ここの暮らしも結構快適」と気が付く事で、
嫌な気分を捨てて、きもちを持ち替えて元気良く働けるなら、
それを幸せと呼ばずに何と言いましょう?

ただね、客観的事実としては、
日本もアメリカも、大差ないよ。
一長一短とでもいうのか。
日本人だから日本一番かとおもえば、そうでもない。
観光でいく日本が世界で一番いいところなのは分かるが、
実際住めば面倒や厄介も付いてくる。
アメリカに住む事だって同じで、厄介や面倒の種類が違うだけ。

大差ない暮らし比べて苦しむくらいなら、
今いるところでまったりしたほうがいいでしょ。

206 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 01:39:12
200を読んではたと分かった。

アメリカ移住のあれこれを「いらぬ苦労に辛い目にあわされた」
と思う人は、アメリカ暮らしは合わない。
「へえ、こいつぁオモシレエや、まさに所変わればなんとやら」
なんて結構楽しめる人は、海外暮らしに向いているのかもね。
むろん言葉の才もあるけど。

207 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 02:00:12
>>204
まったりしたツケは自分の人生で払うわけだけどね。



206を読んではたと分かった。
北朝鮮移住のあれこれを「いらぬ苦労に辛い目にあわされた」
と思う人は、北朝鮮暮らしは合わない。
「へえ、こいつぁオモシレエや、まさに所変わればなんとやら」
なんて結構楽しめる人は、海外暮らしに向いているのかもね。
むろん言葉の才もあるけど。

208 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 02:18:40
ツケ?

日本で頑張って勉強して国立で博士号までいっただけで、
アメリカでは「そこそこ優秀、平均よりは上」の
知識や技術や、達成能力が既にあるんよ。
日本では「平均程度」でも。
アメリカ人がバカで不器用が多いおかげだけど。
要するに若い頃の苦労がアメリカなら報われると思う。

研究者あきらめても、
アメリカでテクニシャンやってれば一生職にあぶれないし、
給料も良くもないけど悪くない。65歳まではたらける。
むろん年金なんかもいい。研究もできるしな。

日本にはそんな職はなくて、
博士でポスドク終わったら、
いきなり路頭に迷わざるを得ないかもしれん。



209 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 03:06:06
>>208
そんなにアメリカがまったりできて日本での修行がより厳しい
と思ってるなら国内ポスドクをチキン呼ばわりすんなよな!!
アメリカでだらだらしてるチキンさんWWW

210 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 03:25:40
なんかギスギスしてますね

211 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 04:03:06
それだけみんな余裕がないんだよ。
日本は有名な研究室で結構良い業績出してた助手クラスの人たちまで
任期職を嫌って公立や私立の教育メインの助教授・講師職に殺到してる。
アメリカの状況も厳しくなる一方なのでは?
いずれにしてもこれまでの常識は全く通用しない時代が来たんだよ。
ぶっちゃけCNS出せるPI以外は研究者として生き残れない時代が来るね。

212 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 04:17:48
>>197
ポス毒ですが5万ドルもらってます。
最近、うちのラボから独立したのは
Assi. Profで初任給8万は超えてます。

アメリカで負け犬ポス毒してる香具師は
日本に帰っても負け犬じゃないの?

213 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 04:24:46
腕の立つやつは5万くらいまでなら出すな。
普通のやつでは出さないと思うが。

Assi. Profで初任給8万は超えなんてポストはない。
その人自身が獲得したグラントから、給料に追加をしているのだ。
アメリカの大学からの給料はまじ低い。
だから皆グラント獲得して給料を補足する。
多分2万ドル以上はグラントから6万ドルきる額が大学からだ。



214 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 04:28:17
>アメリカの状況も厳しくなる一方なのでは?

アメリカは不況がとまっているので、
その中でもバイオ系はとっちかというと、まだバブル?

多分英語堪能で同じ腕前ならアメリカの方が雇用の待遇はいいと思う。
雇用の口も多いし。


215 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 04:32:16
208>209

別になにもいってないよ、チキン呼ばわりってなんのことよ。

アメリカにいる「日本に帰りたいのに職がない、自殺したい」
ような日本人に「ここだっていいじゃんんか」と訴えているだけで、
日本の人から文句言われたら、ちょっと迷惑かな。

今日本にいる人は正直、もう来て欲しくないです。
今なら日本人は信用もあつくて、好印象だから。
これからもっと増えると、どうなるか分からないし。


216 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 04:35:47
>>213
いい大学だと最初の2〜3年の給料は
デパートメントが保証してくれるんだよ。
てか、そのくらいのスタートアップパッケージのとこしか
行きたくない。

217 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 04:41:45
>>215
確かに最近、働かない日本人が増えてきた気がする。

それから昔はアメリカに留学したくて来る香具師が多かったが
最近は日本でポス毒のポジションもとれなかったから
しょうがなくアメリカに、ってのも多いなあ...

218 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 04:52:23
>>213 どういう数字を根拠にしてるのかは知りませんが、生物系アシス
タントプロフェッサーの平均初任給は、8万ドルです。ニューヨークや
ボストンなど家にお金がかかるところでは10万ドル超えるのが普通です。
普通は30%くらいグラントからもってくることを「期待」されるのが3年目
以降。でも、グラントが切れたからといって、いきなりカットすることは
普通はありません。グラントが切れて2−3年もすれば、ラボも消滅する
でしょうが。



219 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 05:49:06
>>218 グラントが切れたからといって、いきなりカットすることは普通はありません

どこからお金が出てくるんですか??

220 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 06:02:15
いいからさ、もうおまいら夢見る年頃はとっくに過ぎてるんだから、
これまでの自分の実績から今後の進路をしっかり判断しないとダメだよ。
予想で、CNSが出るかもしれないとか、2,3年後には一流紙に2,3報出す予定とかを
さもすでに実現したような感じで、大事な将来設計を考えちゃダメだよ。

221 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 06:33:54
現在35才のポスドクです。これまでにJBCやBBRCに数報論文があります。
共著はCやIF10クラスに10報程度です。現在アメリカでポスドク2年目です。
5〜6年でCNS数報出して旧帝大の教授(独立性が高ければ助教授でも可)で凱旋する
予定なんですが難しいですか?そんなに無理な計画じゃないと思ってます。

222 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 06:40:42
分野によるんじゃない
漏れの分野なら無理

223 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 06:56:01
分野は?

224 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 07:14:00
予定のもとに計画を立てている時点で研究者としての器が見える

225 :221:2005/07/09(土) 07:35:41
>>223
今後の生命科学の主流を担うべき次世代テーマです。
シグナル伝達・エピジェネ・幹細胞、流行ってから飛びついても
意味ありません。
今の流行に飛びつく馬鹿を尻目に5年後には天下を握る予定です。
現在着々と独創的実験系を構築中。
ふっふっふ

226 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 08:07:51
221が2年後に元ボスに泣きついて
地方私大助手に落ち着くのが見える

227 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 09:03:01
日本に一時帰国したとき、セミナーやってる?
せっかく帰るのだから顔売っておかないと。

228 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 09:28:32
おれは221みたいな奴に成功して欲しいぞ!!
こういう奴が成功しないんじゃ海外留学の意味なんて無い。
226みたいな人の不幸ねがう奴は最低野郎だ。

229 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 09:36:56
249 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2005/07/08(金) 21:58:20
人事の法則 36
海外留学先での成功は、日本での就職にとって諸刃の剣である。留学経験のない教授、留学で成功できなかった教授の嫉妬をまねき、意図的に排除されたり、業績が無視されたりすることがある。


230 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 11:48:23
221これがいわゆる釣りでしょうな。
どれ釣られてみましょう。

>5〜6年でCNS数報出して

どんな予定やねんそれ。

231 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 11:49:56
>今後の生命科学の主流を担うべき次世代テーマです。

わかった、ミミズの食用化だ。


232 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 15:36:32
>>221
5-6年でCNS数報出すって、2年目の今にしてCNSレベルのネタ持ってるのか?
今ネタもってないなら無理な予定だな。

233 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 15:43:48
これまでがBBRCとJBC数報で、今後5~6年でCNS数報って
よっぽどいいネタを既に持っているか、妄想のいずれかでしょう。

234 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 16:55:44
まあ、ネタですから。

235 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 17:54:16
BBRCやJBCすら持っていないと想像される。

236 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 18:02:09
http://www.cns.s.u-tokyo.ac.jp/index-j.shtml
のパンフレットにコラムでも書くんぢゃないの?w

237 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 21:47:38
他人を腐すだけのクズばかりだな
「自分は成功する」と確信してる人間は強いぞ

>>221
頑張ってくれ!
今の大御所でも留学前の業績は低IP論文しかなかった人が沢山いる。
一度でかい山を当てるとCNSがわき出すのは何度も見てる。
俺も頑張るぞ!

238 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 22:19:34
>>225
systems biology?

239 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 22:40:09
>>238
独創的実験系っていってんだからシステムバイオロジーじゃなさそう。
だいたいシステムバイオロジーでCNSなんて狙えるもんなの?

240 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/09(土) 23:34:56
判った

パンスペルミア

241 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/10(日) 03:47:53
CもNもSもリジェクトされまくり。数だけ番長。
インタビューにはまだ呼ばれないし。俺才能ないばい。

父上さま母上さま
ピザおいしゅうございました。
ハンバーガおいしゅうございました。
コークおいしゅうございました。
幸吉はもう論文書けません。


242 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/10(日) 04:00:21
幸吉はずっと父上さまと母上さまのいる日本で暮らしとうございました

243 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/10(日) 04:05:16
能力が足りないと思うなら、あれをやる時が来たという訳だ。
日本人研究者の生きる道は最後はあれだ、分かるな。
他人の迷惑? 日本の名誉? 自分の人生のが大事だろう。
そもそもこういうシステムを作った日本を憎め、汚せ、
とことん立ち直れなくなるまでサイエンスを食い物にしろ、
それが資本主義的なやり方、ダメなら泣きまねして倒産すればいいんだから。

244 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/10(日) 05:12:10
>>241
推薦状の催促は来た?
ボスとかが教えてくれるでしょう

245 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/10(日) 06:45:28
244=Val

246 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/10(日) 10:57:44
Valって何だ


247 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/10(日) 12:25:29
(CH(CH3)2CH(COOH)NH2)、2-アミノイソ吉草酸。
疎水性アミノ酸、非極性側鎖アミノ酸に分類される。
蛋白質構成アミノ酸のひとつで、必須アミノ酸。
糖原性を持つ。


248 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/10(日) 19:50:10
海外留学したけど、どうにも帰れない状況に陥った方々というのはいますか?

例)向こうで嫁さんをもらった、ので日本語しか通じない国は嫌だと嫁が言う。

249 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/11(月) 04:22:18
はい。
理由)就職できません。

250 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/11(月) 04:47:22
>>228
実際問題、旧帝なら推薦だろ。
てか旧帝は修士〜博士課程を海外の一流に1〜2年くらい里子に出してるから
わざわざ外から取るのかは疑問だ。

251 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/11(月) 13:04:19
>どういう数字を根拠にしてるのかは知りませんが、生物系アシス
タントプロフェッサーの平均初任給は、8万ドルです。

そりゃソースおしえてほしいよ、うちの大学は6万5千からだ........。



252 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/11(月) 13:13:51
>http://www.coe.uga.edu/salarysurvey/ss20012002/schools/96.html

ここにNYUの教育専攻の教官の給与例が出ているけど、
少なくともここではassis. profで$8万てのはない。
Highestを越えちゃう。

でもこれは大学からの基本給だろうから、
学内のgrantをStart upにもらってそこから給与を足す
というような条件をスタートアップの条件に引き出せれば、
もちっといけるだろうけど。

253 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/11(月) 13:17:59

一般に教育よりは医学部の方が給料は高いだろう。
でも、まあ少なくともアメリカでPIになれば給料もすごく高い、
ってことはないな。結構常識的な額だ。



254 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/11(月) 13:21:41
宮廷助手 36歳 年収550万円

255 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/11(月) 13:46:20
州立大学ってびっくりするほど安いね
やっぱりグラントとらないと話にならん


256 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/11(月) 22:33:23
ハワードヒューズのMaking the right moveには最初の平均のサラリー
7.9万ドル、スタートアップ50.8万ドルと書いてありますね。

257 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/12(火) 01:41:31
そりゃ目指すべき額であって、現実には則してないわな。

>スタートアップ50.8万ドル

これだって多分トータルだろうけど年だったらProfessorの額だぜ。
Assist Profなら普通は15万ー20万ドルでそれも最初の2or3年だけな。
よほどの有名人で獲得競争が激しければ話は別だろうが。


258 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/12(火) 02:07:53
PIへの道

1、ポスドクをはじめる
2、論文書く
3、学会発表する
4、招待講演、セミナーする
5、アプリケーション出す
6、推薦状の催促がくる
7、インタビューに呼ばれる
8、インタビューをやる
9、オファー

3、4は必須に非ず

一般に
5から6へ行く確率は5%くらい?
6から7は80〜90%
8から9は30〜40%くらいか



259 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/12(火) 07:58:58
今、4と5。
95%の一人だ。しょんぼり。

260 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/12(火) 09:13:42
65000*12/9=86667

86667*0.8=69333

261 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/12(火) 09:27:27
おまいらさ、自分に関係のないことでそう熱くなるなよ。
それよりも、どうやって日本に戻るか真剣に考えろよ。
あ、そんなこと考え出したら、鬱になるって?


262 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/12(火) 10:19:22
>>261 どうやって日本に戻るか

航空券買えば良いんじゃない?

263 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 01:30:15
ボスに泣きつけば、まだ何とかなる。
あと親戚に私学の学長などがいるので、
アメリカでテニュアトラック落ちたら帰国を考える。

264 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 02:20:36
お、給料とスタートアップもりあがってるね。まわりでアシスタント
プロフェッサーのオファーもらった人をみていて、スタートアップが
45万ドル以下というのは聞いたことがない。給料も6.5万ドルくらいがい
ままでみた最低。これ以下のオファーは教えてくれないだけかも
しれない。Making the right movesは読んでいるけど、本当のデータだよ。


265 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 03:22:55
>給料も6.5万ドルくらいがいままでみた最低。

じゃNYUのtenuertrauck 50000てのは話の外じゃん。
でもNYUは結構レベル高いやつがいるんだがな。
生活費だって安くない。

あ、学部が違うのか、上のデータは。

266 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 03:25:22
シニアポスドクの自分が既に50000超えてますからね。
それよりは出さないとねえ。
でも逆に今のご時世、NYUクラスなら
低い給料でもPIやりたいやつはゴマンといるでしょうね。

267 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 07:19:08
これから少ない助手、講師のポジションを求めて公募に勝ち抜くには
業績はもちろんですが海外留学経験もアピール材料になりますか?

268 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 08:25:02
>>267
なるわけねーだろ
単に海外留学経験だけならそこらの
語学留学ネーチャンと変わらんがな

269 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 08:29:27
なるよ。ちゃんと論文出してれば。
同じ業績なら、チキンと修羅場くぐりのどちらを獲るか、
だれでもわかるよね。

270 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 09:12:32
NYUのschool of medicineは9万ドルくらいだったと思うが。。。教育系は安いのよ。

271 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 09:28:26
>>269
いまどき海外留学が修羅場ってイラクにでも留学してるんですか??? 
テラワロス

272 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 10:17:39
チキンにはいくらいってもわからないよね>271

273 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 10:26:24
チキンにとってはそこらの語学留学ネーチャンでもやってる
海外留学が修羅場に感じるんだろうねwww


274 :語学留学生:2005/07/13(水) 10:48:40
ポスドクやっている時点で駄目なんだから
日本も海外も一緒だろ。早くPIになれ。

275 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 11:01:17
>>267
あたりまえだけど海外留学だけではウリにはならない。
でも選考段階で他の候補者と比較する時、
業績その他は同程度で甲乙付けがたい時は、
やはり留学経験有りの方が有利にはなる。
(一昔前だと、使えない助手に海外留学を勧めて追い払うという手があったけど、
 最近は任期制なのでどちらにしろ使えない香具師は追い払えるからな)


276 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 11:02:15
>>269
助手や講師の公募なら、よく知ってる奴の方を採用するな。
日本にいて知り合い増やす努力した方がいいかもねw


277 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 11:03:41
海外留学して、1st論文を1報も出さなかったりしたら、
研究歴には「留学」ではなくて「遊学」と書くべきではないでしょうか?

海外留学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに古賀議員のように「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、ニューヨークの生活が懐かしい」「西海岸ではね、、、、」とか論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ な た は 外 国 で あ そ ん で い た ん で す。


278 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 11:45:53
海外は修羅場というより保養地って感じですが・・・・・
ボスとの関係さえ良好なら、それほどポジションに苦労することもないようだし、
みんな子作りしたり、子供の教育どうのとか、日本離れしたことを話していますよ。
まぁ、それほど経済的に豊かとはいえませんが、ものも安いですから。


279 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 11:56:51
>>278

「こっちの研究環境は最高だしぃ、母校の旧邸助教授の誘いでも向こうから来なければ帰る気がしない」
とウソぶいて、帰る時期を失しているシトが結構いる。

「アンタ、CNSはあるんだろうけど、こちらから辞を低くして日本各地でゼミとかさせてもらって
宣伝しに帰らないといけないんでは、、、」という台詞がのど元まで出てきたが、飲み込んだ。

280 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 12:12:28
>279
いや、むしろ医者が多いな。
医局は順番で海外にまわしてもらえるんだけど、
順番を待ってると40代になっちゃうからとかいって、
自分でメールを書いてこっちに来たりする人いる。

結局医局も順番だからさ、教授、助教授2人、助手3人とか埋まってたら、
もう自分の番って20年後くらいじゃん?
だからアメリカでポジション続く限り保養地生活を送りたいっていうのがわからない?
医局って居たら居たで結構ストレスなんだよね。
いつも教授が来たら挨拶を忘れないようにしないといけないし、
うっかりサラブレッド助教授に挨拶を忘れると、教授がしかられてそのあとオレがいじめられる。
まぁ、いられる限りこっちにいて、いれなくなったらまた医局に戻るよ。

一つ忠告は、教授への付け届けは死んでもでも忘れるな、最低盆と暮れ、正月な。
あとメールや近況報告は月一な。
これ、命綱ですから。

281 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 12:54:49
>>280
そんなこと、全くして無いよ
こちらでがんばって駄目だったら日本に帰って開業でもするよ。


282 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 12:58:35
ボストンから日本に一時帰国するお医者さんがロブスターを二十匹ぐらい
買ってドライアイス詰めに発泡スチロール箱に梱包してお土産として
持ち帰っていた。医局とかで挨拶回りするとき持参して渡すそうな。

283 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 13:03:08
>281
遅刻の方ですか?

284 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 14:09:36
>>282
ロブスターは大して高くないから。
日本帰ってからチョコとか煎餅の詰め合わせ買うより賢いと思われ。
まあ、俺は医者じゃないから持参先は出身ラボくらいだけど。

285 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 15:05:06
>>同じ業績なら、チキンと修羅場くぐりのどちらを獲るか、
だれでもわかるよね。

だから、修羅場の話なら、遅刻から業績出す方が凄いだろ。
教授に一流紙に出す能力ないんだぞ。
留学して大御所に論文書いてもらうのがなんで修羅場よw

286 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 18:55:02
つーか、大御所がなんで自分で論文書くのよ?
大御所は何もしないよ。
ぜんぜん、わかってねえな、お前ら。

287 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 19:17:17
助教授以上になるには留学必須(あくまで内規だが)の専攻が宮廷にはあるよ。
時代遅れな考えだとは思うが、ポストを得る時に留学が重要なファクターに
なる場合はいまだにある。

288 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 20:44:34
>>287 助教授以上になるには留学必須(あくまで内規

そんなワケワカラン内規がある所が公正な公募で
人事進めるわけがないじゃんWWWWWWWWWWWWWWWWWW
内規とは内部の人間に都合良く人事を動かすためにある

289 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 21:00:54
>>288
そう、コネコネです。でも留学経験は必要なんですよ。
コネができても留学経験がないとアウトです。

290 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 21:39:37
「留学しないと上にあがれんよ」といいつつ万年助手を片道切符で追い出す
万年助手もよく知ってるからイスにしがみつく
悪循環だね

291 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 22:03:07
留学は修羅場なわけねえだろ!
日本にいたらポスドクでも下のものの教育からなんから、
雑用をこなしながら論文を出さにゃあいかん。

留学では好きな研究に専念できて、
おまけに投稿するときはワンランク上になる。
こりゃあ研究天国であって、修羅場と言うにはほど遠い。

日本にいるやつ、日本に帰ることを望むやつ、
どっちもすげえよ。えらいよ。
俺がこっちでやっていきたいと思うのは、
自分にはあっちもこっちも平行してうまくやる、
そんな器用なまねできないから。
自分人間関係のストレスに弱いんだよね。
日本では慢性胃かいようだったし。
どっちも大変なのは事実なんだけど、
こっちの水がすこしだけ自分には合ってるみたい。


292 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 23:34:27
>> 自分人間関係のストレス

今はお客様だからいいだろうけどこっちできちんと就職すると
面倒くさい人間関係とかいくらでもあるよ。どこに行ってもいっしょだよ。

293 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/13(水) 23:47:30
海外留学したことで、自分の人生を良い方向へ変えたと思いましたか?

294 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 01:11:06
>つーか、大御所がなんで自分で論文書くのよ?

語弊だろ。
ディスカッションして、テーマもらえて、
論文校正くらいはするよ。

つーか、名前入ってるだけで、影響大。

295 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 01:18:55
>>291
他のことはともかく、胃潰瘍はピロリの感染症だから。

296 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 07:31:40
海外留学によって
どんな場所どんなボスどんなテーマでも研究出来る自信がついた
研究者には国や経歴でいろんな人生があんだと、細かいことでクヨクヨしなくなった
職を得られたのは留学経験を評価する教員がいたおかげで研究能力や業績が抜きんでているわけではなかった。
留学時にできた国内外の友人とはいまでもれんらくをとってる

297 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 08:31:52
アメリカのPIと、日本の助手ではどっちが偉くて自慢できますか?


298 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 09:13:53
「偉くて自慢できる」テラワロス
自慢した者勝ちジャァゴルァ

299 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 09:46:28
努力しないでdqn私大の仙人教員になったことを自慢するのはサムイと思います。

300 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 10:15:16
>>296
>>どんな場所どんなボスどんなテーマでも研究出来る自信がついた
アマゾン奥地で首狩り族の酋長をボスにして人肉調理法の研究でもやって下さい。

>>研究者には国や経歴でいろんな人生があんだと
留学しないとそんな当たり前のことも判らなかったんですか?

>>職を得られたのは留学経験を評価する教員がいたおかげ
何の根拠が?

>>留学時にできた国内外の友人とはいまでもれんらくをとってる
それで?

301 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 10:18:00
>>300
ヲマイ、友達少ないだろ

302 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 10:27:12
>>300
チキンのひがみはホントにみっともないねwww


303 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 10:28:26
生物系で一人も友達がいない奴って、朝遅い奴の100倍出世しないよ。


304 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 10:34:43
>>303

同意。
でもこういうタイプに能力が伴ってると、柳打やヒロカーみたいになる場合もあるんだろう。

305 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 10:54:43
>>303
こういう香具師は若い時はまだそれでもいいけど、
自分が上に回った時、人望がないから下がさっぱり付いてこないし、
苦境に陥った時に回りが誰も手をさしのべてくれないんだよな。

チキンって、こんな香具師ばっかりなんだろうね。


306 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 11:06:26
>>300 が言わんとしている内容とかはどうでもいいんだけど、こういうイヤミったらしくて粘着質な人間は普通に嫌だなあ。
ヒネてるのがカコイイって高校生あたりの思考から抜け出せてない。

307 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 11:23:19
>>301-306

お前らの方がよっぽど人間的に・・・

308 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 11:30:53
>>307

300乙

309 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 15:03:27
>>307
お前ら?
本当に複数なのか?w

310 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 15:09:21
>>307=309

複数だよ

311 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 22:27:40
Faculty & その予備軍に質問。

あなたの大学のoverheadは何%?

ちなみにうちは64%です。某アイビー。

312 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 23:30:09
某痴呆旧帝、0%


313 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/15(金) 00:32:44
自作自演大杉

314 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/15(金) 00:55:47
日本はover headとられないからいいよな。
その分なかなか当たらないけれど。

315 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/15(金) 01:08:14
最近は日本でもgrantによってはover headはあるよ。
とは言え多くて10%、かなり多くて30%程度だろうけどね。

316 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/15(金) 01:19:04
某私大の面接に逝って、
「科研費や民間助成金を取得したら、学科へのオーバーヘッドは何パー戦ですか?」
と聞いたら、選考委員から
「オーバーヘッドって、何?」と聞き返されたぞ。

317 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/15(金) 05:30:42
間接経費とかオーバーヘッドとかやめて欲しいな。
漏れの給与にまわしたい。

318 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/15(金) 07:47:25
校費は無くなる。
外部資金取れない教授は出て行ってくださいということ。
さもないと大学が資金不足でつぶれる。

319 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/15(金) 13:59:53
オーバーヘッドってグラントから差し引かれるの?
グラントにプラスして、グラント元から出されるものじゃないの?

320 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/15(金) 14:03:04
日本では、グラントを自分の給料にあてる事できるのかな?

321 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/15(金) 14:08:09
>>319
そうだよ

322 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/15(金) 14:14:55
プラスされる、でいいのでしょうか?>321

じゃないと1000万取って65%とかわれたら350万しかなくなるし、
体の良い科研費の横取りじゃん。


323 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 09:39:30
チキン達よ

いつ海外留学すんですか?

324 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 10:22:38
何も知らん奴等だなぁ。
グラントから差し引かれるんだよ。だから、金を取って来れば来る程発言力が
強まるし、場所も広く取れることが起き得る。それだけ大学に対する貢献度が
高い訳だからな。

325 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 11:05:22
323よ

いつになったら日本に帰ってこれるんですか?


326 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 11:43:47
>>325=>>300=粘着質&友達いないチキン

327 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 11:44:44
グリーンカード取ってしまったら帰るに帰れない


328 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 12:06:21
なんだかなぁ、結局あれか、
そのうち自費で大学に上納金おさめれば、個人でも研究できるんじゃね?
研究施設を借りるとかなんとか言う名目で。

で、客員研究員(常勤)とか名乗ったりして科研費をとってみたりして、
いつの間にかに大学に潜り込むことも可能かもな。
いい時代だ。

院生なんかしこしこやってるより、堀江モン式に人の人生を売って金をためようぜ。
これからのアカポスは金で買う、業績なんていらないんですよ。


329 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 12:44:07
>>328

灯台の小玉さんなんかそうだよ。

330 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 12:56:01
駒場の?

331 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 13:03:46
>>330

そう。
業績出てるかしらないけど、外部資金取ってきて自分で給料払う特任教授って形で研究してる。

332 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 13:16:54
>>326
海外留学でそんなに前途洋々なら国内のチキンなんて無視してればいいじゃん
なんで粘着してるの?


333 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 13:38:10
科研費の申請の身分制限がかなり緩くなったこともそうだけど、
人事も含む大学の規制緩和は当然の流れだね。
(その分、申請者が増えた分、競争は更に激しくなって大変なワケだけど)
帰国後ポストがどうのこうのでチキンってる香具師は、
一昔前の価値観と目先の事ばかりで時代の変化を全然捉えられていないよな。




334 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 13:44:18
アメリカじゃ研究職は全く美味しくない職というのが常識化してる
ストレス漬けの低賃金
こんなんでクリエイティブな仕事なんか出来るか!!

335 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 14:01:19
>>334

なら辞めればいいじゃない。
代わりなんていくらでもいるんだから。

336 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 14:01:54
どうやら金さえあれば客員教授を名乗ったり、授業をやったりはしていいみたいだね。
ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/kenkyo/tizai/home/sangakukitei/05kihukozakenkyu.pdf


ただ、講座の開設には教授会の承認は必要みたいだよ。
この辺をうまく抱き込むくらいに金があれば問題ないだろうけど。
ネオファウストを思い出した。

337 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 14:17:04
1000万/年 位でいいみたいだね。
この間に科研費を年1000万以上当てればもう勝ったも同然か?
でも、科研費だと自分に給料出せないかもね、その辺も緩くすればいいだろうけど、
そうすると教授会がまた科研費で自腹を肥やすからなぁ。

名 称寄付講座「一般用医薬品学」(大正製薬)
設 立日本大学大学院薬学研究科
担当教授名教授 齋藤 洋
客員教授 北澤 式文
寄付金額5千万円(5年間)
講座開設平成12年4月〜平成17年3月

とにかく、さきがけレベルの給料が出るグラントとったら、自分で教授を名乗ることは出来そうだね。

338 :あえて言おう:2005/07/16(土) 16:40:42
何十年の間、海外留学も、他所の大学/研究機関への異動もしたことない大学教員って、

ただただ澱の様に底辺で腐っている カ タ ワ なんじゃないのか?

339 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 17:41:50
>>338
この手のヘタレは実社会ではマトモに生きていけないから、
なんとか大学にしがみつこうとするんだよね。
(そのあたりはチキンと同じだねw)

ただただ澱の様に底辺で腐っていてくれるだけならいいんだが、
こいつらのセイで数少ないアカデミックのポジションが無駄になってると考えると、
(実際、そういう教員がいて困ってる研究室をいくつも知ってるだけに)
心底腹が立つ。

340 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 18:43:57
>>338

いつまでも帰国のアテがない香具師が言うても説得力がn,,,,,

341 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 21:52:27
さぁ、いつまでも日本にしがみつくチキンどもよ。

留学できない理由を述べてもらおうか!
ゴタクでも何でもいいぞ。

それともまだキムタオルのおしめが取れないのか?
いまだに教授の許可が無いと国外にも出れないのか?w

342 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 21:59:20
>>341
おまえ、本当に留学してるの?
留学したことが本当にあるなら留学なんてたいしたもんじゃないと
気がついてしまうから、国内にいる奴を叩く気にならないと思うんだけど。


343 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 23:00:06
>>339 数少ないアカデミックのポジションが無駄になってる

このあたりで職がなくて焦ってるとバレバレだね。
そんなに海外が良いなら日本に帰らずにアメリカでPIになればいい。

344 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 23:25:50
チキンチキン言うてるヤツはかなりの確率で国内ポスドクだと思う。
海外留学行かないとだめ!ムードを煽って、ライバルを減らして、
少しでも自分のポスト獲得チャンスをあげようという魂胆でしょうね。

国内の助手なんかの職は日本にいた方が断然有利ですよ。
ポスドク歴の長い私が言うんだから本当。
海外ポスドクも、そこそこの業績があっても、
一度日本に帰国してポスドクをして、順番待ちをする覚悟が必要です。
やはり直接よく知った人というのが、一番信用されるからです。
学会や班会議で頻繁に挨拶して、遺書に酒を飲み、飯を食いながら、
雑談もして、気心知れた教授の数を増やすのは大事な就職活動なんです。
採用する側の気持ちを考えたら当たり前ですね。

345 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 23:49:08
>オーバーヘッドってグラントから差し引かれるの?
グラントにプラスして、グラント元から出されるものじゃないの?

グラント種類、供給元によります。
NIH、NSF等公的グランとは当てた額そのまま、何も足してくれません。
そのなかからOverhead分を払います。

民間のものは
Overhead 分を事務方が差し引くことを禁止しているもの、
Overhead分として$5000程度の事務費を追加してくれるもの、
給付研究費から自分でoverhead分を納めるもの(NIHとおなじ)、
の3種類に分かれます。
一般に下ほどグラントの格も、支給研究費学も大きくなります。

ですからNIHで1000万円もらっても、65%を事務に納入すれば350万円しか使えません(泪)。
だったら民間のoverhead禁止の300万円(ポスドク向けフェローシッップレベル?)を
もらっても、大差ないのです。

このoverhead分で大学の維持費や事務員給与を払っているようなものなので、
文句は言えません。学生からの学費なんて教官給与分で消える程度です。
それだけでは大学は運営できないんです。

しかしNIHで一億稼いでやっと手取りは3500万円では、たまらんでしょうな。

346 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/16(土) 23:56:40

    ッツmmmmmmmmミッ
   ッmmmmmmmmmmmミッ
  ッmmmmmmmmmmmmm
 ッmm          mmmmmミッ
mm,r':::    ミ;=     mmmmミッ
mm〈r",,ゞィ ´ヨ ●ヾ`、;::::mmmmミッ
mm,イ●ノ  "'ーヘヽ ヾ、;mmmmミッ
 mi'` i"ヽ ゛;;,` ゛'''"  ゛-';mmmミッ
  m) ゙・ ・'';;::..  _,,..-ー-ツ m
   〉,_,_,、,、_, _  イ'"   /ーゝ'
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347 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 01:58:20
下らない事言ってないで、
いい仕事したら国内でも国外でもどっちでもいい。

あ、いい仕事してないから、
そういうことにこだわるのか。

348 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 10:59:03
チキンにいい研究が出来るわけ無いだろ

349 :海外組:2005/07/17(日) 11:51:42
今は海外で出来る事はほとんど日本で出来るからね。
まあその分野の大御所と気軽に話が出来るのが長所くらいか。
日本だと医学部の教授にまず話しかけるのは不可能でしょ。

350 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 12:26:22
「今は韓国のヒュンダイでも日本のトヨタと同じように車がつくれるからね。」

同じことをやるにもより良い環境ってのはあるんじゃない。

日本のほうがいい分野もあるだろう。海外のほうがいい分野もあるだろう。
海外のほうがいい分野で日本にいるのはナンセンスだし、逆もまた然り。
盲目的に海外を目指すのもバカだが、日本が「全てにおいて」良いと思うのもまたバカ。

351 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 12:41:58
人より早く実験がこなせる   日本でがんばりなさい
人より頭が切れる       アメリカでバンバンキットを使いなさい
人より気配りや下働きが得意  教授に一生ついていきなさい
人よりセンスがいい      オリジナルの研究は教授になってから

人より勝るものがない     博士をとる前に就職しなさい


352 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 13:03:19
視野を広げたいんなら海外に出なきゃいけない。


353 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 13:12:54
エスカレーター式に助手から苦労無く同じ大学で昇進していけた
古い習慣を鵜呑みに信じようとしているチキンがいますね

354 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 13:16:52
宮廷の上位の方ですが、助手、助教授までは今でも内部昇進マンセーですが何か?
教授はよほどの実力がないと植民地でやることになるけどね。

355 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 13:20:59
トウホグゥ?



356 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 13:23:53
東北ごときに植民地があるのかとw

357 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 13:33:18
ねつ造がデフォの飯大かい

358 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 15:23:50
>>349
>日本だと医学部の教授にまず話しかけるのは不可能でしょ。
おまえ、いつの時代の人間だ?
頭の中が50年前で止まってるだろw



359 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 15:29:46
>>354
禿同。
助手、助教授くらいまでなら純粋な公募よりも内部昇進の方が
多いよね。公募しても決まるのは教授の知り合いやラボのOBが多いし。
助手や助教授というポジションの性格を考えれば当たり前だよね。


360 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 15:33:25
>>358

ちょっと書き方が悪かったね。話しかけるというより意見を言うと言った方がいいか。
教授の意見と反対の意見はまず言えないでしょ。
それとも今は時代が変わって来ているのか。
少なくともおれの周りの医学部の人間はそう言うが。

361 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/17(日) 18:33:46
さぁ、チキンども、海外留学する決心はついたか?w

362 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 02:12:55
おれならば、

何となく海外留学して、そのままのんびりライフを楽しんでいるチキンども、
そろそろ日本に戻って現実と対峙しろ。

ラボの雑用、教授の手伝いという丁稚奉公を抜きに、
簡単に研究職には就けないのだ。

363 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 07:37:24
>> ラボの雑用、教授の手伝いという丁稚奉公を抜きに、
簡単に研究職には就けないのだ。

それがいやだから外国でPI目指してるんじゃないですか。

364 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 09:08:21

日本に入国できない外国ビーフが粘着しているスレはここでつか?

脳が海綿状になっているせいか、ワンパターンな煽りしかできないようでつね。


365 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 09:43:12
チキンにアカポスはもったいないよ
せいぜい国内ポスドクを気の済むまで続けてくれw

366 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 12:46:07
なんか最近、雨でPI目指してるって奴多いような気が済んだけど、
業績とかコネとかあって目指してるんかな?
それとも夢見ているだけかな?

367 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 12:58:15
>>366
コネはあるが業績がないなぁ。
もうちょいガンバろ。


368 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 13:42:50
>>1->>367

ドリームはもう沢山見たろ。
帰ってこいよ。やせ我慢しなくていいんだぞ。

369 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 13:48:48
さらば〜やさしき日々よ〜 もう〜戻れない〜 もう〜帰れない〜

370 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 19:04:28
ぶっちゃけアカポスをゲットできる
実力(業績)、コネ、運の有る香具師は、
留学しようが、しまいがちゃんとアカポスゲットしてる。

本来、アカポスを得るのが無理な香具師が
留学したり、国内でポスドクを続けているから悲劇が起きる。

同じ悲劇なら留学した方が人生経験的にはお得だし、
留学経験がメリットに働く事もあると思うんだが。

371 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 19:09:02
学位取得時に学振PDが取れなくて他のPDもなかなか決まらない香具師が、
プライドをかけて海外留学を決める事はよくあった。

研究生やっていると、気持ちが萎えて来るんで、留学を見据えて
がんばると気持ちも明るくなる。

372 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/18(月) 21:36:58
アカデミックを目指しているうちにポスドクのポジションにいれなくなってしまう事ってあるかな
ボスによってはフェローシップもって無いと出て行かないといけなくなるところもある


373 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/20(水) 09:52:20


374 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/20(水) 10:54:26


375 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/20(水) 10:55:11


376 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/20(水) 11:32:26
 

377 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/20(水) 11:33:35
Yesterday has been and gone
Tomorrow will I find the sun or will it rain?
Everybody's having fun except me I'm the lonely one
I live in shame
I say goodbye to romance

378 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/20(水) 11:34:08


379 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/20(水) 11:50:16
オジーのバラード(&ランディのギターソロ)キター

380 :マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I :2005/07/20(水) 14:01:30
no more tears

381 :無駄無駄無駄無駄無駄無駄!:2005/07/20(水) 20:09:28
米国留学中は暑中見舞いとクリスマスカードを知る限り日本の教授と女性の知人に送りまくった。


結局、いま日本でアカポスに就いてるのは完全公募で相変わらず独身のわけだがw


382 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/21(木) 15:48:12
>>381

全米が泣いた。

383 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/21(木) 17:28:51
>>381

帰国できてよかったね。

384 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/22(金) 15:48:21
俺のまわりはMDばかり。
皆2−3年後自分の大学に戻るらしい。
なんで研究留学しにくるんだ?
医者の世界がよく理解できん。


385 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/22(金) 17:28:33
医者は自分で言ってるよ。

「箔付けに決まってるぢゃないですか。存分に遊んでから帰りますよ。w」

386 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/22(金) 21:31:49
医者は自費留学も多い。自分の金で何をしようが自由。
PIにとっては給料払わずに優秀な頭脳と器用な手先を
持った人間が働いてくれるのだからとてもありがたいはず。
ダラダラと時間を無駄に使ってるのは勤勉とは違うんだよ。
集中して働き、疲れた心と体を存分に遊んで癒す!
優秀な素質と医局での厳しい鍛錬があればこそ出来ることです。
貧乏くさいnon MDの皆さんも少しは人生楽しもうねW

387 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/22(金) 21:55:55
uglyだけどなw

388 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/22(金) 23:25:25
医者は自分で言ってるよ。

「箔付けに決まってるぢゃないですか。存分に遊んでから帰りますよ。w」
>
留学して一本も論文出さないと恥ずかしくないですか?

389 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 03:39:56
ラボの中国娘がメチャ可愛いけど手を出したら
日本に帰れなくなるんじゃないかとぐっとこらえてる。
それにしても可愛い・・

390 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 07:04:22
>>389
口が臭くないか?

391 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 10:19:18
いまや常勤職に就いたら海外留学するチャンスはないだろうから
ポスドクの時に一度は海外に出ないとね

392 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 10:35:56
釣り乙。
ちゃんとした文部省の制度があるよ。
むしろ、サバティカルとして前以上にきちんと
整備されつつあるよ。

393 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 14:01:35
>>392
ねえよ!
完全休職で無給で行くしかない。

394 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 14:12:25
研究しない助手は、海外留学の片道キップで、どうぞごゆっくりぃ〜♪

395 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 14:37:07
http://www.adm.u-tokyo.ac.jp/res/res2/zaiken/2.16.pdf

調査能力の低い393は研究向いてないよ。

396 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 15:54:30
ちゃんとした文部省の制度があるよ。
むしろ、サバティカルとして前以上にきちんと
整備されつつあるよ。

若いうちに留学した方がいいと思うけどな。
サバティカルはどうせ一年ぐらいしかないんでしょ。


397 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 15:58:56
すべて、若いほどいい。当然です。

学位をとるのも留学するのも
独立するのも教授になるのも
ノーベル賞を取るのも。
どこか飛び級してもかまわない。

留学がゴールの人は別にして、
その先ステップアップしていく人にとっては
留学も短ければ短いほど優秀。


398 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 22:14:39
>>396
それは長期出張。1年以内だし普通は講座の教授が許可しないよ。


399 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 22:21:17
日本の大学の教員が鯖ティカルする場合、長くて半年だな

で残りの学期にいつもの三倍の授業コマを負担させられるわけだ

400 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 23:26:48
半年だけではまとまな仕事なんてできやしないね?

401 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/23(土) 23:27:54
アリバイ工作だけどなー

402 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/24(日) 06:08:43
それにしても中国娘が可愛い
ひょっとしてノーベル賞級の頭脳を持つ俺を
籠絡しようとする中国共産党の陰謀なんだろうか?

403 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/24(日) 08:47:26
金髪だったら考えるけどな?
中国人はちょっと。。。

404 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/24(日) 09:38:12
助手のときに留学するには教授と信頼関係がないと難しいわな。

内部昇進のスケジュールに合わせて、というケースが順当。

405 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/24(日) 10:16:07
教授と信頼関係がないと片道切符になるのは
今も昔も変わらない。信頼関係があれば
2−3年は行けるけど、優秀なら長く行かなくても
習いたい技術なり思想なりは習得できるでしょう。

米のサバティカルも、実際1年程度だよ。
Y田のところに来たValeみたいに
違う分野に習いに行って半年で導入し、
極めて重要なNature書くのが国家にとって
理想的な留学。古くは沼研からNIHに
クローニング習いに行った中西とか。

海外に学びに行く目的の技術がはっきりして
なかったり逆に労働力や技術を搾取されて
いるとなにやってんだということになる。
箔付けがとか米国でPIになるなんて目的に
日本の税金をつぎ込むなんてのは最低だね。







406 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/24(日) 10:40:05
留学の前後で何も新展開がないのは無意味だよね

407 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/24(日) 13:52:11
いくら信頼関係あっても、ポストが空いてなけりゃあねぇ。
むしろタイミングの問題だろうね。
一応、鯖制度もあるけど定員削減&業績重視のご時世に
空席や空白でポストを遊ばせておけるほどの余裕があるところは少ないと思うがな。

408 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/24(日) 14:32:18
>>407
それで?

409 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/24(日) 21:36:50
現在D3ですが、ウチの講座(国立・薬)だと、
教授、助教授、講師は全員留学経験あり(助手はいません)。
今の講座でアカポスを狙うつもりはないけどアカポスを得るにはやはり留学が必要なのかとも思うんですが、
皆さんの周りのスタッフの留学経験状況ってどうなんですか?


410 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/25(月) 03:18:51
>409
もちろんあなた自身の能力にもよるが、アカポス狙うなら留学しないで
今のラボでポス毒してボスのコネでポジションを狙ったほうが良いのでは。
自分の同期数名はそれでアカポス(期限付き)取ったから。もちろん国内に
残っていれば取れるわけではないけど。今のスタッフがポストを取った頃に
比べアカポスゲットのチャンスはどんどん狭まっているわけだし。
私は海外ポスドク(Non-MD)だがアカポスではなくこっちの企業でポストを
探す方向に変えたよ。それでもそんなに簡単じゃないけどね。その経験で
10年後ぐらいに日本に帰国できると良いんだけどね。

411 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/25(月) 13:33:09
>>409
教授くらいの世代(50代以上)だと一度くらい留学してて当然だろう。
籍おいたままの留学も余裕でできた世代だし、本当に日本の生物学は
どうしようもない時代だったんだから。
今留学するなら行き先は慎重に選んだ方がいいよ。分野のトップジャーナルに
数年に一度しか出せないようなところ(まったく出せないのは論外)に
行っても、コネでも業績でも国内組に負ける。


412 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/25(月) 13:49:54
それにしても中国娘が可愛い
白人娘なんてまるで興味が湧かない

413 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/25(月) 14:01:31
任期助手のクチがあって、任期終了後には海外留学する先を紹介するから、と教授はいう。

要するに更新は無いし、その後のアカポスの世話も考えてない、
と推察いたしまつが、、、

414 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/25(月) 14:37:38
任期助手を更新なんてしない方が良い
普通留学の世話なんてしてくれないぞ
随分面倒見の良い人だと思うよ

415 :万年助手:2005/07/26(火) 00:59:19
任期職の再任というのは任期中にステップアップに失敗した人の救済手段
(もう一度チャンスをあげるということ)であって成果出した事へのご褒美
じゃないということを良く認識するべき。

私のように万年助手で雑用要員として飼い殺しにされるのに比べると今の若い人は
いろいろな研究経験を積めるし出世のチャンスも多い時代に生まれてうらやましく思います。

416 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 02:33:58
>>415
では、任期職に飛び出しましょう

417 :万年助手:2005/07/26(火) 03:15:21
>>416
既に50代に突入した人間に無理言わないでください

418 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 03:25:03
万年助手にはキノドクだけどその通りなんだよな。
基本的にバカ正直で真面目な人は万年になりやすいのだろう。
しかし、正直で真面目なだけでえらくなれるようでは
世の中めちゃくちゃになるよな。
物事のプライオリティを認識してやれるようじゃなきゃダメ。

419 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 04:12:41
しかし・・
嘘つきで面の皮が厚い奴が偉くなる方が被害が大きい

420 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 08:11:45
嗚呼、中国娘がこちらに微笑みかけている。
心が和むなあ。一緒にお茶でも飲むか。

421 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 09:56:28
中国人の弁当みたことある?
あの臭さはたまらない。
あの臭さを知るとどうしても中国人と結婚する気がおきないと思うが。

422 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 10:38:51
嗚呼、
中国娘が実験に詰まって困った顔をしている。
助けてあげなくては。

423 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 11:09:30
奴隷乙

424 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 12:13:02
カフェテリアの一部がキムチ臭い

425 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 12:24:02
嗚呼、
中国娘はどんな夢を見ているんだろう?
明日も実験に励む気力が涌いてきたぞ。

426 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 17:37:54
てst

427 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 18:17:40
>>425
今頃中国男の上であえいでいるな

428 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 20:59:20
嗚呼、
もう朝か。
中国娘はまだ夢を見ているんだろうか。

429 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/26(火) 21:25:20
>>428
オマイ、東海岸だな。

430 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 03:30:04
嗚呼、
中国娘がラボに西瓜を持ってきてくれた。
なんて優しい子なんだ。

431 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 08:38:25
中国人と結婚しれ。
貧乏生活には慣れているはず。

432 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 08:49:41
>>421, 423, 427

こういう事を書くのは高齢毒女研究者なんだろうか?

433 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 08:54:21
>>432
妄想キモヲタ研究者乙


434 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 09:47:09
もし2年留学したとしたらどれくらい英語が上達するものなのですか?
誰か教えていただけませんか?

435 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 09:49:02
挨拶はできるようになるが、3ヶ月もするともとに戻る。

436 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 09:53:36
留学前のレベルにもよるのだが、
一言で言えば、留学しただけではあんまり上達しない。
だいたい、渡米3ー4か月で才能の差が現れる。
誰でもこの間に自分でもびっくりするくらいの上達がある。
それは買い物や生活をどうにかこなせるレベルに
急激に達すると言う意味である。
これは駅前留学では体験できないものだ。
しかしその後運命は明白に二分される。

語学の才があるやつは3ー4か月目に一度停滞するが、
その後ぐんぐん伸びはじめる。5年もいたらビジネス英語レベルになれる。
才能のないやつは、3ー4か月目に成長がぱたりと止み、
その後何年を米国で過ごそうが、その4か月レベルのままである。

ま、生活には困らないんだけどね。

437 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 09:54:20
少しはな話せるようになると思うのですが、ほとんどの日本人が
3ヶ月もするともとに戻るのですか?

438 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 09:55:50
この語学の才というのは出身大学=偏差値によらないみたいで、
東大出でも駄目なやつ結構はいるし、
短大出のネーチャンの方が上だったりもする。

主に女の方が男より習得が早いし、到達度も高い。


439 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 09:58:35
日本人は留学しても英語の上達が非常に遅いね。
中国人は発音がおかしいが、なぜか単語がぽんぽんでてくる。

440 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 10:04:18
積極的に話すことだよね。結局。

441 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 10:07:24
>>436
俺、まさにそのパターンだ。
3−4ヶ月で急激に上達して止まった。2年経ってもそのままだ。

最初は生きるために英語が必要だったからかなりしゃべったが、
今はまったりしちゃってるからな。周りに日本人多いし。

442 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 10:15:03
1年以上いるけど。
英語はビックリするほど上達しない。
これはもう、すがすがしいくらいあらがえない真実。
むしろ、語学の才がないことを毎日毎日思い知らされ、
かえって自信を失うという罠。
「日本にいた頃に、英語は勉強したのか?」と素で聞かれたこともある。
アメリカにいるだけで英語が上達するというのは幻想。これ、ホント。

が、それでも生活は出来たりする。これもホント。

443 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 10:24:30
ヒスパニックとかは英語話せなくても我が物顔だぜ。
エスパノールしか話せなくてもテレビ番組もやってるし、スーパーで買い物もできる。
中国人、韓国人も自国の縄張りを持っている。

案外集団で移民して、堂々と日本語を話せばいいかもな。


444 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 10:24:41
1年以上いるけど。
お前の英語が理解できないから電話を他の人に変わってくれと
言われた。
すごくくやしい。

445 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 10:27:31
嗚呼、
中国娘は在住3年で英語がペラペラだ。
個人的なレッスン受けたいなあ。

446 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 10:31:16
英語に苦労している人がいて安心しました。
でも日本に帰ったとき英語が全然話せなかったら、
恥ずかしい。

447 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 20:37:43
留学半年でかなり話ができるようになったが確かにその後はあまり
上達してないな。でもその頃から普通に電話もとるようになったし
学会での口頭発表も数回したけどね。質疑応答は未だに意思の疎通が
うまくできないけど。なのにボスのお達しでこの秋に30分の口頭
発表が待ってる。おかげでその準備と練習とあと実験もあるんで
夏休みは無し。

448 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 21:45:59
嗚呼、
今日は中国娘がラボに来ない日だ。
ミニプレップでも黙々とやってよう。

449 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 21:48:42
アメリカ生まれ、アメリカ育ちの中国系は美人が多いが、
中国からの留学生は汚いのが多い。


450 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 21:49:46
>
I agree.

451 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 22:14:02
中国からの留学生(♂)にただ付いてきたのは美人が多いぞ。
て言うか、どうして連中はブ男+美人って組み合わせが多いのか?

452 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 22:27:18
↑ただし精華大とか北京大とかのトップクラスに限るが。

453 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/27(水) 22:56:06
>>447
それはよいボスを持ったね。


454 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/28(木) 02:35:46
留学で成功するには、努力する事ももちろんだが一番大事なのは
ボスに気に入られること。
これだけで十分留学した価値があるよ。
登り調子のボスなら、CNS論文いくらでも転がり込んでくる。
問題は、その後「俺は凄いやつだ」と勘違いしてしまうやつが多いこと。

455 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/28(木) 08:59:17
嗚呼、
今日の仕事は終わりだ。
明日は中国娘の笑顔に会える。

456 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/28(木) 09:02:45
日本人女性の方がイイ!

457 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/28(木) 09:20:23
I see

458 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/28(木) 10:14:04
>>456
だったら日本に居れば良い

459 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/28(木) 12:07:23
わざわざ中国娘とくっつく必要なかとう?

460 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/29(金) 01:47:35
いや、くっついちゃえ

461 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/29(金) 08:21:44
嗚呼、
キモオタ研究者にはしょせん高嶺の花さ。
それにしても中国娘の笑顔は素敵だ。

462 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/30(土) 04:54:03
嗚呼、
また来週まで中国娘には会えないのか。
「良い週末を」って最高の笑顔をありがとう。

463 :名無しゲノムのクローンさん:2005/07/30(土) 11:17:02
IT WOULD BE MUCH NICER WITH YOU (WINK)!

ゅってみたら?

464 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/01(月) 01:23:00
ウインクってどうしてもうまくできないんだよなー
反対の目も半閉じになって、口がつりあがって、鼻が歪む。
雨人はどうしてあんなにうまくウインクできるんだろう

465 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/01(月) 05:44:54
>>464
脳梁を切断してみたらどうだろう?

466 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/01(月) 08:25:34
まさか妻子持ちじゃないよね。
中国娘がどうのこうの、言ってる人。

467 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/01(月) 09:03:21
>>442


そこまでごがくのうりょくないやつはいくら
研究能力あっても、だめだめ

468 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/01(月) 09:48:53
自分でそういっているんだから、先々日本に帰るだろ。

469 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/01(月) 21:11:13
幸せになりたければ他人の言葉に惑わされるな
好きなことをやればいい

470 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/02(火) 07:20:30
嗚呼、
中国娘は今日も元気だ。
生涯独身の身にはまぶしいなあ。

471 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/02(火) 07:26:10
そんなに中国娘がいいなら早くコクってその結果を報告してくれ。
おまえの日記帳じゃねーんだからさ。

472 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/02(火) 07:44:39
一緒に日本で暮らそうといえば、ついてきてくれるかもよ。
あ、その前にオマイが日本でポジションを見つけないとダメか。

473 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/02(火) 08:03:46
いや、その前に「キモス」とか言われて断られるだろ。

474 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/02(火) 08:15:59
中国娘は案外そぼくでいいかもね?

475 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/05(金) 01:56:13
3年間の米国生活で外人女に目覚めてしまったおかげで、
帰国してからも外人風俗にはまってますが、何か。

476 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/05(金) 07:50:56
AIDS乙

477 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/05(金) 09:03:32
>どこがおすすめですか?

478 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/05(金) 13:10:09
なににつばを吐きかけられたときは萎えそうになった。

479 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/06(土) 10:17:40
そういえば、昔ジーコ現役時代、ボールにつばを吐きかけて退場になったよね。

480 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/06(土) 11:38:07
人気助手には休職して海外留学する手は無理なんですよね

481 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/06(土) 18:15:10
>>474「案外」が「そぼく」ではなくって「いいかも」に掛かるなら、
「中国娘はそぼくで案外いいかもね? 」と書くべきだろうな。

482 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/07(日) 00:14:04
日本国籍は貴重だからホイホイついて来るかもな

483 :ゴキ亭主人敬白:2005/08/08(月) 13:51:02
このたび、錦糸町駅近く、馬券売り場裏手に「ゴキブリ料理専門店」を開きました。
その名も「ゴキ亭」
パリッとした食感と中身はジューシーな、「ゴキのから揚げ(550円)」はいかがでしょうか。
あるいは、ゴキブリをすりつぶして作る、「ゴキつくね焼き(1串250円)」はゴキ特有の油味がたまりません。
しかしなんといっても、イチのおすすめは「生きゴキの踊り食い(時価 600〜800円)」
羽だけをとって、ばたぐるう手足をつまみ、ポン酢か店特製のタレをつけ口の中に放り込んでください。
噛んだ瞬間、ドロリとしたゴキ特有のワタや体液が口中に充満し、至福の一瞬です。
仕上げは「ゴキ丼」などいかがでしょう。
熱々のご飯の上に、ゴキ炒め(それもレアで)を敷き詰め、ゴキの体液の特製のソースをかけます。
みなさまのご来店をお待ちしております。
なお、ご来店の際はカウンターでご覧になった掲示板名をおっしゃっていただくと、食前酒として「ゴキ焼酎」をサービスいたします。

追伸
当店のゴキブリは、廃油や魚のはらわたを腐敗醗酵させた餌による養殖ものですから、けっしてきたなくありません。

484 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/08(月) 14:18:55
HFSPのフェローシップでアメリカに留学された方に質問なのですが、HFSPでも、2 years ruleが適応されるのでしょうか? また、税金は、他のJ1ビザ同様、3年目以降から払うことになるのでしょうか?

485 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/08(月) 14:33:58
海外学振やHFSP長期フェローをもらっていた香具師でアカポスに付けなかった例ってあるの?

普通の学振DC,PDは結構な率でアカポスから脱落してる。

486 :名無しゲノムのクローンさん :2005/08/08(月) 14:35:25
direct deposit ならNo( idontcare )
institute介してたら Yes

487 :留学できるのはポス毒時代だけ:2005/08/08(月) 16:42:36
946 :可愛い奥様:2005/08/08(月) 13:36:39 ID:el8BmQ02
>>945
そっかー、さすが上智だね。亭主は国立だけど、「欧米のような本格的なsabbatical leaveは日本の大学には
無い」と言っていました。なんだか法人化してから、海外留学に行く人も少なくなってきているらしい・・・
うちの大学だけかなぁ?

夏休みは13日から18日までだってー。授業が10日まであるそうな。これは、大学を10月入学にするため?
947 :可愛い奥様:2005/08/08(月) 13:38:50 ID:lXj4Y3Ra
>>946
同じく法人化してから、海外、内地ともに留学激減。
今期はゼロらしい。
948 :可愛い奥様:2005/08/08(月) 14:42:18 ID:YwZv28G8
>946
同志社、学習院、東海大もある>sabbatical

488 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/08(月) 19:02:57
みんな、中核派(革命的共産主義者同盟全国委員会)のサイトみた?
あそこが今力入れてやってるのは、

中国の反日デモ応援
新しい教科書採択妨害
郵政民営化反対   ←←←注目

ttp://www.zenshin.org/


489 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/08(月) 19:49:22
ttp://www.gifu-u.ac.jp/~physiol/Stanford.html

参考までに

490 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/09(火) 09:15:02
海外ポスドクしてるひとたちって貯金いくらくらいあるのでつか?


491 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/11(木) 00:46:35
ポスドクなんて、ただの伝書バト。
ハトごときが、いきがって情報に手を加えてんじゃねえよ!
てめえらは俺たちのところへ情報を運んでくるだけでいい。
要するに、トラックの運ちゃんとなんら変わりないんだよ。

情 報 を 判 断 す る の は 俺 た ち だ ! !
て め え ら じ ゃ ね え ん だ よ ! ! !
生 意 気 な ん だ よ 、 ポ ッ ポ ご と き が !

492 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/11(木) 13:45:50


493 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/12(金) 20:23:23
アカデミックポジションに着いている人はアメリカ行きを薦めない場合が多い
。おそらく、公募なんかで殺到する海外アカポス希望組を数多く見てきたから
でしょう。私も渡米前にさんざん脅されました・・・あげくの果てには
「アメリカで骨を埋めてこい」とまで言われる始末。

けど実際アメリカに来て日本でのアカポスの探しにくさを実感。
私もアメリカ行きをオススメしますが、ただ、みんな他人事なのであなたの将来
の就職先のあるなしなんて考えていないと言うことをお忘れなく。

ちなみにボスの定年が近い・・・なんて場合にはアメリカ行きは絶対やめた方が
良いですよ。帰国した人はほとんど元ボスのコネでポジションを得ました。
純粋公募をゲットして帰国した人はほとんどしらない。


494 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/12(金) 21:12:07
>>493
そういう現実に目を背けたい奴が集まってくるスレッドなんだから
そんなことを書いても罵倒されるだけだぞw


495 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/12(金) 21:47:26
「海外留学はしといたほうがイイヨ!」なんて云うシトは、
たしかに無責任だ。君の帰国時の身の振り方について何も考えていない。

 ま ち が い な い

496 :マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I :2005/08/12(金) 23:57:57
人生の重要な選択に対して他人にアドバイスを求める事自体間違っています。
無料のアドバイスに責任求めるのはおかしいと思いませんか?
私も他人にアドバイスを求められたら当たり障りないように適当に答えるだけです。
別にアドバイスに従って成功したからってお礼持ってくるわけでもないでしょ?

自分に利害が及ぶ問題ならともかく、
「これはマジのアドバイスだから」とか言うのは
頭の悪い高校生くらいじゃないですか?
自分の人生です。自分で決めて自分で責任を取りましょう。

追伸:
順風とは言えない万年助手人生も無事に満期終了しようとしていますが
年金受給まではまだまだ時間があるので、悠々自適の第2の人生送る
ために楽に高収入が得られる良い転職先について誰か只でアドバイスしてください。
私の人生がかかっているのでアドバイスに従って失敗したら責任は
取ってもらわないと困ります。
成功した場合は全て私の選択と努力のおかげなのでお礼はしません。
よろしくお願いします。

497 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/13(土) 00:23:38
マーキュリーさん、久しぶりに面白いよ、それ。

498 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/13(土) 02:11:07
マーキュリーもたまにはおもろいな

499 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/13(土) 12:57:40
下が詰まってす。
万年助手に海外留学を勧めたいんですが。

500 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/13(土) 14:24:29
勧めても動かないから万年なんだと思うのだが。

501 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/13(土) 20:07:32
教授に任期制導入を働きかけろよ。

502 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/13(土) 20:10:56
教授から上原財団に助手の名前で海外留学奨学金を応募させて、奨学金1年分押し付けて
海外留学させてからはしごを外せ。

503 :MGHに留学して何を研究してたんだ?:2005/08/14(日) 16:02:17
【衆院選】自民、田中真紀子つぶしも 米山隆一氏(37、米ハーバード大病院研究員)を擁立
1 名前:ひょうたんつぎ@どろろ丸φ ★ 2005/08/14(日) 14:34:50 ID:???0
 医師の米山隆一氏(37)が14日、新潟県長岡市で会見し、衆院選新潟5区に自民党公認
で出馬すると表明した。

 米山氏は新潟県魚沼市出身。東大医学部卒で、米国のハーバード大付属マサチューセ
ッツ総合病院で研究員をしている。

 新潟5区には田中真紀子元外相が立候補を予定している。

日経:http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050814STXKA006914082005.html


504 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/14(日) 18:24:06
開業医だろ
新潟って庄屋が学歴フェチで有名じゃん

505 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/14(日) 18:25:30
新潟、魚沼、米山、、、

506 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/15(月) 13:04:13
法政大学の通信制卒業ではアメリカの労働ビザを取れないですか?

507 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/15(月) 14:15:22
こことはかんけいないけど修士以上が労働ビザの対象。
それがだめならJというお勉強目的のビザがある。
大学での雇用だとたいていこれが使えるよ。


508 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/15(月) 21:16:46
留学2年目独身で給料35000って少なくない?
都市部じゃ暮らせない・・・

509 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/15(月) 23:20:24
払う側からしたら多い。
独身なら30000でどうにかしてほしい。
こっちゃその他に保険やらbenefitまで大学に納めとんじゃ。
もっと欲しければ、年収に値する仕事をしろ。

510 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/15(月) 23:44:50
何にそんなに使うんだ?
独身なら家賃は1,000x12=12,000、全て外食でも20x365=7,300、
光熱費、被服費、酒代合わせても25,000でお釣りが来るだろ?

511 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 00:33:05
>>510
奨学金という借金を抱えていると、
年に10,000ドル貯金したとしても、4−6年ほどはマイナス。
30才越えても貯金がマイナスって、十分鬱になれる。
結婚資金どころじゃない。

512 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 01:38:56
>>511
> 年に10,000ドル貯金したとしても
お前はアメリカに何をしにきているんだと、小一時間問い詰めたい。

513 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 02:16:53
>>503
パブメで検索してもファーストオーサー論文が出てこないのですが、臨床医ってそんなもの?

514 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 03:37:37
ポスドクで貯金なんかするなよ、給料減らすぞ。
貯金しにきてんじゃないだろ、研究しにきてんだろ。

515 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 06:09:28
>>513
私たちは、君たちみたいな下級労働者とは違うのだよ。
サラブレッドは「研究労働」をしに行くのではなく、世界を広げる、教養を身につける、
ネットワークを広げる、箔をつけるために行くのだよ。

で、帰国したら、君たちをどのように強制労働に送り込み、搾取するかを
はるか高い位置から考えるのだよ。

捏造してJBCがやっとの君たちが、サラブレッドにファーストの論文がないなどと
ケチをつけること自体が間違っていることに早く気づきたまえ。

516 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 06:17:29
>>515
いや、全然サラブレッドじゃないけど。
山内循環器とも似内循環器とも縁が切れてるし。
同じマサチューセッツつながりでも、沙汰さんみたいなのを本当のサラブレッドって言うんだけどな。

517 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 06:52:52
>>516
下層労働者は仕事中にサボって2ちゃんで遊ぶなよw

518 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 07:39:45
>>517
灯台山内も沙汰も知らないような人間がよく臨床で生きて来れたな。

519 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 07:56:12
だって国立放射線医学研究所の医師でしょ、fMRI技師だし東大とは縁が遠ざかってるんでは

520 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 09:15:26
じゃあますますサラブレッドでもなんでもないな。
灯台医学部の臨床だと、一部のエリートとその他だもん。循環器なら沙汰と振動、血液なら黒皮(教授になったな)ってかんじで教授になる人はあらかじめ決まってて、その人のために英才教育が行われる。
黒皮の前の血液の教授は、そのまた前の教授の時代に唯一Natureに出した人で、黒皮は前の教授の時代に唯一Nature出した人。
この人は助教授もいたのに飛び級で教授になった。
沙汰はまだ教授の定年が先だから、助手→学内寄付講座の助教授。
こういう特別扱いの超エリートと、その他の働き蟻しかいない。

521 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 09:29:56
>>520

 センセ、頑張ればIFとPublication稼いで俺も偉く…と幻想抱いてる下層労働者に
現実を教えても…。

522 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 09:42:23
>>520
そんなもん、超エリートとは言わん。
Harvard(BIDMC)に正真正銘の日本人Full Professorがいるじゃない。
しかもこいつらと同じ灯台出身の循環器で、山内との考え繋がりもなし。

523 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 09:47:42
そこでkikyoですよ。

524 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 10:38:29
そこでikezuですよ。

525 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 10:44:39
おまいらこの手の話でよく盛り上がれるね。

526 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/16(火) 11:14:21
FBIにとっつかまったHMSの日本人ポス毒で、どうよ?

527 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/17(水) 03:05:44
負け犬や〜、外国行っても〜、負け犬や〜

528 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/17(水) 08:53:09
公費以外で留学できる奴は奨学金は貯めとくもんだろダアホが
返還免除が無理でも一括返済すれば一割免除でウマー

529 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/21(日) 22:50:08
9月から渡米します。ラボやボスにおみやげっていりますか?

530 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/21(日) 23:50:20
こっちの人は休暇で何処か旅行したりしてもお土産を買ってきたり
あまりしません。お土産はたいてい写真を見せての土産話です。
ですから基本的には持ってこなくても大丈夫だと思います。ただ
私は持ってきてみんなにそこそこ喜ばれたんでちょっとしたものを
もって行くとベターではあると思います。

531 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/22(月) 10:42:50
>>529
カステラは意外とウケが良かった。

532 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/22(月) 11:52:33
成田空港で買った豆大福が好評だった。
あと各種ポッキーが女子に好評だった。

533 :529:2005/08/22(月) 12:05:08
ありがとうございます。やっぱ食べ物がいいですよね。ボスには特別いらないかな?

534 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/22(月) 12:46:46
>>529
ボスと受け入れの事務的なことで世話になった秘書にはちょっと高めの品、
ラボの人にも安いモノだけど全員に配ったらみんなたいそう喜んでくれたよ。

535 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/22(月) 13:23:57
基本的には必要ないと思うぞ

536 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/23(火) 01:11:52
秋にDCでラボをもつ研究者
優秀なんだがこの奥はかなりの性悪らしい。
嫁が泣かされた。

537 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/23(火) 01:58:47
>>529
礼儀として持っていく必要はまったくありません。
偉い人に持っていくという態度はかえって心証悪くする
おそれがあります。

仲良くなるきっかけを作るためにみんなで食べられる
お菓子を持っていくのはアリだと思います。

日本にお住まいの方だと、何か和風のものがよかろうと
発想しがちですが、これはあまりお薦めしません。
アメリカ人の大半はアンコが苦手です。
海苔も苦手な人がいるので避けたほうが無難です。

普通にコンビニやスーパーで売っている、中学生くらいの
女の子がおやつに食べそうなお菓子(偏見?)が一番
ウケがよいと思われます。自分の経験で好評だったのは
ポッキー、グミキャンディー、甘酸っぱいソースの入った
マシュマロです。愚考するに、パッケージのきれいさ、高度
な技術を要する製法、複合的な味がポイントのようです。


538 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/23(火) 18:30:11
978 名前:研究する名無しさん 投稿日: 2005/06/23(木) 15:41:21
暇つぶしに国際会議の懇親会に出席したら、面識もないPDが何人も近づいてきた。
大半が海外PDで話題は就職ネタばかり。
気持ちは分からなくもないが、こっちとしては、こういう連中の相手をしても時間の無駄にしかならない。
どうせ採用するなら、まともな大学か企業のパーマネント・ポジションにいたやつしか採るつもりはないし。
海外で数年任期で食いつなぐのもいいが、この人達、将来どうするつもりなんだろうね。



539 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/25(木) 13:29:31
>>536
詳しく

540 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/26(金) 04:09:34
536です。
旦那は人あたりがよく、顔も結構広いので
詳しく書くと誰か分かってしまいそうなので簡単に書くと
その奥は意地悪が巧妙らしい。
本人にしか分からないように微妙に無視したり
自分では手を汚さないで悪口ともとれる噂話を流したりする。
モラルハラスメントのたぐいかな?
日本でもよくありそうだが海外で狭い日本人社会の中でやられたらきつい。
うちの家庭のためにも、とっとと新しい所へ逝ってくれ。

研究者と同じくらい研究者の嫁の社会も大変そうだ。

541 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/26(金) 11:15:24
>>356 = >>540
DCに大学か研究所あった?

542 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/28(日) 10:56:58
情報学でマスタとって、今サラリーマンSEをやっている三十路野郎なわけですが、
生物学の初歩から学べるコースがある大学院って海外にありますか?
生物学にはわりと興味があって、羊土社の専門書籍とか結構読んでいるんだけど
なにぶん、経験がないもんで。
今までの経験を生かして、生物学のそばで働きたいんだけど、意外と
ないんですよね・・・。

543 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/28(日) 15:00:37
お前らさ、中身のある留学をしろよな。
留学するなら、最低3年はいて、
その間にちゃんと一流紙に1st論文出して、
異国文化も勉強して、
実力のある国際人として戻って来いよ。
業績はない、日本人とつるんで遊びっぱなし、
なんてのはこれからはマイナスイメージにしかならんよ。

544 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/28(日) 15:14:53
**********************************【 Res無用 】**********************************
海外留学して、1st論文を1報も出さなかったりしたら、
研究歴には「留学」ではなくて「遊学」と書くべきではないでしょうか?

海外留学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに古賀議員のように「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、ニューヨークの生活が懐かしい」「西海岸ではね、、、、」とか論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ な た は 外 国 で あ そ ん で い た ん で す。
***********************************【 危険 】***********************************



545 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/28(日) 21:37:37
>>543

たった一度の人生どう生きようが各人の自由
なんでそんなに他人が気になるんだ?

546 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/28(日) 23:38:17
それは、あまりに見苦しい奴らが多いからさ。
そいつらが自暴自棄になって犯罪でも犯さないかとほんとに心配になるよ。

547 :名無しゲノムのクローンさん:2005/08/30(火) 03:18:49
>>546

疲れね?そういうの?君のがストレス溜まってそうで心配だよ。

全員が成功できるわけないんだし、なくならないよ。見苦しいヒトは。

いいじゃん見苦しくたって、どうしようもなかったんだよ。

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