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ニッセイ情報テクノロジー

1 :名無しさん@恐縮です :05/01/03 17:18:43
前スレが1000まで行ったようなので。。

2 :非決定性名無しさん:05/01/03 17:27:54
2ッセイ情報テクノロジー

3 :非決定性名無しさん:05/01/04 21:15:33
ってどうや?

4 :非決定性名無しさん:05/01/04 22:42:46
クソスレたてんな。

5 :非決定性名無しさん:05/01/07 18:17:52
決算近づいてますが今年はいかがでしたか?
舵はうまく切れたんでしょうか・・・

6 :非決定性名無しさん:05/01/08 01:53:17
この会社の外販って順調なん?
生保システム子会社各社同じようなソリュ−ション展開しているようだが・・・。

7 :非決定性名無しさん:05/01/08 03:07:15
__________________
             く○√
             |
            く L

     しまった!ここは糞スレだ!
 オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
   早く!早く!オレに構わず逃げろ!

8 :非決定性名無しさん:05/01/09 00:39:15
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9 :非決定性名無しさん:05/01/09 12:21:20
age

10 :非決定性名無しさん:05/01/09 12:26:38
ここの中途考えてるんですけど、給料っていいですか?

11 :非決定性名無しさん:05/01/10 01:46:11
そこそこだな。
牛丼で言うと「並」ってとこだな。


12 :非決定性名無しさん:05/01/10 23:11:12
でも、牛丼だと思ってフタを開けると・・・

13 :<@∀´>:05/01/10 23:30:30
<@∀´> < kitaniにこきつかれるダニ

14 :非決定性名無しさん:05/01/16 17:39:16
<@∀´> <北ニダ。いるか (´・ω・`)

15 :非決定性名無しさん:05/01/16 19:56:36
もう粘着ネタはイラナイ。

16 :非決定性名無しさん:05/01/28 00:19:30
保全age

17 :非決定性名無しさん:05/01/28 00:48:24
ageとはこうやるんじゃ。

18 :非決定性名無しさん:05/01/30 13:30:24
このまえ会社から2ちゃんねるみようとしたら、
「これは仕事に必要ない」みたいなメッセージが出て見られなかった。
どうすればいいでしょうか?

19 :非決定性名無しさん:05/01/30 13:31:10
会社辞めて見れ

20 :非決定性名無しさん:05/01/30 18:39:54
SP2適用した人いる?


21 :非決定性名無しさん:05/02/05 16:53:03
ガンちゃん元気にしてるかな?

22 :ザコ:05/02/10 23:38:35
この会社やめたほうがいいよ 自殺者まで出す会社だし 自殺させた本人は
のうのうと働いていて自殺したことはなかったようにしてるぐらい 
反省なんかしていない
両親は未だに悔やまれないらしい 会社ぐるみで隠してるからね 
S原少しは考えろ お前殺人者と変わらないよ 
人を怒鳴る立場なんかいないから 脳ナシが
会社は同期には口止めしてるしね 信じられない会社だね


  

23 :非決定性名無しさん:05/02/11 21:48:42
激務なんですか、この会社? 残業どれくらい?

24 :非決定性名無しさん:05/02/11 22:53:40
以前いた某部署のだが参考までに。

大阪>だいたい9〜10時まで、最長11時で以降はビル管理に強制退去。 休日出勤は多い。
東京>シラネ。聞いた話では大阪より遅い。
出向その他>それぞれ。ウチいったところはけっこう日付変わってた。

自殺うんぬん聞いたこと無いので詳細キボン。
アロマのあれのこと?

25 :23:05/02/11 23:53:02
>24
情報ありがとうございます。
大体いつぐらいの話でしょうか?

26 :23:05/02/11 23:55:37
>24
出向=他社への派遣ってことですよね?
出向組みも、残業多いってことは
金融系全般、激務ってことでしょうかね。


27 :24:05/02/12 01:14:10
出向はデスマーチ気味だったのであまり参考にならんかも。
ホスト系の仕事やってた奴は結構楽そうだったし。

残業はここ最近の感覚で。
外販の方は詳しくしらないけど。

28 :23:05/02/12 23:57:13
>24
情報ありがとうございます。

やっぱ給与高いとこは大変ですね。

給与低いのに大変なとこもいっぱいありますから
それに比べればいい方ですかね。


29 :非決定性名無しさん:05/02/14 00:55:31
>18
ぐぐーる経由で行くと見れましたよ。
でも速度出ないから使いにくいですねー。


30 :非決定性名無しさん:05/02/17 00:35:20
age

31 :総研屋:05/02/25 12:33:52
ここって、データ、日立とともに東大病院の結構大きいプロジェクトを
元請けするみたいだね。意外と頑張ってるんだね。

32 :非決定性名無しさん:05/03/03 23:45:55
ここの選考受けてますage

33 :非決定性名無しさん:05/03/04 03:09:30
まぁ、力を注いでる分野でぐらい協業でもいいから元請できないと
後が厳しいしな。

34 :非決定性名無しさん:05/03/06 02:04:06
>>32

やめとけ。
間違いなく後悔する。

うつ病のヤツが何人もいるぞ。

35 :非決定性名無しさん:05/03/06 02:29:44
(((( ;゚Д゚))))

36 :非決定性名無しさん:05/03/06 20:19:59
給料って高いの!?


37 :非決定性名無しさん:05/03/06 21:32:21
同じく選考中、うつ病かぁ・・
逆にいいとこって無いんですか?

38 :非決定性名無しさん:05/03/06 23:34:37
同じく選考中だけど、、
うつ病なんてこの職業じゃ当たり前なんじゃないの?
別になんとも思わないけどなぁ。

39 :非決定性名無しさん:05/03/07 00:31:57
説明会から面接までの雰囲気だと
他の会社より、まったり気質を感じる。
残業もこの業界では少ないし(部署と時期にもよるでしょうけど)
なんだかんだ言ってニッセイグループなんだなー

40 :社員:05/03/07 00:53:44
うちは面接と現場とで、表に見せる雰囲気を変えてるからねぇ。

41 :非決定性名無しさん:05/03/07 01:42:28
>>40
m9(^Д^)プギャー

42 :非決定性名無しさん:05/03/07 12:48:42
>>40
激しく萌え〜♪

43 :非決定性名無しさん:05/03/07 19:43:52
チ○タンNITから去るね。

44 :非決定性名無しさん:05/03/10 16:23:09
定年?

45 :非決定性名無しさん:05/03/10 23:08:12
ハアハア

46 :非決定性名無しさん:05/03/12 06:24:14
ここの人たちと仕事してるけど、低レベルでサイテーだね!
風俗通いばっかしてるし、しごとはしないし・・。
女どももすぐ休む。
遅刻なんて毎日してるがだれも注意しない。
ほんと、一緒に仕事してる方は迷惑なんだよ!!
遅刻常習犯はクビにしろ!!!

47 :mur ◆.BTzz7aKDU :05/03/12 06:54:31
(´・ω・`)<キタニさん、お久しぶりです。お元気ですか?引越ししたためネットが出来ませんでした。
       また、寄らせていただきますね。。

48 :非決定性名無しさん:05/03/12 08:01:38
>>46
大阪ですか? 東京?

49 :非決定性名無しさん:05/03/12 11:22:57
大阪は下の者を恫喝して、仕事を進めるヤクザまがいのPMばっか。
若い人はどんどん辞めていく。


50 :非決定性名無しさん:05/03/12 11:50:56
ここのサイトに出てる独自プロダクトの展開って上手く言ってるのでしょうか?
なんかより大手との協業ばっかに見えるんですが。

51 :mur ◆.BTzz7aKDU :05/03/13 15:05:35
キタニさんといっしょ

   ∧_∧    ..∧_∧     
  <丶`∀´>   (.´・ω・`)
  ゚し-○゚   ..゚し-○゚    



52 :非決定性名無しさん:05/03/13 18:10:17
おまえもういい加減にしろよ。
二度とくるな。

53 :非決定性名無しさん:05/03/13 23:55:37
禿同
もう粘着いらない

54 : <@∀´>:05/03/14 23:42:04
<@∀´> <リアルキタニダニ >>47 >>51

55 :非決定性名無しさん:05/03/16 15:12:07
NYだね


56 :非決定性名無しさん:05/03/16 21:57:10
今選考中なんですけど、ここってモデル年収どれくらいなんですか?

57 :非決定性名無しさん:05/03/16 22:00:32
>>48

>>46 は淀屋橋だね。

58 :mur ◆.BTzz7aKDU :05/03/16 23:44:57
>>54
キタニサン、お久しぶりです。目はどうかされたんですか?
チエタンはNITさんからいなくなるそうですね。どこに行かれるのかは
当然知る由も無いので、私はこの辺で去りたいと思います。
キタニサン頑張ってくださいね。僕もグズでヘタレなりにやっていきたいと思います。

59 : <@∀´>:05/03/17 01:16:56
<@∀´> < これは痣ダニ、またオイデ

60 :非決定性名無しさん:05/03/18 04:19:01
>>56が30歳になる頃には30で600

61 :非決定性名無しさん:05/03/18 14:42:47
>>56が30になるまでに転職しているに100ガバス

62 :非決定性名無しさん:05/03/20 14:49:27
>>49

ヤクザ多すぎ
メンタル面でダメになった人多すぎ

63 :非決定性名無しさん:2005/03/22(火) 23:29:37
a

64 :非決定性名無しさん:2005/03/24(木) 00:15:54
b

65 :非決定性名無しさん:2005/03/25(金) 23:21:00
c

66 :rice ◆/VImJxJQmw :2005/03/29(火) 17:29:32
金曜から研修だ。。。ウツ
まあ寮じゃなくてホテル滞在だからいいケド。
でも3週間も大阪なのが嫌だ。。。



67 :rice ◆/VImJxJQmw :2005/03/30(水) 16:23:15
上げてみる。

何か会社にねら〜多そうだなあ。

68 :非決定性名無しさん:2005/03/30(水) 18:18:07
ここって一次面接(個人)から1時間掛けるトコだろ?

69 :非決定性名無しさん:2005/03/30(水) 23:57:11
入る前からそんなに嫌なら入社辞退すれば??
おまえみたいななめた奴は正直いらないと思う。

70 :非決定性名無しさん:2005/03/31(木) 01:05:06
_________
   <('A`;)√ >>7
     |)     も、もうだめぽ・・・
     くく



                     
  i
  |  i!     |    l|       ズシン!!
_l|i|_li|___l!__liil___

71 :rice ◆/VImJxJQmw :2005/03/31(木) 13:28:17
だってここしか受からなかったし。
取りあえず食いっぱぐれなければいいかと。

72 :非決定性名無しさん:2005/03/31(木) 14:39:52
お前ってほんと向上心ないな

73 :rice ◆/VImJxJQmw :2005/03/31(木) 14:45:50
向上心あったらもう少し(ry
まあ勤務先が蒲田で通勤楽だし、
ニートなるよりいいとオモタ。

74 :非決定性名無しさん:2005/03/31(木) 14:51:35
そんな心構えでいたら一生女にモテないぞ。

75 :rice ◆/VImJxJQmw :2005/03/31(木) 14:55:36
女いるからいい。
どうせ社内ブ(ry

76 :非決定性名無しさん:2005/04/01(金) 00:13:00
そんなお前は大阪配属になるんだろうなー。

東京採用、大阪配属は思いのほか多いからな。

本社所在地は蒲田でも実質は大阪の会社だよここは。

77 :非決定性名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 00:17:02
さて、新人の皆さん大阪での研修頑張ってください。
ちなみに、うちの事業部は新人の配属は一人だけらしーよ(東京)

78 :rice ◆/VImJxJQmw :皇紀2665/04/01(金) 13:37:47
う〜研修ってこんなかったるいの?
2ちゃんで暇つぶしだな。。。

多分東京ですよ。
5%とかいってましたし>大阪

しかし宿泊先の三井AH、居心地悪い。

79 :非決定性名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 20:37:44
新人配属って、大阪、東京だったらやっぱり大阪の方が多いのー?

80 :非決定性名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:49:34
>>78
ネタ決定だなお前
その時間にレスするのは例え携帯でも不可能
何の恨みがあるのか知らんがやめとけ


81 :非決定性名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 02:10:38
民衆見ると最終面接までたどり着いた人はかなり多いみたいだけど
ここは最終でバッサリ落とすの?

82 :非決定性名無しさん:2005/04/05(火) 02:12:07
中途で狙ってます

83 :非決定性名無しさん:2005/04/05(火) 02:18:22
中途って採用してるん?
どうなん?

84 :非決定性名無しさん:2005/04/05(火) 15:59:16
常時募集中

つうかマトモなPL来て下さい・・・マジで。

85 :非決定性名無しさん:2005/04/05(火) 22:15:51
つか まともな人間来て下さい。

86 :非決定性名無しさん:2005/04/06(水) 14:06:58
まともな人間が来る所じゃねえだろw

87 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 11:58:38
自分の会社好きじゃないんですか?
東京のニッセイ情報はいいですよ。
みなさん大阪?

88 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 12:48:23
rice ◆/VImJxJQmw は童貞

89 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 19:28:11
で?和田をクビにできたのかなぁ?
そうそう、和田だよ!和田!医療の和田だよ!!!!!
あれだけ、「辞めろよ」と言ってやったの・・・・


90 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 19:29:40
北野病院?日生病院?電子カルテだったか・・・


91 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 19:59:18
医療よくない?東大病院

92 :非決定性名無しさん:2005/04/11(月) 00:40:53
83>中途常時募集してるし、給料も悪くないと思いますよ。
ニートになったので詳しく分かりませんが。


93 :非決定性名無しさん:2005/04/11(月) 00:45:01
>>92
なんで辞めたの?

94 :非決定性名無しさん:2005/04/11(月) 00:58:49
面接時間長いですね。

95 :非決定性名無しさん:2005/04/17(日) 21:52:59
マッタリしてるイメージを持ったんですけど、このスレ見たら結構ハードっぽいですね。
残業時間、どのくらいですか?
医療保険は、終電帰りって聞いたんですが。

96 :非決定性名無しさん:2005/04/17(日) 22:05:04
臭いフェッチだったよね(w


97 :非決定性名無しさん:2005/04/19(火) 00:13:36
最近、色眼鏡で仕事してるPMがいます。
なんなんだろうあれは・・・・。

98 :非決定性名無しさん:2005/04/19(火) 20:52:57
もうすぐ配属発表だ(´Д`)

99 :非決定性名無しさん:2005/04/19(火) 21:32:37
あいかわらずウィルスいっぱい


100 :非決定性名無しさん:2005/04/20(水) 02:18:56
100ゲト

>99
どうしてこの会社の上司はモバイル端末にやすやす虫連れてきますかねぇ・・・
お仕事時間割いて対応する身になって欲しいス

101 :非決定性名無しさん:2005/04/22(金) 14:57:58
急速に発展しようとしてる感がいまいち・・・

102 :非決定性名無しさん:2005/04/28(木) 13:44:07
   ∧_∧    ..∧_∧     
  <丶`∀´>   (.´・ω・`)
  ゚し-○゚   ..゚し-○゚    

103 :非決定性名無しさん:2005/04/30(土) 00:52:36
ウエkさんは元気ですか。

いまも奥さん以外の女性と(ry ですか

104 :非決定性名無しさん:2005/04/30(土) 02:14:02
営業利益じゅうおくまんえんはクリアできそう?

105 :非決定性名無しさん:2005/05/07(土) 02:17:09
             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l       
       ! ∠.._;'____\   |
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.      認めたくないものだな
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、     「中身のないスレ」だなんて.....。
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ヾニニ>   ゙イ" }_,,. ‐''´  
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ

106 :非決定性名無しさん:2005/05/07(土) 14:27:53

             ∧_∧      ではサラバだ。
           (ヽ(    )ノ)
            ヽ ̄ l  ̄ ./
             | . .  |      
            (___人__ )
             ; 丿 し
            ∪
    ┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
      ─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
        ┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴


107 :非決定性名無しさん:2005/05/09(月) 02:15:53
日本生命、ニッセイ同和、ニッセイアセット、そしてニッセイ情報。
たてまえは同列の扱いになっているから、旧帝大、早稲田慶応、
また、生保業界に興味を持った女子大生が受けにくる。
それゆえ高学歴と女子が多かったりする。

108 :非決定性名無しさん:2005/05/09(月) 22:15:27
いや、そーでもないよ。

109 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 20:21:15
少なくとも今年の新入社員の学歴は高い気がする

110 :非決定性名無しさん:2005/05/12(木) 18:15:34
システムに向かん文系が多い気がする。

111 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 00:00:17
NITで今日GW受けた平均学歴下げてるマーチ級の私がきますたよw




112 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 03:26:52
ここの仕事って高学歴文系たくさん取るより
実務のできるコンピュータ系専門学生沢山取ったほうがいい希ガス。

113 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 21:40:19
マーチなら全然普通だと思うが。この程度の会社に卑下しすぎ。

114 :非決定性名無しさん:2005/05/13(金) 23:24:47
文系はシステムが弱いから駄目、lというのは悲しすぎるかな。
理系なら誰でもいいというわけでも無いしね。
人間的にイタイ理系もいるわけだし。
やっぱ、文理問わず、本人のやる気、それ一つが全てですな。
両方のセンスを持っていて、かつやる気のある人は言う事なし。
こんな人なら、どこの会社でも通用するわさ。
そんな人材をチョイスしていただきたい。是が非でも。

115 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 03:35:47
ここのルール
・自分の仕事以外は頼まれても断れ
・自分で解決するな、人に聞け、ついでに責任を植え付けろ
・何事も曖昧にしておけ
・部下は育てるな、何の特にもならない
・技術はどうでもいいから資格をとっとけ

116 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 05:57:36
>>114

一般論としては極めて正しいがここで言われているのは「システムに向かん文系が多い」という事実。
 人材育成間違ってないか?
 上流工程重視は結構だがその結果なにも出来ない人材を量産している気がする。

117 :非決定性名無しさん:2005/05/14(土) 12:46:44
うああああああああああああああああ!!!!!!!!
おちたああああああああああああああああああああああああ

ここいきたかったのによりによってGWでおちるとはorz

社員の人たちが感じよくてすごくよかったのに・・・・。

118 :元NIT:2005/05/14(土) 18:32:51
ここはニッセイ職員が出向で来ていて、NITの約30%強を占めていると思います。
待遇面があまりにも違いすぎているのにかかわらず、同じ
仕事をするので、NIT社員のモチベーションはあまり高くないです。
30前半でニッセイ職員1,000万、NIT良くて700万、という所でしょう。
まあ、情報システム会社という点では後盾にニッセイがあるので、安定性
はあるし、同じ業界(情報システム)内での待遇としては中の上という所
だと思うので、それほど悪くないかと思いますが・・・。
ではなぜ、自分は転職したかというと、それはまた次回。


119 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 21:49:41
次回マダー

120 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 23:01:10
    |         タイクツダー
    |  ('A`) 
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄


121 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 11:34:05
>118マダー?
上流工程重視っていうより、複雑なのか簡単なのかを見極められない奴が多すぎてなぁ

122 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 22:45:57
              ,へ、        /^i
              | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
              7   , -- 、, --- 、  ヽ  
             /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ  さよう!とんでもない事態が発生中なのである!        
             |  (-=・=-  -=・=-  )  |     
            / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、   
     ______   く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
      /l   ヽ  `<             ミミ彳ヘ/::'''""'''""''''::::..,,,
    /| |     |  ,,,..>       ___/  ::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、
  /l V .____ノ  ,:ミ::::/| ̄ ̄\ ──‐ ノ´ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,,
 〈      ノ `ー┴<   〉‐- ...__`┬―'゙__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、
./   ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ  \|   =-l⌒⌒l-=   |'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
ヽ --         .ノ"~ _/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__l ゙''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';
/    ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ  〈/  |   ニ.|o=ニ.   |     `、;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′
\--           ノーヘ.   |.    |`     |      /';::::::::::::::::::~''::、ヽ
/,/    ´ ̄ ̄ ̄`!、    ヽ   |    | ー--'' |      / |`、::::::::::::::::::::`、`、
| |\―   ,. ---イ \      | ,,ニ=|o.    |    /   | `、;;;:::::::::::::::::::\
| |l  `ー‐''"-/,' /   \      |  ̄ |  ̄  /    /   |   `ヾ::::::::::::::::::::`、
\\___// ,イ      \   |  |   /   ./   |   / ``'':::;;;:::::::::'';,

123 :非決定性名無しさん:2005/05/20(金) 23:18:49
ニッセイコンピュータとはうまく逝っているかい?


124 :非決定性名無しさん:2005/05/21(土) 04:55:28
年配のプロパーさんは皆帰りたがっていた気がする>NC
いまでもセンターの仕事ってあんなにヌルいんですか?

125 :非決定性名無しさん:2005/05/22(日) 18:38:13
ヌルぽ..........

126 :非決定性名無しさん:2005/05/22(日) 22:51:07

               -― ̄ ̄ ` ―--  _          モウダメポ……。
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄

127 :非決定性名無しさん:2005/05/27(金) 10:22:48
セキュリティ意識なさ杉

128 :非決定性名無しさん:2005/05/30(月) 00:29:14
お杉とピー子ばっか

129 :非決定性名無しさん:2005/05/30(月) 15:07:37
臭勝生ですが、この会社は超カスです。
面接のときに人事タンに「低学歴はイラネ」って言われますた。
こんな会社に入社しなくてよかったと思いますた。

130 :非決定性名無しさん:2005/05/30(月) 15:40:19
>>129
高学歴年増だが、
俺もぞんざいな扱い受けたね。

131 :非決定性名無しさん:2005/05/31(火) 00:34:28
落ちた会社のスレにわざわざこんな書き込みしてる
低学歴はやっぱイラネーヨ

132 :非決定性名無しさん:2005/05/31(火) 23:04:08
低学歴はいらないなんて、
そんな露骨(調かな?)に言うもんですかね?
ニッセイともあろう会社が。

133 :非決定性名無しさん:2005/05/31(火) 23:51:29
不採用になった会社のスレにわざわざ書込んでる
ようなのは高・低は問わずイラネ


134 :非決定性名無しさん:2005/06/01(水) 00:49:58
ここは社員の定着率はどうでつか?

135 :非決定性名無しさん:2005/06/01(水) 14:36:12
わるくはない


136 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 03:39:40
説明会、面接ともに良い会社って雰囲気なんだけどな
そういうところ見て入社するんだからやる気は十分あるはず

実際の仕事とかやってみないと激務かどうかなんてわからね

137 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 10:44:05
正直ここ落ちたけど
一次・二次面接の面接官両方ともすごく感じがよかった。
だからめちゃはいりたい!ておもってたが
まさかGWで落とされるとはおもわなかった・・・orz
でも一部では面接官最悪だったという声もちらほら・・・。

多分社員が面接官として借り出されてるから個人差が
激しいんだと思うが

138 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 10:46:53
偽装派遣DQN中小IT時代の元同僚が
この会社いるとの噂を聞いたのだが。

139 :非決定性名無しさん:2005/06/04(土) 11:10:39
>>138
それオレかも。もっと情報を。

140 :一応社員:2005/06/04(土) 22:27:09
新卒大阪採用で入社して既に数年。。。

ほかの会社を知らないのでなんとも言えないけど、
まあ安定していて良い会社だと思います。
年次が上がる(5年目くらいから)と、残業代は
固定(月当たり20時間相当らしい)になるので、
給与も安定します。
実際の残業時間は人次第です。

また、よいかどうかは別として、仕事にあまり変化はない。
(技術者としての成長は自分の努力次第でしょう。。)

上の人ががんばっているおかげ(?)で、継続して仕事が
あります。

と言う意味で、安定感はあると思います。
なお、その安定感が良い面、悪い面で、人にどのような影響を
与えるかは不明です。

141 :非決定性名無しさん:2005/06/05(日) 14:46:59
旧ホスト〜ニッセイ関連の事業部の方かな?乙です。

 同期に話し聞くと現状はそんな感じやね。
 いい人多いしマッタリ風味はまだ残ってますね。
 でももう少し危機感もったほうが良いと思うよ〜
 親会社からの工数は年々きっちり減っているし、技術面でついていけてない人は
 年々増えている(特に非役に近い高年齢層)。
 
 東京、オープンは他のSI会社とあんまり変わらない感じかと。
 ギスギス風味でデスマも身近なお友達。

142 :一応社員:2005/06/05(日) 19:11:46
>>141
匿名性を盾にしてズルい気もしますが、どこの部者がはっきり言って
問題になると困りますので、大体その辺とご理解ください。

少し古い言い方かもしれませんが、NITは、
 東京は「独立系システム会社」
 大阪は「ユーザ系システム会社」(日生が身近にいます。)
という感じでしょう。

デスマーチになりそうでも、結局は5月のゴールデンウィークを
潰したりしながら、人海戦術で対応します。
システム屋さんとしては、少し悲しい現状です。

このような状況のなか、私自身が、東京への転勤がないと、
とりあえず仮定すると、「ユーザ系システム会社」の利点を追求するのが、
個人的なバリューの向上に繋がるのでしょう。
バリューシートには書きませんが。。(内輪ネタですみません。)

マッタリとした中で、日生業務、文化ではなく、本当の業務知識を
吸収したいですね。
自分の堕落を食い止めているという心の平穏を保てます。

もしよければ、差しさわりのないレベルで、東京の話を聞かせてください。

143 :非決定性名無しさん:2005/06/06(月) 10:10:06
>>140、141様
実際の残業時間、年収はどのくらいなのでしょうか?

144 :非決定性名無しさん:2005/06/07(火) 00:07:37
141では無いですが。
残業時間:毎年各事業部に何人か鬱病がでるくらい。
年収:意外ともらえる。しかし出向者はもっともらっていて鬱になる。
・・・この業界どこでもそうだが特定業務に塩漬けになってる人が多く
仕事に対するモチベーションを維持するのが大変です。

145 :非決定性名無しさん:2005/06/07(火) 17:38:23
パソコン打ちはあんまりしたくないんですが、
どの部署を志望すればいいですか?

146 :一応社員:2005/06/07(火) 21:18:39
>>143
140です。

この業界(ほかの業界を知らないのでなんともいえませんが)、サービス残業は当たり前です。
最初は私も嫌悪感がありましたが、もう麻痺しました。

といことで、会社だけの給与を考えると、残業が多いの時給は低いと思います。。。

なお、年収は600万くらいです。
どこの会社を考えても、システム会社ならあまり違いないと思います。
ちなみに、年収はどれくらいほしいのでしょうか?

せっかく、プログラマ、SEになるのなら、会社でスキルを身につけて、
まずは、インターネット上などで副業をし、軌道に乗ったら独立するほうがいいですよ。
副業だけでも、300万くらいなら稼げますよ。
副業をしている人は多いと思います。

副業の例
・ソフトの作成&販売
・システムノウハウの販売
・パソコン教室の先生
・家庭教師(パソコン専門だと思います。)
・なぜか、バックダンサー

社会保障などを考えると、会社に籍をおくのは良いことです。
私も一応社員です。
しかし、それだけでは悲しいかもしれません。

質問に答えるつもりでいたが、話がそれてしまいました。
すみません。

147 :143:2005/06/08(水) 12:00:38
>>144
>>146
どうもありがとうございます。
同業者ですが転職先として検討したかったので情報が欲しかったのです。
年収、業務内容、激務度という点から見ると、他社と似たようなものという感じですね。


148 :ということは:2005/06/11(土) 09:39:39
結局は、ダメな会社ということや

149 :非決定性名無しさん:2005/06/11(土) 14:54:12
ここの中途を考えているのものです。

中途入社の方ってどのくらいらっしゃいますか?
また、平均年齢はどのくらいですか?

宜しくお願いします。


150 :非決定性名無しさん:2005/06/11(土) 21:24:23
住宅手当があんまり良くないみたいだけど、生活できる?

151 :非決定性名無しさん:2005/06/13(月) 01:19:34

             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|    ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

152 :非決定性名無しさん:2005/06/15(水) 00:12:02

     |
     |'_∧ ショボン
     |ω・` )
     |   つ ―
     |Y 人  ―
     |(_)'J  ―


153 :非決定性名無しさん:2005/06/16(木) 17:40:21
確かに大阪はまったりしてる
東京の同期は元気かなあ


154 :非決定性名無しさん:2005/06/21(火) 00:20:19
人いないね。ここに書き込めないくらい忙しいの?

155 :非決定性名無しさん:2005/06/21(火) 07:33:13
>>154
そうでもないよ


156 :非決定性名無しさん:2005/06/21(火) 18:54:58
自分に見切りつけて数年前にやめて、別業種についてるけど
まだ雰囲気あまり変わってないみたいだね。

内部に技術面であまり頼りになる人が居らず、提携先や派遣の
方に頼ることが多くそれが正直辛かったけど今はどんな感じ?

157 :非決定性名無しさん:2005/06/21(火) 20:36:11
フォーラム(w


158 :非決定性名無しさん:2005/06/21(火) 23:28:01
終わった。

159 :非決定性名無しさん:2005/06/24(金) 03:24:45
年収600万なんてうそだろ。


160 :非決定性名無しさん:2005/06/24(金) 22:44:33
ウソです。伸びない会社だから......。

161 :<:2005/06/24(金) 23:31:28
ニダ

162 :非決定性名無しさん :2005/07/01(金) 00:07:21
AIGすたはぁーーーせいめい。♪

163 :非決定性名無しさん:2005/07/01(金) 06:11:50
PMは出向者が圧倒的に多いし、その下はNCの低学歴。
短大卒や専卒もいる・・・・。

164 :非決定性名無しさん:2005/07/01(金) 12:07:53
そうなん?

ヲレいたころは4大以外からは殆どとってなかったけど。
専門卒で入ってすげぇ頑張ってる人いて目立ってたし。

あとプロパーでもPMやってる人多かった気が…
ただGM以上だと出向者率大きく上がってたけどね。

165 :非決定性名無しさん:2005/07/02(土) 15:49:30
今は完全に学歴主義だね


166 :非決定性名無しさん :2005/07/02(土) 20:51:40
だから、AIGすたはぁーーーせいめい。♪
にいらっしゃい。

167 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 02:02:35
(´・ω・`)あーあ。引越しですね。

168 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 13:21:00
高学歴だけで人を判断するのはいかがなものかと......。

169 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 20:51:07
高学歴の人が多いんですね。
でも、実際業務についてみると。。。。って感じの人が多そう。

170 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 22:55:35
高学歴は高学歴として良いんだろうけど、
そこだけ着目して採用しないで頂きたいな。
中身も重視してもらわないとね。

171 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 23:25:27
高学歴だけで固められた組織で
非常に微笑ましい業績あげてる企業ってあるのだろうか?
ベンチャーならわかるが、社員1500人規模程度ではどうなんだ???
実際シラナイ。
誰かゴゾンヂの方、情報キボーンヌ。

172 :非決定性名無しさん:2005/07/04(月) 01:06:03
外部の人に内情言うのもなんやけどさ
学歴はピンきり
そして年齢も幅広い

173 :非決定性名無しさん:2005/07/04(月) 01:16:11
ほんとっすか?
にわかに信じ固い。
だってニッセイグループだもんなぁ。
偏見すぎ?

174 :非決定性名無しさん:2005/07/04(月) 22:38:48


「低学歴だっていいじゃないか!」
「低学歴バンザーイ!」



             低学歴応援委員会より

175 :非決定性名無しさん:2005/07/04(月) 23:06:20
高学歴が多いとかって言ってる連中は
工作員だけ。
大手と比べたら圧倒的に高学歴少ないだろ。
別に高学歴だからこの業界でうまくやれるというわけでは
ないけどね。

176 :非決定性名無しさん:2005/07/04(月) 23:58:27
チューやんは元気かなぁ......。

177 :非決定性名無しさん:2005/07/05(火) 06:11:14
高学歴だろうが所詮コボラーw

178 :非決定性名無しさん:2005/07/05(火) 21:27:30
まだコボルなんて使ってんのか!?
ふ、ふ、古い!


179 :非決定性名無しさん:2005/07/05(火) 21:31:25
>>177
言われてる程高学歴でもないでしょ。早慶下位学部レベルが多そう。
フォローしとくと、コボラー以外もたくさんいるようだ。
でも利益率低すぎ。ニッセイからの出向者の人件費がニッセイ本体
から出てることを考えると実質赤字のような気がするんだが。

180 :非決定性名無しさん:2005/07/05(火) 23:07:03
それは言えてる、全く同感だ。
いつまで蔓延るつもりなんだか。
このままじゃヤバイよ。


181 :非決定性名無しさん:2005/07/06(水) 01:33:04
それより、
社友会ボードがガソチャソの独壇場である件について、
何か意見を述べよ。


182 :非決定性名無しさん:2005/07/06(水) 08:46:30
昔は上どこかの事業部の上司批判とかあって
いろいろ活発に議論されてたのにね。


183 :非決定性名無しさん:2005/07/06(水) 23:20:02
>>173
事業部による
俺のいるところは上の人がかなり学歴を気にする
低学歴が集まってる事業部もある
まあ内部の人はわかってると思うが

184 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 00:39:16
>>183
事業部単位でなら知らない。確かに上司で学歴好きはいるが。
あと、出向者のみでよく集まろうとする人とかね。

185 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 01:27:33
出向者ってそんなにいるの?

186 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 20:42:47
>>185
うじゃうじゃいる
ってか役職付いた人は基本的に出向者
なんでかはこの会社が出来た経緯を考えれば分かる


187 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 20:56:30
>>185
うじゃうじゃという表現が適切かは疑問があるけど、
社員の4分の1近くは出向者だったと思う。
それに、普通の会社で言う課長クラス以上は圧倒的に出向者が多いだろう。
たとえるなら、国家公務員のキャリアとノンキャリアくらいに出世に差が
あるような気がする。プロパーと出向者とは2年目からやってる仕事が
違ってくることが多いし。ま、今後変わってくる可能性はあるけどね。
あと、当然のことながら出向者はニッセイの仕事を多くやっている部署に
多いよ。



188 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 22:03:54
漏れ、来年入るけどショボーン

189 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 22:50:22
心配するな
そんなに悪い会社ではない


190 :非決定性名無しさん:2005/07/08(金) 01:07:14
来年から宜しくお願いします。

191 :非決定性名無しさん:2005/07/08(金) 03:40:26
できて7,8年なくせに1500人規模の会社が
上の人間にプロパーいるわけない、書き込みに惑わされずよく考えれ

192 :非決定性名無しさん:2005/07/08(金) 06:04:40
>>191
でも、会社作る時にニッセイコンピュータから
相当な人数をニッセイITに移してきたんでしょ?
だったら・・・・・・。

193 :非決定性名無しさん:2005/07/09(土) 12:44:32
>>192
NCから来てる人はそんなにいない
NCの方がマッタリしてるから好き好んでNITに移ってきた奴はやる気がある奴だ


194 :非決定性名無しさん:2005/07/09(土) 13:29:10
>>193
工作員乙。
社員?あんたよりも就活やってる学生の方が本当のことを
しってるね。それとも、内定者?気持ちは分かるが・・・・・。

195 :非決定性名無しさん:2005/07/09(土) 20:28:20
124 名前: 非決定性名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/21(土) 04:55:28
年配のプロパーさんは皆帰りたがっていた気がする>NC 
いまでもセンターの仕事ってあんなにヌルいんですか? 


196 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 01:49:27
読ませていただきましたが、ごちゃごちゃした会社みたいですね。
こんな会社で働く社員さんはさぞかし精神的にやられるでしょう。
転職するにしても、こんな会社は絶対に避けるのが得策ですね。


197 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 01:54:11
NCがNSDを使ってるの?使われてるの?
それってNITがダメなの


198 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 03:32:48
なんか流れが2ちゃんクオリティだな。
それよりNSDってなんだ?

199 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 09:06:45
悪い会社じゃないよマジで。
現場レベルはそんなどろどろしてない・・・と思う。
新しいこともいろいろやろうとしてるし、いちおうニッセイ外案件も
イニシアチブとろーといろいろしている。

ただ会社全体の技術的な立ち遅れとNC含めた高年齢者層、
ニッセイ出向の上層部の一部にあるやる気のなさに
そこはかとない不安はいつも感じる。
新人がボロ端末使ってる脇でめったに来ない役員用の
最新PCが埃被ってるのみるとマジ萎えるっす。
自分用の最新機材は自腹ででもちゃんと確保しとけ。

NSDはいちおうこっちが「使っている」が正解。

200 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 11:06:57
>>199
イニシアティブとろうとしているのはどこの会社も同じだが、
うちの会社で比較的いけそうなのは保険と医療くらいじゃないか?
ま、医療が健闘しているのは副社長様のおかげだが。

201 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 14:22:00
>>200
俺もそう思った


202 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 17:49:45
役登用の選考は、仰るとおり出向者とプロパーでは違います。
出向者はNITの基準とは無関係に、本体の基準で選考され、
本体で昇格すれば出向先のNITでも結果が反映されます。
正直、NITの選考基準は本体より大分緩いです。それでもプロパーが
なかなか昇格しないのは残念です。本体でダメでNITで余生を
送っておられるような方もおられますが、全体として平均値をみれば
出向者とプロパーで管理者としての能力には大きな差があると思います。

203 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 18:49:10
>>202
っていってもプローパーって最高でまだ5年目くらいだろ?
まだまだこれからなんじゃないの?

204 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 19:26:03
>>203
ニッセイコンピュータから来た人もプロパーとして
扱われるから、最高は20年くらいの人もいる。


205 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 19:57:07
多分定義が違うと

206 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 20:16:49
>>205
何が違うんだ?仮に定義が違ったところで、
何か変わるのか?

207 :非決定性名無しさん:2005/07/11(月) 12:43:14
どうせNCからきた人と
NITに入社した人は同じ扱いなんだろ
 

208 :非決定性名無しさん:2005/07/12(火) 00:14:04
プロパーという言葉は、NITに籍がある人、という意味で使いました。
NCからの転籍組、NITの新卒採用組、中途採用組が相当します。
プロパー(=NITに籍がある人)の処遇は、当然、皆同じです。
要は「現籍がどこか」ということです。

209 :非決定性名無しさん:2005/07/12(火) 00:34:21
ノンキャリアみたいなもん?

210 :非決定性名無しさん:2005/07/12(火) 05:51:05
>>209
今までの話を統括するとそんな感じみたいだね。
この業界では、待遇は悪くないんだろうけど、
モチベーション上がらなさそう・・・・・。

211 :非決定性名無しさん:2005/07/12(火) 20:12:54
>>210
ニッセイから新卒でも何人か送られてくるんだが、
正直ニッセイから来たってだけでプロパーと将来の待遇が変わるかと思うと
かなりやる気失せる。
仕事が出来るんなら納得できるんだがな。


212 :非決定性名無しさん:2005/07/12(火) 20:39:39
同じ仕事をしても給料が違うってか。
いやだな。

213 :非決定性名無しさん:2005/07/12(火) 21:49:12
湾岸署の青島みたいのはいないのか?w

214 :非決定性名無しさん:2005/07/12(火) 22:31:06
        /                   `、         お
        /                     l        し      気
       ,!                       |        っ     持
       {    /i  i    i   、        |        こ      ち
       l    / | /l    |`、、  |ヽ  l    ト,-,,,;;iiiiiii     も     わ
    __ ∠{   / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、    ら     る
    }||llllll{  、 l ̄ゝ'、 `|`N |  >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ.     し     い
     ‘|| \ ∨、i"{::;:i       "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ..   ち     レ
      {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ       `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | `    ゃ     ス
      ’,ii!'  l l ////     /////  / /"l j ノ!|liヽ}      っ     し
     ,;ii!''∧  |│    `         / / l/イ:/:: `||,,}、..   た     な
    ,ill!"/ ∧ 、│|\    c-==ュ    ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''.   じ     い
   l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_       ,. " l ,! l'" .'"  '1 |||l     ゃ     で
   /   /''7⌒「| .i|/ |'''` -−'  __// /l     |      な     く
  /    / ,! / |  |`ー、_−-、   /r--==¬ヽ     |      い     だ
  /    l '  {   `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l     で     さ
  |     l  、     ヽ.\  ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \    す     い
 .|    /\       l r-、- 、_   ' l  !、\ ̄   `i ヽ.    か     !!!!
 ,|   /   \      |' `---、_ ヽ、  `i `; /     l   i   !!!!

215 :非決定性名無しさん:2005/07/13(水) 06:20:34
同じ仕事をして給料や将来が違うなら、ここよりニッセイに入る方がはるかに
いいってことか。



216 :非決定性名無しさん:2005/07/13(水) 07:10:40
>>215
当たり前な話だがな。
激務保険営業せずにNITでマネジメントやってるだけで
ニッセイレベルの高給はお得だな。

217 :非決定性名無しさん:2005/07/13(水) 14:10:31
子会社社員より親会社社員が優遇されるのは
古いグループ企業なら当然だろうがね


218 :非決定性名無しさん:2005/07/13(水) 23:01:15
ニッセイITは保険と医療で頑張ってると聞くけど本当なの??、
今朝の日経に電子カルテについての記事があったが、
電子カルテ市場は住み分けが進んでるらしい。
大規模病院は富士通、NEC、IBM、小規模はセコム、三洋電機
だとさ。「ニッセイIT」の文字はどこにもない。

219 :非決定性名無しさん:2005/07/14(木) 00:04:51
>>218
うちがやってるのはレセプトじゃなかったかな?
電子カルテも一緒にやれば儲けもでかいだろうが、
其処までのノウハウは無いよ。

220 :非決定性名無しさん:2005/07/14(木) 00:11:38
>>218
内部のヤツならそんなの判っているだろ。
おまいが外部なら聞きたい理由をまず言うのが先。


221 :非決定性名無しさん:2005/07/14(木) 02:11:04
就職かんがえてる奴ならその会社の得意分野のシェアが気になるでしょう。
それだけの話では?

むしろ内部なら当たり前にしってるだろーし。

>電子カルテ
 そういえばWEBに以前、電子帳票ソリューションってのもあったな。
 今どーなってるんだろ。

222 :非決定性名無しさん:2005/07/16(土) 11:28:29
所属長杉田道●(現ニッセイビジネスサービス)のセクハラと何百万円に及ぶ
会社資金の私的流用について、人事部・検査部・法務部に職員一同で告発し
ました。
しかし資金の流用に人事部出身の森田三七●総務部長(現星和ビジネスサポ
ート)等人事部出身者が関与していたために、この事案は社内からもみ消し
されました。
セクハラについては一切のセクハラを許さないというのが社内ルールですが
上位職だったら許されるのですか?
社金の流用は、営業職員の場合、たとえ1万円であっても懲戒解雇ですが、
人事部出身者・社内実力者だったら許されるのですか?
確かに社金の流用は当時の決裁者も巻き込んだ高度なものなので一見した
だけではわからないかもしれませんが、しっかり見れば解明できるもので
す。あえて形式的な手抜き調査で終わらせる人事のやり方はコンプライア
ンスに反します。
結局、懲戒解雇が妥当な杉田は、役免になることもなく、検査部を経て
定期異動でNBSの本店業務部長という職にあります。
NBSのスタッフさんは、こんな卑劣な人間に面接を受けていることを知って
いるのでしょぅか?
お客様の大切な保険料を私的に流用したものが検査部に
NBSスタッフにセクハラを働いたものがNBSに
異動させるニッセイの厚顔無恥なスタンスには驚かされます。
杉田のセクハラ・暴言のせいで、何人の職員・スタッフが
日本生命を涙を飲んでやめています。
被害者のみなさん、いまこそたちあがりましょう。
そして岡本社長、正しい対応をお願いします。
今からでも遅くはありません。
*これから全マスコミを通じて数々の不正行為を明らかにしていきます

223 :非決定性名無しさん:2005/07/16(土) 11:33:27
取引先としての視点ですが、中堅〜若手の人材レベルは、CSKやインテック
あたりとは残念ながら大分差がありますね。
技術屋である前に、ビジネスマンとしての基礎訓練が必要なレベルの
方が多いです。

224 :非決定性名無しさん:2005/07/16(土) 16:41:29
>>223
来年から入りますので身を引き締めていきたいと思います。

225 :非決定性名無しさん:2005/07/16(土) 16:45:24
>>223
下請け会社乙。
ニッセイITのやつらに怒られまくってるからって
そんな書き込みはよくないよー。


226 :223:2005/07/16(土) 17:12:36
>>224
開発でうまく行かない事はしばしばあります。その際、「××がこう言った
からこうした」と、責任を他人のせいにはしないように。

それから「本来はシステム屋が設計すべきDBの変更点までを客に書面で出させ、
それを下請けにそのまま出す」「下請けが作った仕様書をそのまま客に
メールして修正点を赤字で記載させ、それを下請けにそのまま出す」
こんなNITに多い若手にはならないように。期待しています。

227 :非決定性名無しさん:2005/07/16(土) 17:26:07
>開発でうまく行かない事はしばしばあります。その際、「××がこう言った
からこうした」と、責任を他人のせいにはしないように。


え?これって他人のせいなのか?
その通りじゃん。
ちゃんと下流工程を下請けがやっとけば問題ないの。
それよか下請けは緊張感なさすぎ。



228 :非決定性名無しさん:2005/07/16(土) 20:01:06
それなりにデカい会社で 「よくいる」 なんて言い切れるってことは
かーなーりー古参でいろいろな事業部の設計を任されて居られた
みたいですね。

自分居た所は所謂「じょうりゅうこうてい」って奴については
いちおうプロパーのみで回してたので何処のBか聞いてみたい所。
一応自分でへっぽこな仕様書設計書書いていましたよええ。
でも口が上手いとPLちゃんと見てないのかけっこうすんなり通るんだよなあ…
(そして後でえらいことになる)

229 :非決定性名無しさん:2005/07/16(土) 20:48:45
世間に通用する上流の設計ができる若手さんには残念ながら出会ったことが
ないですね。皆、程度が低いです。

230 :非決定性名無しさん:2005/07/16(土) 22:37:10
あなたたち、会社で面と向かった議論したらどうですか。
はずかしくないのですか。

会社のレベルが知れます。

231 :非決定性名無しさん:2005/07/17(日) 01:50:55
議論すべき事柄でも何でも無いじゃん。
多かれ少なかれ何処でも出てくる愚痴じゃないの。
アナタがそう思うんならレベルの低い会社なんじゃない?

パートナーがプロパーに向かって「程度が低い」なんて
いったらさぞかし面白いことになると思うけどね。
だって、仕事丸投げスルーが嫌なんじゃなくてプロパーに
能力が無いのが悩みの根源なわけでしょ?

・・・となんか釣られた気もするけど通りすがりに答えてみる。

232 :非決定性名無しさん:2005/07/18(月) 20:16:37
どうみてもパートナーってか下請けの方がなあ…

233 :非決定性名無しさん:2005/07/18(月) 21:49:18
ユーザー系でここより利益率が糞な会社ってあるの?

234 :非決定性名無しさん:2005/07/18(月) 23:31:56
東京海上日動システム


235 :非決定性名無しさん:2005/07/18(月) 23:47:52
>>232
下請けの方が?
使えるってこと?

236 :非決定性名無しさん:2005/07/19(火) 07:44:01
>>235
なわきゃない
使えようがなんだろうが結局は黙って言うこと聞くだけだからな

237 :非決定性名無しさん:2005/07/19(火) 19:04:28
H11・12ニッセイ東京総務のスキャンダルについて、私にも話をさせてくだ
さい。
早い話が所属長杉田道●のセクハラ・社金流用を役員つながり人事つながり
から、人事・検査・法務が隠滅した事件。
「生保協会等諸団体経費」をはじめとした潤沢な事業費を私利私欲のた
め費消。狙いをつけた女子職員・スタッフを仕事にかこつけ飲み会に
おびき寄せ、支払は業務対策費以外の一般経費から捻出
その場が盛り上がらないと、しっかり職員・スタッフから会費を徴収。
参加者は強制的にいやな飲み会に参加させられしかも経費は自己負担。
それなのに杉田は会社資金を流用の上、会費分をピンはね。詐欺師じゃ
ねえか。しかもセクハラ行為連発
まあこれじゃみんなも怒って、人事・検査・法務に直訴。しかし
一緒に金を使いまくったのが人事部出身の調査役。とても傷はつ
けられないと、H13検査部に無処分で脱出。杉田も役員コネで無処分
脱出。最終管理者の森田総務部長も人事部出身のためご無事です
しかし東京総務一同大騒ぎに検査部も金融庁にちくられたらまずいと
杉田は検査1年にしてNBSへ。ちなみに検査部の担当は「事故未然防止」
って全くギャグみたいな担当。そしてとどめはセクハラ課長のNBS採用
担当という現職。
人事・検査・法務揃いもそろってコンプライアンス意識無し
いいんでしょうか?こんなことで。
コンプライアンスを仕切るスタッフ部門が。自分たちかわいさの
ために不正隠しをしているなんて。
明治安田を笑えまい。
ニッセイ東京総務スキャンダルの氷山の一角に触れてみました

238 :非決定性名無しさん:2005/07/19(火) 19:13:13
H11・12ニッセイ東京総務のスキャンダルについて、私にも話をさせてくだ
さい。
早い話が所属長杉田道●のセクハラ・社金流用を役員つながり人事つながり
から、人事・検査・法務が隠滅した事件。
「生保協会等諸団体経費」をはじめとした潤沢な事業費を私利私欲のた
め費消。狙いをつけた女子職員・スタッフを仕事にかこつけ飲み会に
おびき寄せ、支払は業務対策費以外の一般経費から捻出
その場が盛り上がらないと、しっかり職員・スタッフから会費を徴収。
参加者は強制的にいやな飲み会に参加させられしかも経費は自己負担。
それなのに杉田は会社資金を流用の上、会費分をピンはね。詐欺師じゃ
ねえか。しかもセクハラ行為連発
まあこれじゃみんなも怒って、人事・検査・法務に直訴。しかし
一緒に金を使いまくったのが人事部出身の調査役。とても傷はつ
けられないと、H13検査部に無処分で脱出。杉田も役員コネで無処分
脱出。最終管理者の森田総務部長も人事部出身のためご無事です
しかし東京総務一同大騒ぎに検査部も金融庁にちくられたらまずいと
杉田は検査1年にしてNBSへ。ちなみに検査部の担当は「事故未然防止」
って全くギャグみたいな担当。そしてとどめはセクハラ課長のNBS採用
担当という現職。
人事・検査・法務揃いもそろってコンプライアンス意識無し
いいんでしょうか?こんなことで。
コンプライアンスを仕切るスタッフ部門が。自分たちかわいさの
ために不正隠しをしているなんて。
明治安田を笑えまい。
ニッセイ東京総務スキャンダルの氷山の一角に触れてみました

239 :非決定性名無しさん:2005/07/20(水) 00:23:23
>>238
何度も同じカキコするなよ、テラウザス

240 :非決定性名無しさん:2005/07/20(水) 17:22:06
離職率高くてびっくりです。まだ入社10年以下ですが、
同期はもうほとんどが辞めていないよ。
だから毎年あんなに沢山求人があるんだろうか。。

241 :非決定性名無しさん:2005/07/20(水) 19:07:01
その辞めた一人だけど最近どうよ。
ホスト外販どっちも上手く言ってる?

242 :非決定性名無しさん:2005/07/20(水) 19:10:57
>>241
来年入る私に辞めた理由をお聞かせ頂きますか?

243 :非決定性名無しさん:2005/07/20(水) 19:40:27
>>242
SEとしての才能欠如。
なんとか仕事は回していたけど将来考えて辞めた。
やっぱり単にこなせるってだけじゃなく、お客を満足させられる
仕事をやりたいじゃないですか。

個人的な感想だけど悪い会社じゃないよ。
ただ正直ヌルい。それが会社を左前にしていってると思う。
会社の人材育成は無駄だらけなので当てにするな。
社内で背中を追っていく価値のある人間も少ない。
だからOJTでプロになれるなんて考えずに独学に励め。


244 :242:2005/07/20(水) 20:10:17
>>243
有難うございます。
他の書き込みでも『待遇○、業績△』が目立つので少し不安になりました。

失礼ですが今は何の関係の仕事でしょうか?
『SE業界ではSEの転職がほとんど』とも聞くのですが。

245 :非決定性名無しさん:2005/07/20(水) 22:35:10
>>244
243じゃないが、

>『SE業界ではSEの転職がほとんど』

は当然だろう。転職の求人の多くはすでにスキル持ってる
ことを求められるんだから。別にSEに限った話じゃない。
だから、最初の職選びは結構重要。

246 :非決定性名無しさん:2005/07/21(木) 23:01:11
社内婚率が高いと聞きましたが本当ですか?

247 :非決定性名無しさん:2005/07/22(金) 00:04:41
>>246
なぜそんな事聞きたいの?

248 :非決定性名無しさん:2005/07/22(金) 00:07:21
社内恋愛に憧れているから

249 :非決定性名無しさん:2005/07/22(金) 00:08:38
>>246
一瞬、社内離婚が高いって読んでしまったorz

250 :非決定性名無しさん:2005/07/22(金) 06:29:55
>>243
確かに人材育成はパッとしないなぁ。
出向者の一部はたまにお金をかけて結構いい研修受けさせて
もらえてるけど。

251 :非決定性名無しさん:2005/07/23(土) 17:00:50
>>250
出向者はニッセイ本体の研修があるから違うのはあたりまえ。
別の会社の人なんだから、そんなこと愚痴っても仕方ないよ。

252 :非決定性名無しさん:2005/07/23(土) 20:13:36
>>251
出向者は出向者と割り切れるところが偉いなぁ。
俺だったら同じ仕事をしているのに待遇が異なるのはイヤだな。
この会社に行かなくてよかった。

253 :非決定性名無しさん:2005/07/23(土) 21:38:10
来年入社しますがマイナスなことばかり書いてあって不安です('A`)

254 :非決定性名無しさん:2005/07/23(土) 22:58:50
他のブラックなSI各社に比べれば待遇はかなりいい、安心しろ。
ただ設立当初から徐々に悪くなっていっているので頑張って
立て直して欲しいところだけど。

新入社員ならとりあえず老婆心ぽく

・自前の機材(モバイルPCとアプリ)+最低限のメンテ知識はもっておけ。
 新人だし支給品で十分なんて考えないこと。
 (古い劣化した機材多い、必要なアプリの利用許諾が面倒)

・会社推奨の資格より実用的なスキルを考えて学ぼう

・ホスト、NC上がりのやる気なし高齢上司に注意
 動いてくれないし動けない


255 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 01:01:01
>>252
出向者はNITからじゃなくてニッセイから給料もらっているから。
出向者は保険営業もやる可能性あるし全国に飛ぶ可能性もある。
そういうの含めた給与体系の違い。待遇違うのは当たり前。
イヤならニッセイを受けたら給料だけはいいよ(笑)


256 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 01:03:53
>>254
アプリって具体的にどういうものが必要ですか?

257 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 01:10:48
>>255
就活やってない学生でも想像できそうなことイチイチ
ここで言わなくていいよ。


258 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 13:31:27
>>257
そうなんだけど>>252みたいに無知なのがいると言いたくなる

259 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 13:47:30
ニッセイってそんなに研修が充実してるイメージないな。
それよりさらに大した研修の受けられないニッセイITって
終わってるね。


260 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 14:08:09
>>259
そのとおり。自己研鑚できず研修だよりの人には向かない会社。
どんどん流されて自分に甘くなる。



261 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 20:41:30
自分に甘い奴らがうじゃうじゃといるのかな。
ちょっと努力すりゃ出世できそうだw

262 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 21:13:29
生保の勧誘がウザイと先輩から聞いたのですが、
本当ですか?勤務時間中に生保レディが来るとかって
聞いたんですけど。

263 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 21:54:18
>>262
そんな事どうだってよかろう
常識の範囲内だよ

264 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 22:09:16
>>262
m9(^д^)プギャス

265 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 23:43:17
>>262
生保系子会社だから仕方ない。いいカモだしな。
ウザイかどうかは人それぞれだ。


266 :非決定性名無しさん:2005/07/25(月) 19:46:13
おいおい日経に今年の新人はダメとか書かれたらしいじゃねーか
そんなの大っぴらに言うなよw

267 :非決定性名無しさん:2005/07/25(月) 19:48:54
しょせんニッセイの子会社でコボラーですから!

268 :非決定性名無しさん:2005/07/25(月) 23:01:11
え、今年入社した俺は役立たづだと思われてたの?

269 :非決定性名無しさん:2005/07/25(月) 23:09:16
利益率命!!

270 :非決定性名無しさん:2005/07/25(月) 23:50:38
>>268
当たり前だろボケ
ていいうかもう辞めた新人いるってほんとか?

271 :非決定性名無しさん:2005/07/28(木) 01:34:34
外(転職・ヘッドハンティングなども見据えて)でも通用する技術者になれますか?
そういった方っていらっしゃいましたか?
社員の方お願いします。

272 :非決定性名無しさん:2005/07/28(木) 02:01:46
ぶっちゃけ仕事で鍛えて、ではなれない・・・と思う。
体質的にムリポな仕事は外部の会社から協力を仰いで何とかすることが多いから。
(プロパつかえねと言われる原因の一つだと思う)
もちっと研修や教育に金かけるべき。
IBM(ここはすごい)とかとは比較になりませんです。

ただ、仕事そのものの負荷が他社より低い気がするので(特に旧ホスト関連)
余暇にコツコツ努力する自信(+自分に投資しまくる金)があるならおすすめ

273 :非決定性名無しさん:2005/07/28(木) 23:18:38
>>272
同感。
でも、余暇にコツコツ努力するってのは結構難しいよな。
新人クンたちは9月くらいまでは威勢がいいんだが、それを過ぎて
業務をガンガンやりだすと・・・・・ってな感じだな。


274 :非決定性名無しさん:2005/07/29(金) 17:25:22
そもそも余暇が無い。  という部署も

275 :非決定性名無しさん:2005/07/31(日) 20:37:38
明日会社かぁ。まじ行きたくねーなぁ。

276 :非決定性名無しさん:2005/07/31(日) 22:29:53
>>275

禿同。


277 :非決定性名無しさん:2005/07/31(日) 23:45:29
ニッセイITって夏休みがないから有給とって休むらしいねw

278 :非決定性名無しさん:2005/08/01(月) 00:09:53
>>277

それは嘘。
夏休みはちゃんと取れるよ。
逆に有給はみんなかなり余らせてるけど取れなくも無い
振り替え休日はちゃんと消化させられる。
まあ休みの日に会社にいる人も多いけどw

279 :非決定性名無しさん:2005/08/01(月) 01:17:01
>>277

278が言ってることは間違っていなくて、夏休みは
ちゃんと存在する。
しかし、有給を使う夏休みであるw


280 :非決定性名無しさん:2005/08/01(月) 13:41:43
製造業はグループ企業全社がまとめて休むけど、
サービス業、特に運用型からの派生だと個人単位で休むからな

281 :非決定性名無しさん:2005/08/02(火) 19:47:00
利益率右肩下がり乙!

282 :非決定性名無しさん:2005/08/02(火) 20:49:50
NITから、下請けの会社に最近、就職したけど、マジやばい残業多すぎ!!!
大阪は、最悪だよ。毎日、10時帰り、速く帰りてぇ!!もうヽ(τωヽ)ノ モウダメポ

283 :非決定性名無しさん:2005/08/02(火) 21:58:48
>>282
この業界で残業多いのは当たり前だ、ボケ。
他業界に行きやがれ。

284 :非決定性名無しさん:2005/08/02(火) 22:46:54
>>282
なんで下請けに移ったんだよ?
nitにいたら下請けの悲惨さがよくわかっただろうに
下請けの人の話を聞いてるとnitの待遇がすばらしく思えてくるw


285 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 00:32:16
ここ給与、余暇面での待遇は比較的いいよね(SIの中では)。
気に入らない部下をいびって追い出す上司が居るところは
他の会社と変わらないけど…

286 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 00:55:03
>>285

確かにね。
でも、待遇も少しずつ下方修正されつつある気がする。
今年の新人の話聞くと余計にそう感じた。


287 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 01:03:54
>>286

ずっと前からそうでしょ。>下方修正
ニッセイ庇護のブースターが切り離されていって
維持できない売り上げに見合った水準になっているというか…
ここに限った話じゃないけど「間違った成果主義が根付いていってる感じ」

288 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 18:36:13
>>285
「待遇が悪くなった」って言うのは賃金ですか?それとも労働時間ですか?

289 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 23:50:59
>>288
どっちでもないな。
残業代は出るし、給料も特に変わってない
例えば住宅手当とかそんな細かい部分かな
正直新人のレベルは上がってるんだけど可哀想だな

290 :非決定性名無しさん:2005/08/04(木) 00:36:15
>>289
残業代出るって言ったって、専門職からは裁量労働制だよな。
まじやめて欲しい。この業界では裁量労働制がデファクトスタンダードに
なりつつあるがw

291 :非決定性名無しさん:2005/08/04(木) 15:23:08
コンサルとか企画は裁量労働制が当たり前なんだろうが、
保守関連は...

292 :非決定性名無しさん:2005/08/04(木) 23:44:55
資格手当を毎月欲しいなぁ・・・・・・

293 :非決定性名無しさん:2005/08/04(木) 23:55:04
コボラースペシャリスト手当てがあります。

294 :非決定性名無しさん:2005/08/05(金) 21:47:14
だるい

295 :非決定性名無しさん:2005/08/05(金) 23:28:57
外販の売上比率ってドンくらいまできてるんですか?

296 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 01:03:27
>>295
来年入社予定の人?
3割5分ってとこじゃないか。
就活のときの説明会で聞いている通りだと思う。

聞くなら説明会やHPでは知りにくいことを聞けよ。

297 :296:2005/08/06(土) 01:05:20
もちろん、何でもかんでも答えられるというわけじゃないけど、
可能な限り答えるよ。

298 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 01:08:21
不倫が多いって本当ですか?

299 :296:2005/08/06(土) 01:17:57
多くはないんじゃないか。
少なくとも俺のいる部署では、耳にしない。
社内恋愛はチラホラあるけどね。

300 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 01:38:52
研修の講師と不倫してた噂を聞いたことある。

301 : <丶`∀´>:2005/08/06(土) 01:43:38
バレタ?

302 :296:2005/08/06(土) 01:45:11
>>300

それ知らないなぁ。
まさか、研修でよく見かける短髪で見た目がいかつい人じゃないよね?

303 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 02:28:30
>>302
マ○キー?

304 :296:2005/08/06(土) 12:59:33
>>303
マ○キー?
あぁ、あだ名で呼ぶとしたらそんな感じになるかも・・・・たぶん。


305 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 14:28:29
正直、専門職になることで
メリットよりデメリットのほうが多いよなぁ。
ボーナスが上がってもなぁ、月の給料が激下がりつうのがキツイね。
残業代で暮らしてるようなもんなのに。
フルで残業付けた総合職のほうが月の給料多いorz
さて、皆さんちゃんと夏休み取れそうですかw
忙しいのは良い事ですよw

306 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 15:48:33
>>305
同感だ。
しかも、PM層の帰りが遅いから自分だけ早く帰るわけには
いかないorz

307 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 18:10:06
この会社最悪!
人を差別する。気に入られた奴だけが出世する。
それ以外は転職するか、ただ会社に出社しているって状態に・・
基本情報処理技術者試験の保有率だけで技術高いっていってるし!
まあ、残業代はでるから適当に仕事していっぱい残業つけとこや!

308 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 21:11:30
>>307
内部の人間じゃないだろ?


309 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 21:36:25
確かに技術力は低いな

310 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 22:04:52
>>308
内部の人間じゃないか?

311 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 22:12:40
給料良くないんですか?銀行のシステム部からの転職先を探しているんですが。銀行はもう駄目です。


312 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 22:19:48
システム会社としては普通の給料。でも業界の水準自体が低い。

313 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 23:56:06
>>311
312が言うとおり、この業界では極普通くらいだろう。
学生は業界内で高いほうだと思ってる節があるが、確かにベンチャーおよび
その他中小企業を含めれば高い方になる。当然かw


314 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 00:07:40
>>313

中小SIを含めても微妙な気がw
資格手当て一時金だけじゃなくて月々の手当てもつくところ
結構あるからなぁ。どうなんだろう??

315 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 00:24:18
ボーナス少ないからな〜

316 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 00:53:02
1つ聞いていいですか?
20年以上勤務されてる方って結構いますか?

317 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 02:48:50
>>316
お前頭悪いのか?

318 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 07:19:52
徐々に内定者のレベル上がってきてる気がするけど
今年はどんな感じかしってる?

319 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 09:54:46
>>318
内定者のレベルは、確かにNITができた当初よりは上がってるとは思う。
でも、頭打ち状態にあるかな。あの売り上げと利益じゃ仕方ないか。

てか、ここ数年以内に新人研修を受けた人に聞きたいんだが、
新人研修受けて本当に成長したという実感はあるか?本音が聞きたい。
なんか内容を聞いているとパッとしない印象を受けたんだけど。


320 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 12:40:34
ぱっとしない。てかその後の研修もぱっとしない。
すべてがぱっとしないだらけです!

321 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 13:27:11
>>319
パッとしないですよ
ラクだけど金の無駄遣いだねあれは

322 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 15:00:19
>>319
自主性を重んじているのか、自由すぎて個々の成長に
ばらつきがでるし、与えられるものもそんなに多くないので
モチベーション下がる。SEに直接つながるスキルは結局
OJTでって感じです。同期と仲良くなれたのは良かったけどね。


323 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 15:49:19
でも不倫相手を見

324 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 16:19:14
新人研修なんてものは、研修内容自体よりは、同期との飲み会の方が意義があるのだよ。
社内での同期の友人関係は、後々まで自らを助くる。
バラバラに配属された後では同期での関係を構築することは困難であり、
新入社員研修こそが唯一無二の機会である。

325 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 16:40:41
>>324
研修内容の是非と関係ない話乙。
こんな論点のズレに気づかない社員がいるから、会社の利益が(ry

326 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 17:03:41
ずっと飲み会やってれば??>>324
目的をしっかり見極めて下さい。

327 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 20:18:16
>>324
そこまで研修を否定できるとは、余程つまらん研修やってんだな>ニッセイIT


328 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 21:36:28
まあ正直新入社員研修がためになったなんて話は他の会社に行った
大学時代の友人から聞いたこと無いけどな
逆に有意義だったという会社をマジで教えて欲しい

329 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 21:53:48
>>328
久しぶりに会った友人とそんなつまらん話せんだろw

330 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 22:28:46
>>328 IBMの友達は研修ためになったと言ってたよ

331 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 23:25:18
>>323
大阪?東京?

332 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 23:47:54
自分も聞いたことがある>IBM

その代わり無茶苦茶厳しいそうだけどね…
部課長クラスの人間相手に週数回の模擬開発+プレゼンで
本当に泣きだす奴もいるとか。

あと配属後も定期的に他企業に受けさせるなら一回数十万取る技術研修をみっちりと。
まあ他の企業に将来、その技術セミナーを行う講師を育成するわけだから
当然といえば当然だけど。

333 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 23:53:21
>>328
CSKも結構いいと聞いたぞ

334 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 00:06:26
ちょっと追加

IBM行ってる知り合い居るので研修の話も聞いたんだけど
それ以上に日頃から鍛えているって事も忘れないでね>新人さんたち

IT技術(←陳腐な言い方スマソ)以外も重要って言われてるかも知れないけど
まずは技術ですよ本当。
SEの勉強って時間と金を自分でしっかり使わないと身に付かないです。
OJTだけは論外。(結構そういう人居るんだけど・・・)
IBMのその人、月に万単位で専門書買って読破+実践してるからなぁ…

335 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 00:12:56
IBMに限らず大手はどこもきっちり
やってるっぽいけどな。どこも結構ハードだと聞くぞ。

336 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 00:17:07
大手ってひとくくりにされてもなぁ…て会社もあるだろ?

337 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 00:19:05
>>331
心あたりあるなら言ってくれればあたってるかいうよ

338 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 00:20:31
SUMSUNG電子は研修いいよ

339 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 00:46:53
新人だからどうしても
教えて君と
支持待ちさん
が多いのはわからんでもないけどな。
つうか、社内研修が役にタタネとか言ってる人は、
社外でやってる研修を自分で調べて「コレ行きたいです」
とか上司に上げたりしてんのか?
自分から動きもせずに
マグロ状態で研修受けて、貴重な時間を使ってるのに
「得る物がありませんでした」ってそれは研修内容に
問題アリッつうか、それ以上に受けた本人に問題ありだろ。
なんかこういう、受身すぎる人&コスト意識の無い人が多いわ、
うちの会社。


340 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 05:50:10
改行の仕方が乱れてるな。マジで縦読みかと思った。

要は研修も社員もイケてないということでFA?

341 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 08:00:31
05:50にレスなんて生活が乱れてるな。マジで大丈夫かと思った。

要は>340は就職失敗したニートということでFA?


342 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 12:39:47
受けたら受けたなりの知識が見に付くはず。
要は取組み姿勢の問題だと思うね。
おれは技術以前に社会人としての対人折衝力、顧客志向、リーダーシップを
磨いた方が良いと思うな。技術なんぞは専門家を雇えばそれで済む。

343 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 20:11:36
>>339って何様ですか?


344 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 20:53:15
>>341
5時起きのサラリーマンとかザラにいるんじゃね?

逆に平日の8時にレスって、ニートか学生だろ。
学生ならニッセイIT内定者ってことでFA?

345 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 21:01:31
>>342

>受けたら受けたなりの知識が見に付くはず

研修のレベルによって身につくスキルの上限も変わってくるけどね。


>おれは技術以前に社会人としての対人折衝力、顧客志向、リーダーシップを
>磨いた方が良いと思うな。技術なんぞは専門家を雇えばそれで済む。

君は営業をやりたいのか?まさかPMじゃないよね?

技術の弱いNITらしい発想かもしれんがw



346 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 21:02:08
リーダシップとか顧客志向とか抽象的な事は止めてください。
技術がないと話もできないし。前のも進みません。
まず基本的な技術を身に付けてください。

347 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 21:04:15
技術力をつけろってのには賛成だな
今年の採用活動でも理系を傾斜採用したらしいし、
上も危機感感じてるんだろうな


348 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 21:06:45
>>346

同感。

外注頼みの姿勢は変えなきゃね。

349 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 21:07:44
研修に関しては同意。ちゃんと受ければ身になる内容ではある。
ただ「仕事を行ううえで最低限の能力を身につけるためのもの」で
あって、ステップアップのためでない物が多いと思うけど。
後者を活発にしないことには一流にはなれんですよ
(ぞういう意味では各自の向学心も重要で人事だけが悪いとは言えん罠)


>技術なんぞは専門家を雇えばそれで済む

この思想ががこの会社の癌だと思う。その専門家に役立たずと思われてる感あり。
近年の新人教育の失敗は形ばかりの「じょうりゅうこうてい」人間の育成。

350 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 22:54:03
ガンになったら保険(親会社)がなんとかして
くれるでしょう(笑

351 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 00:02:09
技術なんぞは専門家を雇えばそれで済む。
で、NITの人間は何をやるのかが大事。
技術の専門家に馬鹿にされるのは、客とSEの間の伝書鳩しかできないからだ。


352 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 00:04:54
基礎技術がないやつばかりだから、ほかのチームから
人呼んでもまったく使えない。業務ノウハウはとにかく
技術的なことくらい独学で学んでくれよ。

353 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 00:09:50
偉そうに講釈たれてる人たちは何をやってるんですか?
純粋に気になります。

354 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 00:14:18
>353
誰に何を言ってるのかよくわかりません

355 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 00:14:52
独学でっていう考えの人が少ないのかな?


356 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 00:36:29
>351
>技術なんぞは専門家を雇えばそれで済む。

よく勘違いする人が多いんだけど、
これはある程度のスキルを持つ人が言って初めて説得力があるんです。
NITにはそれがありません。(いづれにせよ雇う金銭的余裕もないです)


357 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 00:44:15
偉そうな講釈ってそんなに多い?
単にみんな勉強しようよって言ってるだけだと思うけど。
書き込みが内部の人ならどういうものでも危機感もっての意見では?

以下、とりあえず過去の不勉強を悔いていま必死に勉強中のSEの意見。


専門家としての技術力を持っていて上流行程を完璧にこなす人は多いけど
専門家任せで上流行程を完璧にこなす人は少ない。(居ないとはいわないけど)

上流行程やる人は「技術がなく、出来ないから任せるの」ではなく
「その人が上流をやった方がプロジェクトの進行が上手くいく」からするのです。
折衝や分析や進捗管理だけのエキスパートってのは逆に迷惑。

客とSEの間の折衝に「技術」の理解は必須の前提条件です。
技術”なんぞ”と言ってる時点で立派な伝書鳩では?

358 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 06:50:05
>>355
独学はこの業界じゃ当たり前。
でも、会社によって人材のレベルに差がある。
それはなんでか?独学するかしないかだけの差か?

359 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 19:55:03
技術が大事なんて思ってるやつがいるうちは、NITは3流から抜け出せない。
なぜなら技術ならメーカー系に勝てる訳がないからだ。
だからこその上流なんだが、その上流をきちんとできないやつが多すぎる。
ITの知識がいくらあっても上流はできないよ。そのことに気づかないと。

360 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 21:57:39
ITの技術がない人の方が上流工程できないよん。
勝手に工数見積もらないで。。。

361 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 22:12:04
>>359
「上流」もシステム構築技術の一部なんじゃないの?
「上流」と「技術」を対概念として論じるのはおかしい、と思う。

362 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 22:23:01
>>359
じゃ、上流ができるためには何が必要なんだい?
技術が入ってたら笑うw
逆に技術が入ってないなら入ってないで笑わさせてもらうがw

363 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 22:55:12
>>358
もちろんそれだけの差だけじゃないよね。
社員教育も同じ位大きな要因じゃないかな。
会社がどこに問題意識を持ってて、
どう社員にお金や機会を投資しているかが
それぞれの会社の人材のレベルを決めると思う。

364 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 23:25:03
疑問2点

…よくわからんが技術でメーカーに負けてるからって
上流(⇒業務要件の分析や折衝のことを言いたいの?)に特化して勝てるものなのか?
自社独自の技術無しで勝ちあがってるSI企業なんぞ見たこと無いが。

あと、NITもいちおう「独自のテクノロジーwの」自社製品あるけど
これって・・・つまりは外注手足にして作らせてるってこと?
ブラックボックス持ちの自社製品?

365 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 23:46:10
「技術力」
やっぱ大事だよ。

教育とか独学とかそんなんより実務経験ガ一番。

366 :非決定性名無しさん:2005/08/10(水) 00:00:58
>>365
その実務経験が問題ありだお
ロクにマニュアルも整備されてないでOJTで教えるから、
知識の共有化が出来てないんだお
だから特定の人物に負担がかかり、その人がいないだけで
あたふたしだすんだお

367 :非決定性名無しさん:2005/08/10(水) 00:03:16
NRIの連中は皆、言語の知識なんかなかったな。
プロデューサーみたいな人達だった。
NRIを目指すなら確かにちょっと違う種類の「技術」になりそう

368 :非決定性名無しさん:2005/08/10(水) 06:13:46
>>367
皆じゃない。
あそこにはちゃんと技術部隊がいる。

369 :非決定性名無しさん:2005/08/11(木) 00:26:58
>>367
NRIの下請け?
NRIとは仕事上どう関わったの?

これに答えられなかったら学生の妄想とみなすw

370 :非決定性名無しさん:2005/08/11(木) 00:41:34
技術はさておき、将来性は間違いなくある。

371 :非決定性名無しさん:2005/08/11(木) 10:12:45
ぷ___。

372 :非決定性名無しさん:2005/08/11(木) 20:34:14
>>370
社員の俺からしてもそれは疑問だなあ
採用の仕方はうまいと思うんだけどね
まずはこの丸投げ体質を直さないとね

373 :非決定性名無しさん:2005/08/11(木) 21:56:05
>>370
利益率順調に下がってる会社のどこが
将来性あるんだよ?


374 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 00:28:23
将来性無いの?

375 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 01:04:57
そんなの自分で考えろよ

376 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 02:17:53
結局、NITの強みってのは、巨大なニッセイの事務・システムを期限どおりに
信頼性高く効率性高く外注先を絞り上げて作り上げてきた企画設計開発ノウハウ
そのものなんだよな。で、そのノウハウは人に依存してて、若手には継承
されてない。当のノウハウホルダー(シス100やNX経験者)は偉くなって
実務から遠ざかったり本体に戻ったりしている。
だから中長期的にはNITは下降線をたどるよ。

377 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 06:16:09
>>376
期限どおりってのが若干引っかかるなぁ。

あと補足するなら、委託会社に頼りすぎ。

378 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 10:50:40
レベルの低い議論してるな。(´<_`  ) 流石だよ

379 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 21:35:52
>>378
じゃ、高いレベルの話題をお願いします!

380 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 21:55:53
NIT上席PM募集

10:00出社
10:00〜11:00メールチェック
11:00〜12:00部下と談笑
12:00〜13:00お昼
13:00〜15:00ネットサーフィン
15:00〜16:00会議
16:00〜19:00部下の見張り

これで年収1000万円也 応募ある? 

381 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 22:01:22
>>380

19:00までしかいない上席PMってどこの事業部よ?

382 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 22:48:20
>>380
大阪?東京?

383 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 23:03:17
どこだろうね。
東京だったら最上階2部署以外は思いつかないや。

他は結構「低効率でダラダラ残っているのが仕事をしている証拠」
「内部会議でも資料は美しく分厚く」「会議は多くて長いのが良い」
っていう文化が結構残ってるから、こういう人は珍しい気もする。

まぁ、個人的には効率よく仕事やって早く帰るなら
全然問題ないし、推奨されるべきだと思うんだけど
そういう人って仕事が出来るから、次から次へと仕事が来て
やっぱり帰りが遅くなっている気がする。


384 :非決定性名無しさん:2005/08/12(金) 23:16:52
大阪ですよ!

会議多い。資料作成ばっか!これがSEなんか?って言いたくなる。
この会社将来性あると思う?個人的には上席PM以上が辞めれば
会社的に伸びると思うけどね。

385 :非決定性名無し:2005/08/13(土) 00:16:07
全員じゃないけど、ニッセイ出向者は自分では手を動かさないのに
「管理」と「手柄取り」には熱心だから、彼らに状況を把握させて
(管理しかしないからPJの状況が分かっていない)、上に報告できる
状態にしてやるための、報告と資料作成が凄く大変。

どうせNITにいる限り一部の部署にいない限りは
昇進も昇給も絶望的なんだから目を覚まして仕事の邪魔とか
醜い争いを上でやって、下のモチベーションを下げるのだけは
辞めて欲しいです。

もちろん実力派の立派な方も多いですが
悪い方が目立ってしまうんですよね。残念ですが。



386 :非決定性名無しさん:2005/08/13(土) 00:16:22
>>380

本当にそんな感じなのですか?

387 :非決定性名無し:2005/08/13(土) 00:29:48
一部でしょ。木を見て森を判断したらヤバイっしょ。


388 :非決定性名無しさん:2005/08/13(土) 10:00:22
>>386
んなわけない。
だが、利益にあまり貢献してない気はするが。

389 :非決定性名無しさん:2005/08/13(土) 11:15:12
採用ページの社員紹介見てると、スーパーマンばかりの印象なんですけど、
実際あんなすごい人ばかりなんでしょうか?
このスレで書かれてることとの落差に驚いているのですが・・・。
中小IT派遣から中途で転職してきたような人なんていないですよね?

390 :非決定性名無しさん:2005/08/13(土) 11:31:26
>>389
スーパーマンは確かにいるが、ほんの一握りだよ。
1300人も従業員がいたら10人や20人くらい仕事ができる
人がいてもおかしくないだろ。

中小ITから来た人がいるかどうかは知らないけど、別にこの会社に転職
できないことないでしょ。技術があるなら大歓迎するはずだが。

391 :389:2005/08/13(土) 11:43:46
>>390
レスどうもです。
求人サイト見たり人材紹介会社に行って思いましたが、
メーカー系に比べれば、ここみたいなユーザー系って
中途の門戸が広いですね。
自分が入れるかどうかは別として。

392 :非決定性名無しさん:2005/08/13(土) 13:00:34
上場は特に視野にないんですかね。

393 :非決定性名無しさん:2005/08/13(土) 21:21:19
>>392

上場をしたいという話は聞いたことないな。
てか、上場するメリットなんてほとんどないよ。経営戦略上、資金が必要となれば
ニッセイから借りれば済むし。

394 :非決定性名無し:2005/08/13(土) 22:41:47
上場は前に話が出たらしいけど、「社内株を買って株価が上がったら退職者が出たら困る」とかいう理由で中止になったという話を前に聞いたことあるよ。嘘かどうか知らないけど。

395 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 00:46:53
上場すると他に買収される危険性があるので、本体が認める訳がありません。
昨年の中期目標検討で一瞬でたけど一瞬でボツになりました。

396 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 09:33:35
>>395
買収に対してはいくらでも防衛策あるでしょ。

てか、他に売ったほうがいいんじゃないか。利益上がってない
んだし。

397 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 20:37:08
30歳で年収1千万目指したいと思ってます。
現実的に可能でしょうか?

398 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 21:21:49
>>397
無理。NITプロパーの40歳ですら1000万に到達している人がいるのかは疑問。
制度上可能としても、それだけの能力あるなら大手他社に行けばもっと
もらえるんじゃないか。
30歳で1000万もらいたいなら違う会社に行け。

399 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 23:13:39
>>397
ニッセイ、マリン、だったら、30と言わず20代で達成しますよ。
IT業界ではIBMでも無理。

400 :非決定性名無しさん:2005/08/15(月) 00:23:40
>>399
日生やマリーンに行っても、
俺はバイサイドだと言えるような職場にも配属されるわけがないし、
かといって地獄のような営業に耐えれるわけもない。

しかし、よくよく考えたら、俺にはそんなところに行ける学歴が無いぜ!

401 :非決定性名無しさん:2005/08/15(月) 05:23:01
こことNTTコムウェアから内定出ました。
どっちに行くべきですか?

402 :非決定性名無しさん:2005/08/15(月) 05:27:02
>>401
NTTコムだろ。
迷う理由が分からない。

403 :非決定性名無しさん:2005/08/15(月) 08:51:54
>>401、402
同一人物とくていされました


404 :非決定性名無しさん:2005/08/15(月) 14:16:53
俺の部署の上PMはいつも忙しそうだけどなあ…
暇上司が見当たらんよ

405 :402:2005/08/15(月) 21:26:37
>>403
時間だけで判断するな。
NITのほうがいいとでも答えて欲しかったのか?

406 :402:2005/08/15(月) 21:30:09
うちの上PMは微妙だな。出張は多いけど。
ひな壇を含めそれ以外のPMは全員かなり
忙しい。




407 :非決定性名無しさん:2005/08/15(月) 22:37:00
ひさびさに来てみたんですが、
前スレと雰囲気が変わりましたね。
議論の場になっていて驚いています。
(前スレはみんな不満をぶちまける
カキコで荒れていました。)
社風が良くなったのかな?
僕は内部の者ではないです。

408 :非決定性名無しさん:2005/08/15(月) 22:58:09
>>406

役職は良くわかりませんが、
忙しい人とそうでない人の差が激しくないです?


409 :非決定性名無しさん:2005/08/16(火) 00:50:26


410 :402:2005/08/16(火) 22:58:42
>>408
ん?新人?
差は激しいな。
知ってるだろうけど、業績査定が個人と組織の2つのレベルで行われるから、
仕事ができない奴には上司としても、部署としても仕事を回そうとは思わないからね。
総合職を長いことやってる奴とかいるだろ?
もちろん、専門職にもヒマそうにしてるやついるけど。


411 :非決定性名無しさん:2005/08/16(火) 23:07:59
psファイルってどうやったら開けるの?

412 :非決定性名無しさん:2005/08/16(火) 23:27:34
>>410
若手で、仕事ができる・できないの差って、
どんなところに顕著に表れますか?


413 :非決定性名無しさん:2005/08/16(火) 23:38:20
中途で狙ってます。
やっぱ事業部によって必要スキルは全然違うものですか?


414 :402:2005/08/16(火) 23:49:02
>>412

積極性だろうな。
性格はおっとりしてるような奴でも、
仕事となるとガンガン食らいついてくる。
こういう奴は伸びる。


415 :非決定性名無しさん:2005/08/18(木) 18:02:26
そんな精神的なこと言われても何のためにもならん

416 :非決定性名無しさん:2005/08/18(木) 18:49:30
間違ってないけどね>積極性

技術者としての積極性を発揮しようと思うと会社組織での立ち回りと
相反する局面も多い気がするな。
ぶっちゃけ仕事にかまけて自己研鑽がおろそかになってる事多し。
会社で仕事が出来る=SEとして高いスキルを積んでいるではないことも多い。

営業、企画の上手い部署に入らないと手間ばかりかかって儲からない
スキルの付かない仕事が多く、苦労する羽目になるので積極性は
自分の周りをみて、付いていく人や所属したい部署を考えて発揮するが吉。
スキル面で有能でも貧乏籤引いてる人も多い。

417 :非決定性名無しさん:2005/08/18(木) 21:47:06
>>415
やる気ないやつは、どんなにすばらしい方法論学んでも
使えやしない。それ以前に、やる気のないやつがすばらしい
方法論に出会えるとは思えないが。

大事だと言われてもなかなか成長させることのできない
のが精神的な能力。だから、お前みたいなことを言うやつが
後を絶たない。

418 :非決定性名無しさん:2005/08/18(木) 23:48:42
>>416

>会社で仕事が出来る=SEとして高いスキルを積んでいるではないことも多い。

この辺詳しく。

419 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 10:07:57
特に大阪の方の仕事は特殊だからね
親会社関連の仕事をいくら積んでも一般市場で使えるとは思えない

420 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 19:58:02
というか、まるで、一般市場でどんな仕事をしているか
まったく知らない人の発言のように思えますが。

421 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 21:33:18
>>419
特殊だからねって、お前どんな仕事してるのか
分かってて言ってるのか?

2文目から判断するに、SEじゃないだろ。

422 :非決定性名無しさん:2005/08/20(土) 11:01:29
そんなにムキになるな
所詮コボラーさ

423 :非決定性名無しさん:2005/08/20(土) 14:00:45
社内でもコボラーは下級層だがな(笑

424 :非決定性名無しさん:2005/08/20(土) 17:01:37
>>423
社内の最下層はオペレーターだ。

江戸時代の士農工商で表すと、
士 幹部
農 派遣PGと派遣SE(自分は偉いと思っているが、ただの鉄砲玉。寝ずに働け)
工 派遣SEをサポートする社内SE(実は気楽な仕事という事実)
商 事務所の総務のおねえさん(身分的には下でも、華やかで人生を楽しんでいる)
得た否認 オペレータ(誰からもさげすまされる)

こういったところだな。

425 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 00:19:33
>>424
おまい社外だな。明らかに誤りがあるからわかる。

426 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 11:49:32
>>419
 たしかに、大阪の方の仕事は一部特殊。
 特に親会社関連の仕事は、親会社の出向者の人間関係
(親会社での同期となかがいいか?)で
 上司により、仕事できれるかきまる部分あり。
  出向者以外の上司だと はずれが多い。
 出向者に嫌われたら、仕事なくなり、窓際か?
 好かれたら、必死こいて、上司が発表する資料づくり

427 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 18:41:26
保険会社のシステム子会社の正社員ってどんな仕事してますか?
汎用機を使ってるところが多いと思うのですが、コボルでプログラム作ったり
JCL切ったりするのは全部派遣や外注の仕事で、正社員は新卒でも無い限り、
プロジェクト管理、顧客折衝、要件定義などの上流の仕事だけですか?

428 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 20:05:21
>>427
まあそんな感じですわ
でも外注のコストが激しく利益を圧迫してるんで、
見直す方向で動いていますよ
丸投げ体質からの脱却が目標みたいです

429 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 20:24:57
>>428
下流工程も内製でやろうとしてるってことですか?

430 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 22:38:15
>>429

428じゃないが、その通り。
ほんと丸投げしまくりで利益がイマイチだから、当然の流れと
いえるが。

だから、この会社もユーザー系でありながら仕事はますます
ハードになって行くだろうな。特に若手諸君ね。


431 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 22:57:54
若手は疲れるやろなぁ!
だって上司のための資料つくり+コボルとJCLやろ。。
もうこの会社やめよ〜
12月のボーナスの時に・・・

432 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 23:01:20
来年から入るのに…

433 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 23:43:18
ご愁傷様

434 :非決定性名無しさん:2005/08/21(日) 23:43:46
>>430
外注費削減の一貫として、オフショア開発はやってないんでしょうか?
今後はどこのユーザー系もインソーシングに回帰していくんでしょうかね?

435 :非決定性名無しさん:2005/08/22(月) 00:21:48
フェーズで見ると、どのあたりから丸投げなんですか?

436 :非決定性名無しさん:2005/08/22(月) 01:34:18
会社の業績や将来というより、自分の将来が(スキルアップの面で)
不安になってきた。。
忙しいときに限って集中する間接業務、やたらと長いミーティング、
メリハリのない勤務体制、、等
技術をないがしろにしてきたツケが案の定、利益率の低下に現れているね。





437 :非決定性名無しさん:2005/08/22(月) 22:57:02
>>435
さまざまだな。
たとえば、ニッセイの担当者と会ってどういう機能のシステムに
するかを話合い決めるところまでやって(見積もりも含む)、俗に言う内部設計からはすべて
丸投げということは珍しくない。

外販だと2次請けが多いが、それもやはり下に投げる。
だから、コンサルや開発をバシバシやりたい奴は違う会社のほうが
面白いと思う。

438 :非決定性名無しさん:2005/08/22(月) 23:34:08
見積もりって入社数年の若手でもできるものですか?
また、見積もりの精度を上げるにはどうすればいいですか?

439 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 00:12:27
>>436
それは技術の問題ではない。親会社の悪しき風習が踏襲されてるだけ。
ちなみに経営が今危機感を持っているのは、一般市場で通用する
プロジェクトリーダーや営業やコンサルタントの育成。
特にリーダーが務まる若手が全然育ってない。
SEが何人いてもこういう人材がいないと結局他社の二次受けしかできない
からな。

440 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 00:23:26
>>439
でもそれって技術力不足を危惧してるのとは相反してないか?
結局若手に何を求めてるんだ?
技術力?
折衝能力?

441 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 00:50:42
>>440
経営は技術力不足など危惧していない。
親会社システムに関するノウハウの空洞化、特定ベンダーへの過度の依存は
気にしているがな。
親会社システムの御守りをベンダーに頼らずにできるノウハウを持った
SEは当然育てる。また外販拡大のためには、プロジェクトリーダーや
営業やコンサルタントの育成が不可欠。

442 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 02:52:27
なんか又、話題ループしてる気がするなぁ。。。

あくまで個人的経験だけど自称上流行程専業の人間に
上流を任せても、あまりいい思い出ないんだけどなあ…

いい仕事したのはスペシャリスト上がりの人多かったです
専門分野外でも勉強の仕方を心得ている感じ。
若年のPLとかって才能にかなーり依存しません?
技術知らない営業やPLってあまりお客と変わらないです。

443 :非決定性名無しさん:2005/08/24(水) 01:59:43
仮にJavaベースのシステムを提案するとして、営業やPLにJavaを
組める技術が必要かって考えると、おれはないと思う。
必要なのはもっと別のスキルだろう。



444 :非決定性名無しさん:2005/08/24(水) 02:44:13
うん、そんな知識はいらない。
必要なのはメンバーの説明と資料を理解することと
問題点を洗い出せる広い知識。
マッハなコーディングや凝ったルーチン作成スキルはいらない。

折衝能力も重要だけど
こまったPL、営業は折衝能力=自分の意見、都合を
社内外の相手にごり押しさせることと勘違いして
プロジェクトをオカしくする

445 :非決定性名無しさん:2005/08/24(水) 21:42:00
ご連携〜♪

446 :非決定性名無しさん:2005/08/25(木) 00:05:04
折衝能力、業務知識、技術力全てにおいて底上げが必須と思われ。

447 :非決定性名無しさん:2005/08/25(木) 04:50:58
>>446
技術力って具体的にどういうこと?


448 :非決定性名無しさん:2005/08/26(金) 00:38:38
ボードに載ってる副社長のおコトバはタメになるけどねー

449 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 02:01:24
>>448
この会社であれだけはいいねぇ。
副社長のお言葉を実現できる能力のあるやつが皆無なのが残念。
折角N○○から来てもらったのに勿体ない。

450 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 05:14:43
別に伏字にする必要ないだろ阿呆
そもそも実現する能力とかそういう問題じゃないと思うんだが

451 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 20:14:48
設立当初は本当に副社長が言っているような事を新会社でやろうと
思ってたのだよ。だけど現実は厳しくて、副社長の発想を企画、提案と
して具現化でき、営業できる人材があまりに少なかった。
良いPGMを組めてもダメなんだよな。

452 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 22:42:21
>>450に賛成。
結局は、
>副社長のお言葉を実現できる能力のあるやつが皆無なのが残念。
とか
>副社長の発想を企画、提案と
>して具現化でき、営業できる人材があまりに少なかった。
とか、自分のことを棚に上げて(オレもそうだが)
偉そうに言っているヤツばっかりなのが一番問題だ。
批評だけ出来ても仕方ないわけで。
内心諦め切ってる人の話は愚痴にしか聞こえない。
優秀な人でも「ココをこう変えてやる」じゃなくて、
「こんなとこもう出てってやる」な人が多い。

453 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 00:49:48
確かに諦め切ってるベテランが多い。あと対人折衝が並み以下の若手が多い。
これを改善しないとダメだな。


454 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 01:38:47
ベテランはNC転籍の人かな?
マッタリ体質が抜けてないんじゃないの?

455 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 13:04:03
>>453
>対人折衝が並み以下の若手が多い
具体的には、どんなところでそう思われますか?

456 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 13:20:30
>>455
あなたのような聞き方をするところも「対人折衝が並み以下」の一つ。

457 :455:2005/08/28(日) 13:40:36
>>456
そういう皮肉はいいので、ちゃんとしたレスを下さい。

458 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 14:27:02
>>456は性格悪いな
皮肉というよりは単なる揚げ足取り
対人折衝能力はないな


459 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 14:29:24
>>455の聞き方は特に並以下とは言えない。
むしろ、>>456が並以下。

460 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 15:08:05
>>457
皮肉じゃないですよ。
ビジネスマンとして、455のような返し方はイマイチ。
そういう部分に気がつかなきゃ。

461 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 15:40:46
>>460
ビジネスマンとして??
学生であるという可能性はないのか?それとも、ビジネスマンに
話しかけるのなら学生であっても、ビジネスマンとしての対応を
求めるということなのかな?

あと、455のような質問を返される時点で情けないと思うけどな。
主張する時には理由を付けることなんてビジネスマンとしてド基礎でしょ。



462 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 16:10:16
そりゃ理由を言わなきゃ、「何で?」って質問されるわな
それを>>456みたいな返し方をする奴って一体・・・

463 :457:2005/08/28(日) 16:12:51
>>460
何故、具体的な理由を示さないのですか?
自分でちゃんと説明しないと、他人は理解しませんよ。
今のあなたの態度は、単なる思い上がりにしか思えません。

464 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 21:12:58
460みたいなのが社員やってる時点で
会社のレベルは(ry

465 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 23:05:00
皆、反応がヒステリックで子供みたいだ(笑


466 :非決定性名無しさん:2005/08/29(月) 23:09:07
>>465
お前は子供にも及ばないようだがw

467 :非決定性名無しさん:2005/08/29(月) 23:30:18
何れにせよ、何事に対しても具体的に説明できない人は独りよがりな仕事をする傾向にある。


468 :非決定性名無しさん:2005/08/29(月) 23:40:26
>>467
おまえのことだなw

469 :非決定性名無しさん:2005/08/29(月) 23:50:36
>>468
お前のことだなw

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