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社内SE Part2

1 :某社内SE:04/11/29 13:00:24
引き続き語ってください。

前スレ

社内SE
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/991418724/

2 :非決定性名無しさん:04/11/29 17:33:18
2get

3 :2:04/11/29 17:33:52
4時間半経っての2げtは初めて

4 :非決定性名無しさん:04/11/30 02:13:23
なんかかいてくれよ〜w

5 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/30 02:32:47
こんど社内SE兼経営企画室新設に伴う室長候補ってことで転職します。
会社は小さいけど社内システムの陳腐化で新システム構築もやるらしく、
経営面にも関われていろいろやれそうで楽しみです。
ここでいろんなスキルを磨いてもう一つ上に行くぞー。

6 :非決定性名無しさん:04/11/30 02:59:42
ガスガスフルフルガスワンダフル(・∀・)

7 :非決定性名無しさん:04/11/30 12:46:25
>5
何歳だよ

8 :非決定性名無しさん:04/11/30 19:36:18
>>5
もしかしてそこって○人○?
俺のツレが以前にそこで社内SEとして働いていたけどDQNすぎて普通の神経ではやれないって辞めたよ。
営業も使い捨てで1年間定着できるやつは3割もいない。5年定着したヤツは皆無だという話。
違う会社ならスマソ。


9 :非決定性名無しさん:04/11/30 22:24:14
昨日の仕事

PowerPointの動きが遅かったり、使い勝手が悪くて悪戦苦闘している営業を見た。
どうすればいいか考えた。

今使っているOfficeXPを、2つぐらい古いバージョンに落とすのがいいと思った。
→我ながらいいアイデアだと思ったが、脳内却下

10 :5:04/11/30 23:29:22
>>7
もう少しで三十路ですよー。

>>8
残念ながら「○人○」というところではないです。
PCに詳しい人がいないところらしいので便利屋扱い
されないようにしたいとこです。

11 :非決定性名無しさん:04/11/30 23:37:52
で、Linuxザウルスの使い勝手は?

12 :非決定性名無しさん:04/12/01 07:30:20
>>11
rm -fr /

13 :非決定性名無しさん:04/12/01 23:26:20
しょうがない
保守しとく
ついでにage

14 :非決定性名無しさん:04/12/05 01:34:36
IBMがPC事業から撤退ですね
社内SEに影響はありますか?

15 :非決定性名無しさん:04/12/05 02:01:39
>>14
別に無いんじゃない?

個人的には東芝のノートが頑健で好きなんだけれど、
IBMに変な値段で事業を買わされてノート部門があぼーんしないことを望むよ。
適正な値段で買う分にはよいのだが。


16 :非決定性名無しさん:04/12/05 22:24:20
社内SEマンセー(・∀・)

17 :10:04/12/06 01:47:49
リナザウいいですよ。PIMとしては最低ですが。
社内のネットワーク調査なんかではノートPCより重宝してます。
tcpdumpあるしemacs動くし。

18 :非決定性名無しさん:04/12/20 10:50:38
営業が嫌でマターリ社内SEになったんだが・・・
社内の女子社員とはうまく付き合ってるが、
サーバ屋とかソフト屋とかIT系の営業が
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

断っても断っても、うちの会社にはそんな金は
ないって言っても、導入予定がないって言っても、
現状で十分だって言っても、突撃してきやがる。

19 :非決定性名無しさん:04/12/20 16:19:09
ぐだぐだ言うな。それも給料の内だ。


20 :非決定性名無しさん:04/12/20 16:20:19
>>18
やめればいいよ

21 :非決定性名無しさん:04/12/21 23:01:19
NortonInternetSecurity導入になりそうだ、
設定めんどくさそうで鬱

22 :非決定性名無しさん:04/12/25 18:41:18
>>15
テメエ禿だろ。

23 :非決定性名無しさん:04/12/27 16:42:26
>>22
全員知ってる。

24 :非決定性名無しさん:04/12/29 00:04:10
age

25 :非決定性名無しさん:05/01/02 23:40:19
age


26 :非決定性名無しさん:05/01/05 10:44:21
age

27 :非決定性名無しさん:05/01/05 23:41:22
禿ーいるー?

28 :非決定性名無しさん:05/01/10 22:29:31
長文スマソ。ちょっと聞いてください。

会社の指定メーラがOutlook2002(ExpressじゃないOutlook)で、
(別画面でなく枠内での)プレビュー表示禁止、ってポリシーがあるのですが、
廃止できないか検討中です。

うちでこのルールができた理由が、メールを選択しただけでプレビューされて、
そこで感染するウィルスが世間で流行ったから、って理由だったらしいのですが、

WindowsとOfficeのupdateを定期的にやってて、
ウィルス対策ソフトをゲートウェイとクライアントに入れてれば、
そこをすり抜けて感染する確率は、プレビュー表示の有無とほとんど関係ないと考えられるし、

実際、プレビュー禁止のルール作ったって、
メールは全部目を通す主義の社員やらプレビュー禁止ルール守れない社員が大量にいる状態じゃ、
意味薄っぽい。そもそもメリットに比べ業務効率低下のデメリットが大きすぎる。
Outlook2002がレジストリいじらんとテキスト表示の設定変更ができないってのもタコだが・・・

昔はウィルス対策ソフトの普及率も低かったし、人間の免疫も弱かったし、
HTMLメールが読めなくても仕事への影響が少なかったから、
プレビュー禁止のルールも受け入れられたのではないかと思うのですが、
今となっては徐々にこのルールは時代遅れとなっているのではないかと思うのです。

長くて読んでなかったという突っ込みは覚悟してますが、
皆さんどう思います?

29 :非決定性名無しさん:05/01/10 23:17:24
>28

Thunderbird使え

以上

30 :非決定性名無しさん:05/01/10 23:40:25
社内SEさん的なコメントをお待ちしております。

31 :名無しさん@Linuxザウルス:05/01/11 02:24:25
>>28
>実際、プレビュー禁止のルール作ったって、
>メールは全部目を通す主義の社員やらプレビュー禁止ルール守れない社員が大量にいる状態じゃ、
>意味薄っぽい。

守らない人間が多いから制定しても無意味というのは
ルールを周知徹底させて遵守させられない奴の言い訳でしょ。
それとメールは全部目を通す社員の存在とプレビュー禁止ルールとの
関連性が不明だけど。

>そもそもメリットに比べ業務効率低下のデメリットが大きすぎる。
>Outlook2002がレジストリいじらんとテキスト表示の設定変更ができないってのもタコだが・・・

32 :名無しさん@Linuxザウルス:05/01/11 02:45:50
途中だった。

>そもそもメリットに比べ業務効率低下のデメリットが大きすぎる。

プレビュー禁止によるデメリット/デメリットを定量的に提示できるなら
よほどアホな会社でなければ認めてくれるでしょう。
それができないなら廃止は認められないだろうし、(逆に認められる
ようならそれはそれでルール策定プロセスが恣意的で怪しい)
ましてや守らない奴が多くて有名無実化してるから廃止しましょう
なんて理由なら逆に運用担当の無能さを指摘されるのがオチでは。
うちはアウトルックだったけどベッキー使うように変えた。

33 :28:05/01/11 08:48:47
レスさんくす。

俺中途入社だから、制定時の意図や運用担当者の努力を完全に知らないんだけど、
問題の一つに、制定時とは社会環境が変わったのなら、
ルールも今の時代に合ったものに変えるべきだと思ったけど、
社会環境が変わったから、って理由が説得力を持つかを他のSEがどう思うか知りたかった。

また、社員が守ってない原因には、運用担当者の努力+一般社員の努力+目標の難易度
があるので、Outlookのプレビュー禁止が難易度の高い目標かどうかも意見を聞きたいな。

34 :28:05/01/11 09:01:54
続き

>それとメールは全部目を通す社員の存在とプレビュー禁止ルールとの
>関連性が不明だけど。
クリックミスしただけでメールがプレビューされるのを防ぐルールを作っても、
全部のメールをダブルクリックしてプレビューしてる奴がいたら、
プレビュー感染ウィルスが対策ソフトの穴をすりぬけてきたら感染するってこと。

Beckyは自宅で使ってるけど、最新バージョンのデフォルト設定は、
htmlメールもIEコンポーネントを使用で表示する設定で、普通にhtmlメール読めるよね。
設計上Beckyが安全性が高いのと、テキスト表示との切り替えがOutlookより簡単なのは知ってるけど、
htmlメールを読む業務の人がたくさんいてテキスト表示固定にはできないから、
Beckyに乗り換えても、プレビュー禁止ルールにされたら、あまり意味がないわけで、

プレビュー禁止ルール自体が根本問題じゃないかと思ったわけ。

35 :非決定性名無しさん:05/01/13 23:05:12
> クリックミスしただけでメールがプレビューされるのを防ぐルールを作っても、
> 全部のメールをダブルクリックしてプレビューしてる奴がいたら、

ダブルクリックして表示されるのはプレビューだっけ?

36 :非決定性名無しさん:05/01/20 00:03:16
質問だが・・・なぜhtmlメールが必要なの?
客先からのメールがhtmlメールなわけ?
俺は仕事でテキストメール以外見たことないんで、理由がわからん。
プライベートではhtmlメールは読まずに破棄してる。
(ぜんぶスパムだし)

37 :非決定性名無しさん:05/01/20 14:37:55
>36
画像ばりばりに使うHTMLメールを配信する仕事の人がいるんです。
自分の仕事でも、某海外ドメインレジストラが、
HTMLメールで重要連絡をしてきますから、
自宅のように英語メールとhtmlメールは破棄、とはできませんです。

38 :非決定性名無しさん:05/01/20 14:39:19
SEって将来性なし?派遣で働いてる人とかはどうなるんだろ、、、、

39 :非決定性名無しさん:05/01/20 17:41:31
使い捨て

40 :非決定性名無しさん:05/01/20 22:48:56
htmlメールなんて世の中からなくなっちまえばいーんだ。

41 :非決定性名無しさん:05/01/20 22:58:32
マイクロソフトなんて(ry

42 :非決定性名無しさん:05/01/22 00:46:12
アホs

43 :非決定性名無しさん:05/01/22 17:57:24
お前ら、ユーザー系IT(社内SE)が良いならここに転職しろよ。
         ↓
セコム(SECOM)情報系企業スレッド

就職板
セコム(SECOM)情報系企業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078813150/l20

転職板
セコム情報系グル-プ企業ってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l20
セコムトラストネットってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088319749/l50

情報システム板
セコム情報系グル-プ企業
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/l20

44 :非決定性名無しさん:05/01/22 17:57:59
セコム情報系事業グループ企業

●セコムトラストネット(株)
http://www.secomtrust.net/
●セコム情報システム(株)
http://www.sisnet.or.jp/sis/
●エントラストジャパン(株)
http://www.entrust.co.jp/
●ジャパンケーブルネットホールディングス(株)
●ジャパンケーブルネット(株)
http://www.j-cnet.co.jp/
●宮城ネットワーク(株)
http://www.cabbage.co.jp/index.shtml
●(株)ケーブルネット新潟
http://www.tulipnet.co.jp/
●(株)ジャパンイメージコミュニケーションズ(JIC)
http://www.jicnet.ne.jp/

45 :非決定性名無しさん:05/01/22 18:11:35
age

46 :非決定性名無しさん:05/01/22 20:11:57
社内SE=外に出せないヤツ
嫌杉

47 :非決定性名無しさん:05/01/23 10:47:45
>>36
米系のEDIサイトからの連絡メールはhtmlですが。
国際電子入札をする客先があるのでhtml必須

48 :非決定性名無しさん:05/01/23 10:53:30
>>46
生産財メーカーの社内SEだけど、普通に客先にEDI接続の関係で行きますが何か?
自社のEDIシステムの拡販のために客先(ディーラー)回りもしますが何か?

社内PGは、外に出ることはないし、出せない香具師が多い。

同じ会社の社員だとPGとSEというより、先輩後輩の力関係で仕様が決まることが多いのが鬱
客先とのインターフェース部分で特に困る。

49 :非決定性名無しさん:05/01/23 14:32:41
>>48
社内SEの意味が分かってないんじゃないの?

50 :非決定性名無しさん:05/01/23 16:36:15
私の勤務する会社には、先輩後輩の力関係なんて存在しない。
>>48に、コミュニケーション能力がないだけ。

51 :非決定性名無しさん:05/01/23 16:56:14
>48
「自社のEDIシステムの拡販」なんて迷惑なんだよ。
自分の会社のシステムのオペレーションと相手方のシステムのオペレーションとで、
営業事務が2重にオペレーションすることになる。
年間に3千万円以上の取引がある会社なら専用システム開発しても回収できると思うけど・・・


52 :非決定性名無しさん:05/01/23 18:10:42
>>49
EDIシステムの外販じゃありませんよ。うちが採用したEDIシステムの紹介というか。なんかで、
お客さんでの実作業はお客さんが発注した業者が担当。
>>50
うちの勤務先は、他部署も含め、すべて年次が優先の社風。
高卒の平入社30年>院卒の部長入社25年 って感じで古株が威張っている。
>>51
「自社のEDIシステムの拡販」自分でやってながらわかる。
うちもやりたいからやってるわけではなく、シェアトップ企業がディーラーの囲い込みとして
EDIを推進しだしたので、対抗上、別のEDIを採用。片方のべったりのディーラーさんはいいとして
両方と取引あるディーラーさんはどっちも導入。ユーザーさんがEDI購買やってたらそれも導入。
で、本当に大変な感じ。


53 :非決定性名無しさん:05/01/23 18:30:22
EDI (Electronic Data Interchange:電子データ交換)

知らんかった…親会社への派遣プログラマなんで…井の中の蛙だな。

54 :非決定性名無しさん:05/01/23 18:38:48
EDIって言うと漠然としすぎて分かりにくいね。食品流通かな?

55 :51:05/01/23 20:44:12
>52
確かに、得意先が囲い込みの為に使うんだよなぁ。
そして、「当社のEDIを利用しない業者とは、今後、取引をしない」
と恫喝される・・・
「片方のべったりのディーラー」なんて、「危険」過ぎるから、
普通、同じ業界でもライバル複数社と取引するだろうし・・・
>54
うちは、専門商社。全銀、JCA、ASPの利用等なんでもやっているね。

56 :非決定性名無しさん:05/01/24 00:55:30
EDIのメールって見たことないけど、
色つきで表形式で読めるように工夫されたhtmlメールがきたときは、
わかりやすいって思ったね。

htmlでも、自分が安全だと理解できてる範囲、
たとえば画像表示とか表形式の表示とか色やフォント変更、
の機能なら別に怖くないけどプログラム的なものが動作するのは怖い、
安全なのかわからんし、安全かどうか調べるのも面倒くさい。

テキスト表示しかできないメーラの人?画像送ると容量食う?
昔の話だから今なら問題だと騒ぐほどのことじゃないつーか、
商用利用のために一部の連中切り捨てられるのも、
時代の流れってもんじゃね?

57 :非決定性名無しさん:05/01/24 00:58:40
社内じゃないseてどんなの?派遣とか?

58 :非決定性名無しさん:05/01/24 21:38:53
>>57
電気屋やSI屋、コンサル屋などに所属するプロのSEが社内じゃないSEだと思う。

59 :非決定性名無しさん:05/01/24 22:25:48
システムの設計・開発・運用・サポートをするSEのうち、
社内のシステムに特化して雇われてるのが社内SE。
社外のシステムに特化した人は普通のSEと呼ばれる、
両方やってる人は普通のSEと呼ばれることが多い。

どちらのSEにも、優秀なやつもいればそうでないやつもいて、
社内SEだから〜だ、みたいな言い方には違和感を感じる。
俺的には、大企業には、優秀な奴も駄目駄目な奴も比較的少数、
中小企業には、優秀な奴も駄目駄目な奴も比較的多数なイメージがある。

60 :非決定性名無しさん:05/01/24 22:33:30
>>57
社内SE=直接の収入源がSE業務でない会社の
     システム部門で仕事をしているSE
普通のSE=それ以外

61 :非決定性名無しさん:05/01/25 06:17:45
社内SEって研修がないって本当?

62 :非決定性名無しさん:05/01/25 07:34:06
ないな

63 :非決定性名無しさん:05/01/25 09:02:51
素人の社内SE雇うところなんかあるのか?@転職サイト
社内インフラの企画立案施工まで携わる社内SEだと、
それなりの経験を持った奴が転職してくるパターンがほとんどじゃね?


64 :非決定性名無しさん:05/01/25 09:42:05
>>61
その会社の本業じゃないから、研修制度もない。だから>>59みたいなことになるんよ。
人材を育成する仕組みがなく、本人しだいだから差が広がっちゃうわけ。

65 :非決定性名無しさん:05/01/25 14:48:29
ということは、派遣会社なんかから
派遣としてseやっている奴なんて、論外なのかな?
普通でも、将来大変そうな業界なのに、ましてや社員ではなく、派遣とは。
私、知り合いにいるのだけど、心配。

66 :非決定性名無しさん:05/01/25 21:05:07
>>65
社内SEになるには
その会社のシステムについて技術的に詳しいか
その業種の知識に詳しいかどっちかなら
チャンスはあると思うよ。


67 :非決定性名無しさん:05/01/25 21:26:47
あるかないかは会社によるだろ
おれのところではある
大手印刷の会社だけど普通に1からやらされたて、
研修期間中は俺だけマターリしてた

68 :非決定性名無しさん:05/01/25 22:27:21
派遣は専用スレの方が詳しいと思うが、一応レス。

総合的には正社員が断然いいけど、
正社員にも派遣にもそれぞれ良いところ悪いところがあるから、論外ってほどじゃない。
SPAのバックナンバー探せば、派遣で満足幸せなケースを載せてた号が見つかると思う。

69 :非決定性名無しさん:05/01/26 10:16:50
>>67
>>64が言ってるのは「SEとしての研修」がないから「システム開発のスキル」は自己啓発頼みになるってことでそ。

70 :65:05/01/26 16:05:14
解答サンクスでーす.そうだね、派遣も社員も各々良し悪しある筈ですね!彼氏が派遣でやってるんで…将来的に不安みたいで。私はよく解らないから何か、未来がないのかな??と思うと、正直心配になったりです。

71 :非決定性名無しさん:05/01/27 20:45:18
>>61
研修あったよ。工場から全国各地の営業所、施工現場と半年間各地の職場を巡回修行
入社後、半年後も弊社製品の施工管理やメンテナンス診断の研修が月1回ある。
商品知識の試験なんかも昇格の要件になってる。

で、システム研修なんて、ベンダーのユーザ会の接待宴会のおまけの研修しか受けたことないや。


72 :非決定性名無しさん:05/01/29 12:33:13
みんなどうやって技術磨いてんの?
SIだと先輩とかいてよく技術盗んだりしてたもんだが

73 :非決定性名無しさん:05/01/29 14:26:56
Seの奴出張ばっかしてる?ほんまかいな

74 :非決定性名無しさん:05/01/30 19:20:46
>>72
磨かない。

>>73
社内SEの場合は、工場などの模様替えのたびに配線などをつなぎ替えたり
画面追加があると工程管理などの人に説明があるからねぇ。

でも、SEのしごとじゃないわな。

75 :非決定性名無しさん:05/01/31 21:40:41
>>74

工程管理の説明は普通にSEの仕事でしょ?
作ったシステムが実務で生きないんじゃ意味ないでしょ?

ベンダー出身の技術マンセー系に多いけど・・・

てかSE(ベンダーOr社内共に)ってそもそも最適なソリューションを提供しなきゃいけないと思う。
思うからこそ難しい訳で・・・基本的に実益優先なのはしょうがないよね〜('A`)
(ベンダーに居たころより多方面に気を使うようになった。)

そんな俺もベンダー出身の社内SE・・・
わかってるんだけど技術系の仕事に目がいく・・・orz

76 :非決定性名無しさん:05/02/01 08:25:08
技術的なことがSEの分担って考えもあるけど、
現実には、誰の仕事でもないことはSEがカバーする、
ってことになっちゃわない?

本来自分の仕事でないことをやるわけだから、
60%の仕事の出来で満足するように考えて、
社会勉強半分に引き受けることにしてるよ。

配線だろうが力仕事だろうがやってるよ。
ただ、テープ交換は簡便な。トラウマがあるもんで。

77 :社内SE:05/02/01 22:15:36
ベンダーの営業担当者とSEで言うことが食い違って非常に困ってます。

こちらの要望に対して営業担当は「できます。できます。」と容易に
請け負ったが、いざ開発段階になるとSEは「できません」、「聞いてません」を
連発します。

再度、営業担当に確認すると、「できるかもしれないとしか言っていない」が
返ってきます。

もう、かれこれ5年近く、プロジェクトのたびにこういう状況が続いています。
"契約さえ取れればよい"ということなのかもしれませんが、
もう、そろそろいい加減にしてほしいです。


78 :非決定性名無しさん:05/02/01 22:27:24
>>77
>もう、かれこれ5年近く、プロジェクトのたびにこういう状況が続いています。
本当はベンダーを替えたいところなんだろうけど・・・
うちも、営業都合(自社製品の得意先)でメーカー系N、商社やメインバンクの紹介(というより押し付け)で
商社系I、銀行系Dが入ってる。こっちが客のはずだが、力関係はベンダー>>>>社内情シス




79 :非決定性名無しさん:05/02/01 22:36:36
>>77
あれ?似たような書き込みをどこかで見たような・・・
ベンダーを変えない理由は?


80 :非決定性名無しさん:05/02/01 22:43:57
>>77
納期ももめるねぇ。こっちがベンダーのSEと話を詰めてるのに
最後にベンダー営業が受注お礼に弊社の役員なんかと面会し
もう少し早くならんか。と言われると納期を早めに約束するようで
弊社内他部門へも役員が依頼したら早くなると・・・orz
実際には不完全な状態で引き渡され困るのは社内利用部門
叩かれるのは情シス部門

81 :非決定性名無しさん:05/02/01 23:16:20
>>77 >>79
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103299551/584

82 :非決定性名無しさん:05/02/02 00:00:22
78は、暗黒のシステムインテグレーション2っていう本で似たような話読んだ気がする。

小さな案件で、別会社に同じ仕事をやらせて、比較した結果を上層部につきつけるのはどう?

83 :非決定性名無しさん:05/02/02 00:36:22
>>82
5年も同じベンダーってことは役員が関係者かそれに近い存在ということもよくある話なので
下手にデータを突きつけるとベンダーより先にあんたのクビがはねられますから! 残念!

84 :非決定性名無しさん:05/02/02 10:55:08
>>77
あなたが変わらない限り、ずっといっしょだよ。

まず第一に、できるかどうかの判断をベンダの回答のみに頼っているのがいかん。
>>77には「自分はどう判断してたか」書いてないでしょ。
たぶん「ベンダができるって言うからできるんだろう」って思ってたんじゃないの。

自分もSEでベンダに説明する前に要件知ってるんだから、自分の頭で考えれば
最初からベンダのSEと同じ結論になってたはずじゃないの。

第二に、できるできないを聞くときに要望とか要件のレベルで訊くからそうなる。
そんなの要件定義やってない営業がわかるわけない。それで答えを盾に取っても
意味ないよ。

言った言わないでしか判断できないレベルを卒業して、自力で判断できるように
なること。その判断をするときに、製品の制約や機能の有無によって可否が分かれる
ような場合に、そこをベンダに訊くこと。そういう明確な質問にはベンダは正確に
答えるよ。

SEなんだからエンドユーザの要望をオウム返しに伝えるだけじゃなくて、
自分で判断すべし。


85 :非決定性名無しさん:05/02/02 17:11:36
>>84
そんなの、今更わからんヤシはいないだろ。

現実には>>80>>82のように組織間、会社間のしがらみがあって

教科書どおりにいかんからこういう板があるのだろ?!

86 :非決定性名無しさん:05/02/02 17:23:31
>>77>>80>>82は全く別の問題。
>>77は単に自分の能力不足。>>80>>82は自社の社内問題。

問題の切り分けもできないようなボッコチャンだから問題解決できないんだよ。

87 :非決定性名無しさん:05/02/02 19:54:34
星新一

88 :非決定性名無しさん:05/02/02 23:04:20
>>86
ふーん。

あんたの言い方だと、
能力がありさえすれば解決できるはずだ、
お前らが馬鹿だから解決できないんだ、
って感じるな。

実際には、自分一人がどんなに優秀であっても、
解決できるとは限らないもんだが。

89 :非決定性名無しさん:05/02/03 07:30:21
外食産業系の社内SEやっている人いますか?
外食産業系って実際どんなことやってんだろ?
他の部門みたいに仕事ハードとかあるのかな??

90 :非決定性名無しさん:05/02/03 10:54:40
>>88
「世の中理屈通りにはいかんもんさね・・・」
「そんなことない。"この問題は"能力次第で解決できる」
「あんた、能力さえあれば"なんでも"解決できると思ってるのかね、自信満々だねえ」

これを馬鹿と言わなかったらなんて言うんだ?一般論や当てこすりばかり言ってないで、
個々の問題について自分の意見を言ってみたらどうなんだ。
だから他部門や経営者からスルーされちゃうんだよ。理屈ばかり捏ねて手を動かさない奴らだってな。

91 :非決定性名無しさん:05/02/03 10:58:44
外食産業って全体的に給料安いからな。。
システム部門もきっと抑えられているだろうな。。。

92 :非決定性名無しさん:05/02/03 14:58:55
>>90
まずおまえが言えよ。

93 :非決定性名無しさん:05/02/03 19:00:43
ここで書き込みしてる方は大体何才くらいなのかな?彼氏がSEだけど何考えてるか解り辛い人で…
適当に生きてそうだし、ついていけるか心配です。

94 :非決定性名無しさん:05/02/03 19:17:48
>>93
教えない。

95 :非決定性名無しさん:05/02/03 19:53:22
50才独身とか↑

96 :非決定性名無しさん:05/02/03 20:30:23
俺は41、妻子あり。

97 :非決定性名無しさん:05/02/04 09:36:07
>93

俺は29だけど、2ch人口分布からすれば、
20台〜30台が多いと思われ。

男女のことの相談なら、このスレでなくても他にスレがあると思うが・・・

98 :非決定性名無しさん:05/02/06 10:17:52
おいらは23です。
新卒で入って1年目。
年収は320マソくらいかな...

99 :非決定性名無しさん:05/02/06 17:05:22
>>98
社内SEの年収は本業によるから、平均をとっても意味がないと思われるが

100 :非決定性名無しさん:05/02/06 21:52:45
>>99
うんうん。外食産業みたいに他の部門の給料も安く抑えられてると
社内SEもそれに合わせて安くなる。しかも休みまで。。。
本業に影響されまくり。。。

101 :非決定性名無しさん:05/02/06 22:45:24
ということは、銀行の社内SEは給料高いのですか?

102 :非決定性名無しさん:05/02/06 22:48:25
社内SEは採算部門に比べると給料安いのがデフォだからね
全体的に安いところだと当然SEも安い
収益あげてないんだから

103 :非決定性名無しさん:05/02/07 00:07:47
間接部門も収益はあげてないと思いますが。

104 :非決定性名無しさん:05/02/07 00:09:24
>>101
俺が知ってる銀行は給料高いぞ。
社内SEつっても銀行の基幹システムに携わっているわけだからね。
ってゆーかSEとか営業マンとかの区別がない。基本的に年功序列。
実務はインフラとかも含めてほとんど子会社にアウトソーシング。

105 :非決定性名無しさん:05/02/07 05:06:46
>>100
儲かってないときほど、経営分析やらで上層部が迷走したりで、しかも、外注費削られて忙しくなる。
でも、そんなときは、時間外予算もなくてサビ残、サビ出の嵐。


106 :非決定性名無しさん:05/02/07 19:52:39
銀行の基幹システムなんて・・・ガクガクブルブル


107 :非決定性名無しさん:05/02/07 20:01:34
金融系のSEは高値がつきますよ。

108 :非決定性名無しさん:05/02/07 22:48:26
技術の仕事に生きがいを求めるなら銀行はやめとけ。
金銭面の待遇は良くても、巨大な力に翻弄されるだけの人生だ。

109 :非決定性名無しさん:05/02/08 07:38:35
技術を磨きたいなら社内SEはやめとけ

金融系に限らず…

110 :非決定性名無しさん:05/02/08 11:10:47
納期を守れないヤシはITのプロとはいえず、プロ失格。

早々に業界を去るべきだ。

111 :非決定性名無しさん:05/02/08 12:24:19
まともな納期なら…

守っても品質悪いんじゃ…

112 :非決定性名無しさん:05/02/08 14:46:03
という事例ばかりだからこそ、
納期と品質の保持が高く評価されるのでしょうね。
とかく、納期遅れがデフォの様な風潮のあるこの業界では。

113 :非決定性名無しさん:05/02/08 20:57:55
>>112
納期遅れや要求品質への不足などありえない業界の社内SEは、いつも考課点が低いんだろうね。


114 :非決定性名無しさん:05/02/10 00:22:06
営業が取って来る予算だと・・

115 :非決定性名無しさん:05/02/10 05:43:10
>>114
ここは社内SEのスレ。
社内の場合、「情シス部長が分捕ってくる予算だと・・・」が正しい。
情シス部長が、提灯持ち部長だったりすると、どの部署にもいい顔をして、部下にとっては最悪。

116 :非決定性名無しさん:05/02/17 00:46:39
hosyu

117 :非決定性名無しさん:05/02/18 13:59:58
新卒の皆さんへのアドバイス:


IT業界で活躍するためには、まず、いきなり最初から正社員というのではなく、

まず最初は派遣社員や契約社員として業界に入るのがいいと思います。

昔と違い、近年は技術レベルが上がっており、求められるスキルも大幅に高くなって

いるのがIT業界の現実です。パソコンが多少できる程度で正社員として入社したがために、

その立場や責任に耐え切れず、数年もたたず派遣・契約社員に転職する例を近年見かけます。

まず、派遣や契約での経験を積んでから正社員になるのが一人前のスキルと

スムーズなキャリア形成に最も役立ちますし、実際に多くの人がそのようにして

スキルアップとキャリア形成を目指すようになってきています。




118 :非決定性名無しさん:05/02/18 15:49:20
読み辛い。尻顎ブラクラかと思うだろが

119 :非決定性名無しさん:05/02/18 21:08:05
>>117
社内SEって、普通に入社したら、たまたま配属先が情シスで・・・orz ってパターンがほとんどじゃないかな。
それか、専門職として情シスや情シス子会社に別枠入社。専門学校出身とかで。
IT業界で活躍するなんて考えで入ってくる香具師はいないかと・・・

120 :非決定性名無しさん:05/02/18 23:54:41
>>119
その分、マターリしているから楽しいよ。

121 :非決定性名無しさん:05/02/18 23:57:00
一般的には、出世、年収、スキルとか求めてる場合は社内SEはやめたほうがいいよね・・・。
会社次第だろうけど。

122 :非決定性名無しさん:05/02/19 00:50:29
情シスが花形部署なんて会社は滅多にありません。
情シスに、社内の役立たずが全員集合となっている会社もあります。


123 :非決定性名無しさん:05/02/19 01:38:44
昨日会社のNo2に会議の段取りの仕方を説教してやりましたが何か?

124 :非決定性名無しさん:05/02/19 01:41:35
>>123
概要で結構ですから、ここの人間に教えて下さい。<(_ _)>














                                      寝言は寝てから言え!( ´,_ゝ`)プッ

125 :非決定性名無しさん:05/02/19 03:22:55
>>124
いや、マジでありえるって。
会議云々はよく分からんが、業務の流れがメチャクチャな会社って多いよ。
会社内にボンクラが多いこと多いこと。

と、ITメーカーから転職した社内SEが申しておりますw

126 :非決定性名無しさん:05/02/19 06:11:09
うちの会社の人間も(各々の技術スキルは高いのに)会議のやり方はメチャクチャ。
司会もいないフリートーク状態。
根本的に、何のために集まっているのか分かっていないメンバーが多い。
ホワイトボードがあるんだから議題ぐらい書けよ。
って、司会がいないんだった…。

127 :非決定性名無しさん:05/02/19 06:14:01
>>126

会議に召集した奴が司会じゃないの?


128 :非決定性名無しさん:05/02/19 06:49:00
>>126
>何のために集まっているのか分かっていない
会議の後の懇親会(飲み会)のためじゃん。

129 :非決定性名無しさん:05/02/19 07:11:56
>>127
招集したヤツは会議をスタートさせた後、座っているだけ(w
参加した人間も適当に無責任にしゃべっているだけ。
議事録もない。いつもフリートーク。
みんな好き勝手言って問題を解決する気がないから
会議は長時間におよびみな疲れて、一人減り二人減り・・・
気がつくと自然消滅的にその日の会議が終わり、翌日また集められる。
時間の無駄。
俺は暇だしおもしろいから参加してるけど、忙しいヤツはムカツイテ退席してる。

130 :非決定性名無しさん:05/02/19 15:12:04
決めるべきことをさっさと決めないで
延々と話が拡散していく会議が最悪・・・。

時間浪費しても何の進展もなし。
言い合ってるもの同士がお互いの話し全然聞いてないんだもん。
自己主張ばっかりで妥協することがない。
最後は逆切れ。

そんあもれは一番下だから舵取りとかしないで見てるだけ・・・。
本当はちゃっちゃと自分で進行した方がストレスたまらないんだけど。
いったいこいつらは何やってんだといつも思う・・・。

131 :非決定性名無しさん:05/02/19 15:49:06
>>122
>情シスが花形部署なんて会社は滅多にありません。

滅多にないということは、少しはあるのか?
一体どんな会社だ?

132 :非決定性名無しさん:05/02/19 17:16:44
>>131
どっかのスーパーの息子が、ヲタで情シス部長だったかと

サントリーもオーナーの婿が情シス部長だったかと

って、どっちも花形なのは本人だけだが

133 :非決定性名無しさん:05/02/19 17:19:18
下っ端の代理出席ばかりの会議だと、自己(自部門)主張ばっかで、権限がないから妥協ができず
持ち帰り案件、継続案件ばかりに・・・
で会議終了 懇親会で、自部門の愚痴の言い合い。

134 :非決定性名無しさん:05/02/19 22:54:15
残業多い人は大変だねー

135 :123:05/02/20 01:22:30
会議に不満もってる人は自分だけじゃないんだねー。
SEって、基本的に論理思考力はあるし、
一応問題解決能力を鍛える職種だし、
狭い世界で仕事してた人達よりは、会議はうまいのかもね。

136 :非決定性名無しさん:05/02/20 07:41:15
>>123
でも、うちの会社の営業会議はマジで懇親会が目的だから・・・
何かと忘れられがちな出張所、駐在所勤務の香具師が
月1くらいは本社でコミニケーションとるのが目的。



137 :非決定性名無しさん:05/02/20 12:07:10
>>136
それもある意味大事よw

138 :非決定性名無しさん:05/02/20 17:51:56
会議が好きなのはA型だってテレビで言ってた。

139 :非決定性名無しさん:05/02/20 20:54:57
おまえは安産型

140 :非決定性名無しさん:05/02/24 23:33:05
議事録の話なんだが、
他部門や経営層から見られることを意識して、
議事録の日本語を整えられる人間って少ないね。

情報システム部門は通訳じゃねえぞ!

141 :非決定性名無しさん:05/02/25 00:29:20
議事録を残したがらない部署もあるからな。
後々、誰が何をのたまったとか、誰が何をフォローする
というのが記録されていると、宜しくないらしい(w
作成した議事録を確認のために回覧したりメールで配布しても、
あとになって意識の統一が図られていなくても
「あー、見てなかったヨ」と平気で開き直る人もいますし。

なんのための会議で、なんのための議事録なのか。。。

いかん、無駄会議スレになってきた。

142 :非決定性名無しさん:05/02/26 02:21:24
>>141
議事録のほとんどの項目が、「資料に基づき説明」って書いてある議事録・・・

143 :非決定性名無しさん:05/02/26 04:00:35
新卒で重厚長大系メーカーのシステム部門に配属されそうです。
やはり社内SEは研究開発・生産技術など他の技術職より
年収や出世の面で劣るのでしょうか?
SEにしては離職率はえらい低くて居心地が悪くなさそうなのは良いのですが・・・

144 :非決定性名無しさん:05/02/26 06:04:35
>>143
会社によってかなり違うけど一般的には
給料、出世、スキルとかは、社内SEは不利になりやすいのは確か。

145 :非決定性名無しさん:05/02/26 17:51:33
現在派遣でF通逝ってるんだけど
サーバ構築メインでスキルつかないし
社内SEになって業務系の知識身に付けようと思ってるんですが
社内SEもやっぱりスキルつきませんか?
どちらかと言えばIT系以外のスキルを身に付けたいんだけど。
ちなみに現在27歳で年収400万。月の残業は30時間ほど。

146 :非決定性名無しさん:05/02/26 18:42:42
派遣で身に付く業務系のスキルなどゴミ同然。

そもそも、業務系スキルなど絵に描いた餅。
技術のないヤツが自己満足するための言葉である。

147 :非決定性名無しさん:05/02/26 22:50:39
>>145
正社員で社内SEやってるけどねぇ〜。自分の担当は会社の基幹業務でシステムがのってるのが汎用機なのでプログラムしても
ハード見えないからつまらんよ。
それに基幹業務だから業務スキルなんてつかないね。昔の人が作ったシステムの修正管理運用だからね〜。自分が高卒の時でも
出来そうな仕事だよ。しかも汎用機の特殊言語だからね〜。つぶしききそうにないし。自分が言うのはなんだが、スキルをみがく
というか、自分が自営業者と仮定してどうやったら金をもうけられるか考えてそれを実現するためにはどんな技術が必要か、と考える
のが普通じゃない?派遣なら正社員より不安定だろうし。といっても自分の場合あなたより給料安いし技術もないような気がするわ。

148 :非決定性名無しさん:05/02/27 00:52:29
漏れは、社員数十人のベンチャーなんだけどさ、
席は社長室の前、すぐ近くに社長秘書、隣の島は総務。

社長のわがままに一番振り回される社員だが、
扉の開いている社長室の中の会話は筒抜け(・∀・)
社長秘書の電話も丸聞こえ(゚∀゚)アヒャ!
総務の島も近いから退職者情報いち早くGETできる!!

まあ、業務スキルがあればこういう席に座れたわけじゃない。
小さいベンチャーに入れば運次第でこうなるんだよ(;´Д`)

業務スキルを身に着けるには、147のいうように自営業者と仮定したり、
いつか自分が社長になるつもりになって働いたりしてみるといい、
そうすると、SEの視点で見えないものがいろいろ見えてくる。
後は、仕事を人の3倍すること。例えば、SEとしてシステム提案をしたら、
その提案を客としてどう見えるか考え、経営者としてどう見えるか考える、
SEとしては寄り道をして無駄に時間を使っているわけだが、
業務理解をしたいなら、積極的に寄り道をすることで、いろんな道が見えてくるってわけ。

149 :非決定性名無しさん:05/02/27 01:14:32
社員数十人の会社の業務知識を理解しても、その知識では金にならない。
金になる業務スキルとは、大企業の特定分野についての突っ込んだ知識である。

150 :非決定性名無しさん:05/02/27 01:44:19
>>149
大企業の特定分野についての突っ込んだ知識とやらを身に付ける方法を
具体的に教えてくれんかね?

そもそも、業務「知識」だとか大企業の特定分野についての突っ込んだ「知識」だとかいってるが、
「知識」じゃなくて「理解」の間違いじゃないか?(藁)

151 :非決定性名無しさん:05/02/27 07:33:27
>>143
だらだらと定年まですごすにはいい環境。

152 :非決定性名無しさん:05/02/27 08:26:34
ここでいう社内SEっていうのは
SIやソフトウェアなどのIT関連以外の企業にあるSE部門ってこと?

153 :非決定性名無しさん:05/02/27 13:52:38
エンドユーザーってこと。

154 :非決定性名無しさん:05/02/27 18:20:33
終わった使用者

155 :非決定性名無しさん:05/03/01 14:54:27
思ったんだが、社内SEのやつって会社の試験で志望動機って何て言ったの?
社内SEっていろんな業界にあるわけだしさ。

例えば建築にまったく興味ない奴で、建築関係の会社の社内SEとかに
なるとき、面接でさ、「なんでこの業界選んだの?」「なんでこの会社選んだの?」
って言われて、なんて答えたの?それがすげー疑問なんだが。

156 :非決定性名無しさん:05/03/01 19:38:21
>>155
その業界に興味があるように装う。
あとはそれに情報という形で関わりたいって締める。
現に私は業界ごとに「危ない!今後どうなる○○業界」
といった類の本を買って勉強してました。

157 :非決定性名無しさん:05/03/01 21:25:59
>>156
逆にコンピューターに興味がなくても何故か配属が情シスだったり
経営管理部だったりって香具師のほうが多いと思うが

新卒の場合だけど

158 :非決定性名無しさん:05/03/01 22:11:50
>>155
嫌いじゃないとか、努力すれば好きになれる、
って程度でも、面接する側としては十分だと思う。

客(消費者)として好きであって入社しても、
企業(販売者)としての仕事の内情みたら幻滅することだってあるだろうし。

俺の場合、開発SEの内定もらったの断ったことがあるんだけど、
その会社まともな開発会社だったんだ、アダルト業界の大顧客がいるってことを除けば(笑)

喪男の俺にとって、決してプライベートな時間を割いてまで、
業界研究する気にはならんかったな。
面接官も、その客の仕事に抵抗があるなら無理しなくていいぞって感じだったし。

159 :非決定性名無しさん:05/03/01 23:00:21
>>155
マルチうぜーよ。聞いて自分の志望動機にしようとしてるのバレバレ( ´,_ゝ`)
お前にはなれねーよ

160 : ◆fK92rHiBAE :05/03/02 13:05:16
>>159落ち方なんですねwww

161 :非決定性名無しさん:05/03/06 19:16:59
社内SEやっていた僕は、上司と先輩の為に、SEをやめさせられました。
僕が、職場で一番年下で、元々技能職系として、入社したこともあるのでしょう。
僕の書いた、仕様書をなにも説明なしに、作成者名を先輩の名にし、それをそのまま、社長に説明し、「すばらしい。よくやった」と誉められたらしいのです。

その後しばらくして、謝るどころか、配置転換という名で、辞めさせられ、現在はPCをさわることすらできない仕事をしています。


今の会社辞めて、SEとしてこないか と誘ってくる友人もいますが、PCから離れてもう数年たっているので、SEとしてやれる自信はありませんし、前のようになるのが怖いので勇気がでません

板違いの内容ならすみません

162 :非決定性名無しさん:05/03/06 20:22:35
>>161
句読点の使い方が変。

163 :非決定性名無しさん:05/03/06 20:56:45
>>161
立派な仕様書を作成できる、あなたが羨ましいです。

164 :非決定性名無しさん:05/03/06 21:21:18
>>161
そう。。。それは大変だったね。。。



で、何と言って欲しいのかな?

165 :非決定性名無しさん:05/03/08 22:54:13

                    |
                    |
                    │
     /V\             J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚ A゚)::| ジーーッ 
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)   
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'



166 :非決定性名無しさん:05/03/11 00:03:45
>>161
相当いい仕様書をかかれたんですね。。

167 :非決定性名無しさん:05/03/13 10:23:44
保守契約なし

168 :非決定性名無しさん:05/03/14 00:22:11
個人情報保護法対策どう?
うちは幹部が事なかれ主義で、
亀のようにちぢこまった社内規則作ろうとして、
すげー迷惑。

169 :非決定性名無しさん:05/03/14 00:30:26
建前でもやらなきゃならないってんで、去年から各人のPCのFDやUSBが殺されてる。
でもインターネットには繋がってないから、まだ厳しくないほうだと思う。
建前対策だから、カメラ付き携帯電話もデジカメも禁止じゃない。
顧客情報扱ってるんだから、少なくともカメラ機能はまずいだろうに。

170 :168:05/03/14 00:42:03
SEがさ、システム理解して法律かじって、
運用に関する信念とか思想もって、
セキュリティと利便性のバランス保った提案してんのにさ、

幹部が、法律とかバランスを理解するレベルに至らずに、
法律に怯えて責任逃れできる方向にどんどんねじまげるのは、
はっきりいって我慢ならん。

経営厳しいから、甘く行こうぜ、つー方がうちに比べればまだましw

171 :非決定性名無しさん:05/03/14 23:50:17
対策を講じないまま情報が漏れたことがバレたりすると
罰せられて社会的なダメージを受けるのは恐いよね。
ね。
だからみんな漏れないようになんかやってるフリしなきゃ。
なんだっけ?コンプライアンスマニュアルだっけ?
あれ作って。
ね。
社員の皆様ガンガッテ下さい。
ね。
以上、社長より。

172 :非決定性名無しさん:05/03/15 00:14:51
社長:
 誰だ?議事録に「やってるフリしなきゃ。」と書いたヤツは!
 機密情報はしっかり管理センカ!

社員
 イエス、ボス。
 今回から議事録は取らないことにします。

173 :非決定性名無しさん:05/03/15 02:24:14
大日本警察がマークしています。

174 :非決定性名無しさん:05/03/16 07:55:52
議事録取らないようにしている会社はかなり多いそうだ

発注しといてドタキャンかまそうとしてくる大企業もあるくらい
ソコはそのうち摘発されると思うけど、おまえらのところは大丈夫か?

175 :非決定性名無しさん:2005/03/28(月) 23:59:59
ひどいものを見っけてしまった。
システム系の契約書類が、

総務が処理したもの:総務の棚
俺が入社した後のもの:SEの棚
前任者のもの:同上(俺が切れて整理させた)
前任者以外のSEが処理したもの:そいつの机の中

もうねw

そういや前の会社は、書類系の始末は、
皆、事務の女の子か、管理職がやってたんだよな。

SEとして、処理の具体的な仕方は苦手でも、
努力してできるレベルにはなってほしいし、
苦手だから誰かに押し付けるってのはまだ許せる、
いや、自分ができないものを入社直後の俺に押し付ける前任者は許してないが、
机の中に溜め込んで放置って奴は、新人並みの無責任さ・・・




176 :非決定性名無しさん:2005/03/29(火) 20:11:45 ID:
>>175
結局、放っておくと担当者ベースになっちゃうんだよね。
そしてその担当者がいないとわからない状態に。
でもって、そういうのをなくそうとすると、著しく業務が滞る。→元に戻る

というループ。

177 :非決定性名無しさん:2005/03/29(火) 21:23:49
>>177
そのループ状態に陥ったらどうしようもない?

178 :177:2005/03/29(火) 21:24:32
>>177でなく>>176ですね。

179 :非決定性名無しさん:2005/03/31(木) 06:01:39
ループといえば・・・というか悪いスパイラルに陥っている。
人員が少ないので要件定義・設計・開発・説明会/インスト・
サポートすべてをおれ一人でやっている。
開発したシステムが増えるとインスト・サポートも比例して増大する。
そうしてサポートしてる時間が長くなると新たな開発の時間が取れない。
仕方がないのでちょっとずつ手抜きをして急いで開発を済ませる。
そのせいで後日、余計サポートが増えてしまう・・・orz

ちなみに、上司に窮状を訴えるも同情されるか、逆ギレされて終わり。


180 :非決定性名無しさん:2005/03/31(木) 08:58:39
>>179
会社規模どれくらい?

181 :非決定性名無しさん:2005/03/31(木) 13:02:21
つりですよね。


182 :179:2005/03/31(木) 21:01:41
>>180
正社員・契約社員・派遣社員・パート全部あわせて
全社では5万人くらいかな。
世界中に拠点があるが、おれは国内のある1拠点にいる。
担当する範囲もその1拠点内。
そこでだいたい3千人くらい。

>>181
まじです。


183 :非決定性名無しさん:2005/03/31(木) 22:19:04
今自分はまさにループ状態、つまりシステムの書類等がない(あっても現担当者の頭の中、もちろん標準化等もされていない)会社で
基幹業務の跡継ぎをさせようと(上司が勝手に期待して)いるような会社の社内SE見習いは自分の将来を良く考えた方が
よさそうですね?

184 :非決定性名無しさん:2005/03/31(木) 23:32:32
>183
自分がそうだったわけだけど・・・
ソースコードさえ読めれば、なんとかなるよ。

185 :非決定性名無しさん:2005/04/01(金) 00:01:19
>>182
その中で真のシステムユーザーは何人?
ついでにマシンは何?

あ、ただの興味本位です。
気が向いたらで結構です。

186 :非決定性名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 06:55:48
>>184

いやあ、そういうけどやっぱり難しいよ。
例えば、変数名が w010, w020 みたいな無味な名前で
その変数にセットできるコードがA,F,H,Tのいずれか。
そのコードの説明が無かったらどうにもならん。


187 :非決定性名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 07:21:43
>>184 
自分もそうでした。
ソース読めたから何とかなりますた。でも帰りが電車終わってるか朝でした。

>>186
コードの持つ意味が統一されてればいいけどプログラム毎に微妙に意味合いが
違ったりすると・・・
 

188 :非決定性名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 08:28:07
おれはソースがあれば十分。

189 :非決定性名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:47:35
SIで、よくソースが仕様だとか言われて
システム作らせられたことがあったなぁ・・・と
COBOL 、Cを死ぬほど読んだ
おかげでデスマ

190 :183:2005/04/02(土) 20:40:58
ソースが読めても結局時間がかかるということですね。今の担当者がいる間に考えないといけないですね・・・・。あと不思議に思うのですが、ソースの分かりやすさより、見た目に非常にこだわる
人っていますよね。おまえはデザイナーきどりか!と若輩者ですがそれだけは思いますわ。

191 :非決定性名無しさん:2005/04/02(土) 21:03:01
コメントの囲みを豪華な額縁みたいにデザインしてるPGがいたな。
鬱陶しいし、こんなことに凝って無駄な工数費やしているんだなと
思うと腹立たしかった。


192 :非決定性名無しさん:2005/04/02(土) 23:05:16
DECで大量に変数を作ってて実際は半分しか使用されてないソースをみた時はげんなりした。

193 :非決定性名無しさん:2005/04/06(水) 12:26:20
個人情報保護法施工で、社内で、
PC廃棄時に、専用ソフト使ってHDD消すルールが徹底されましたよ。

んで、ふと思ったのが、FDやMOを社外に送る時、中古を使う時は、
普通に削除や普通のフォーマットで送ると、
消したはずのデータを読み取られる危険があるのか?ってこと。

誰か知ってたら教えてください。

194 :非決定性名無しさん:2005/04/06(水) 13:00:09
>>193
単なるクイックフォーマットだと読み取られる危険性がある。
物理フォーマットするか無関係なデータで一杯にしたほうがいい
壊れてる場合はバラして切り刻む

195 :非決定性名無しさん:2005/04/06(水) 22:28:08
>>194
サンクス
HDDの場合、物理フォーマットしても駄目で、
専用ソフトで上書きじゃないと駄目だってことは、
FDやMOもWindowsの機能のフォーマットじゃ心配なんだけど・・・

捨てるときは切り刻むけど、FDは量が多いと切り刻むのも面倒で、レンジでチンしたくなったw

196 :非決定性名無しさん:2005/04/07(木) 17:01:41
>>195
そういうの売ってるよ。
3分待ってチン・・・・じゃなくてドカンっていうけど。


197 :非決定性名無しさん:2005/04/07(木) 18:54:42
>>185
難しい質問ですね。
システムによってターゲッットユーザが違うこともあるし、
重複している人もいるし、あえて言えば1000人ぐらいかな。

マシンは、IBM製のメインフレーム、同じくサーバpSeriesとかね。
あとは、Dell製の中クラスぐらいの。他にSUNもあるね。


198 :非決定性名無しさん:2005/04/09(土) 13:54:12
個人情報保護法対策で、社内に配られたQ&Aに、

> 「名刺は個人情報ですか?」「はい」

・・・○×が重要じゃないだろ!と思わずつっこんでしまった。

しかも前後のQ&Aと合わせて解釈すると、他の個人情報の規定とごっちゃになるから、
客から名刺もらったら台帳に記入して厳重に管理しなければいけないとか、
名刺の情報を使うときは客の同意を得なければいけないとか、
って解釈になってしまう(笑)

Q&A直せと言おうかと思ったが、どう直せばいいかわからん・・・
この項目を削除するのが手っ取り早いな。

199 :185:2005/04/09(土) 18:57:13
>>197

答えてくれてありがとう。
質問変えます。
あなたが本当に一人で担当しているというユーザー数とマシンを教えてください。
全社レベルの話ではなくて・・・
あといわゆる何系のシステムなんでしょうか?(給与システムとか人事システムとか)
差支えない程度で。

200 :197:2005/04/09(土) 20:41:50
>>199
うーん、また回答するのに難しい質問ですね。
うちの部門は基本的にSIerに開発と運用を委託してるけど
ユーザ対応の最初の窓口で一次切り分けは自分でやって
るから・・・どうなんでしょう。これは抜き?
場合によってはSIerに聞かなくても自力で解決してユーザ
対応してしまうこともあるよ。
実はこれに一番時間取られているからこれを抜いてしま
うとスカスカになるね。
あとは普通にSIer無しで自分で開発から運用まで全部や
ってるシステムもあるよ。

何系のシステムというのもそれ次第で回答が違ってきます。


201 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 07:57:54
>>200
何度もすみません。
今までの質問は

>人員が少ないので要件定義・設計・開発・説明会/インスト・
>サポートすべてをおれ一人でやっている。

に対する質問です。

>あとは普通にSIer無しで自分で開発から運用まで全部や
>ってるシステムもあるよ。

そのシステムの内の代表的なシステム構成で結構です。
例えば「VBで作った○○計算ソフトを100台のPCにインストールしてる」な感じで答えてもらうと
イメージしやすいです。

202 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 08:00:39
201=185です。

203 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 12:27:48
201がどういう職業の人間でどういう目的で質問しているのか気になる・・・

204 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 13:16:45
質問者は、質問するに至った経緯、理由は周知の事実としています。

205 :200:2005/04/10(日) 17:18:39
>>201
なるほどそうでしたか。
ちょっと誤解を避けるために補足説明すると179で書いた
全部自分でやってるというのはおれの全業務の20%ぐらいだよ。
残り80%は>>200で書いたSIer開発/運用の最初の窓口
業務っていうのと他雑用(資産管理とか庶務的な仕事)。
で、その20%についていうと
VB/VBA(Excel/Access)/OracleDB/Shellで作った主に
生産/購買/経理/営業支援関係のソフトを1〜50台ほど
にインストールしてる。それで過去に開発してきたシステ
ムが大小合わせて50ぐらいはあるんじゃないかな。
あと、インストールしないWeb系システムでは、
PLSQLとかで開発して分野は上と同じでユーザ数では300
人ぐらいかな。
あと今開発中のを加えると500人ぐらいにはなるだろう。

しかし、ユーザ数じゃなくてインストール台数を気にする
ところがちょっとわからないが。


206 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 19:55:59
>>190
今の担当者が、前任者(退職済)から引き継いでいない"おまじない"って、プログラムが数100本。 orz

207 : :2005/04/15(金) 05:01:43
4月と10月は組織変更対応で潰れる。
うちの会社は期毎にコロコロ組織変更してる。
くっつけたり離したり・・・思いつきでやってるとしか思えん。

その度に組織テーブルやら何やら修正することになるんだ
から大変ですよ。
人事異動も多くなるからインストール作業も増えるし。

システム以外にも業務引継に時間取られるし、ベテラン
だった人がいなくなっていきなり素人みたいな新人にか
わってるし、郵便物や社内便の遅配・誤配が多くな
るし、場所移動・席替えで無駄な労力使うし、名刺も無駄
になるし、歓送迎会が増えて出費がかさむし・・・。


208 :非決定性名無しさん:2005/04/17(日) 10:32:17
>>207
16,17で社内各拠点のLAN工事中。自宅待機で携帯で業者や事業部の管理部門と連絡で進めてる。
(貸ビルでカギを空けると管理会社に管理費用発生する)経費がないので自宅待機という名目。
自宅はマンションで自室は携帯がかかりにくいので近所のマクドで仕事中。


209 :非決定性名無しさん:2005/04/17(日) 13:55:16
>>208
自己レス 一応終了。マクド→ロイホ→西武の屋上と移動しました。
明日、早出してつながらないって電話がないのを祈るのみ。

でも、勤怠上は、この土日、休日なんだよな。orz

210 :非決定性名無しさん:2005/04/17(日) 14:07:46
>209
社内SEの運命みたいなもの。
自分も自宅から会社のPCに入ってオンライン監視しているし・・・

211 :非決定性名無しさん:2005/04/17(日) 17:28:23
>>210
とは言っても、たまたま配属が情シス部ってだけでサービスで徹夜、休出あたりまえってのが
納得いかない。給与体系もまた〜りとした工場管理部門とかも同じだし。ってのが社内SE。
実際、異動希望者大杉 なのが現状。

SEとしての就職したのなら納得済みかも知れないけどね。


212 :非決定性名無しさん:2005/04/17(日) 17:38:41
社内SEってシステム開発部の事ですか?

213 :非決定性名無しさん:2005/04/18(月) 15:23:57
デジタル何でも屋の事

214 :非決定性名無しさん:2005/04/18(月) 21:05:28
>>213
コピーや携帯についての問い合わせもあったりするのが社内SE

215 :非決定性名無しさん:2005/04/20(水) 07:42:20
>>213

 休みの日に携帯が鳴って、役員が自宅用に買ったPCのセッティングを強要されたりも。

216 :非決定性名無しさん:2005/04/20(水) 09:10:48
>>215
あるある。なぜか社員の私物まで設定させられたり

217 : :2005/04/20(水) 21:30:12
おれはそういうの頼まれたらすごく苛立つんだが。
公私混同してけじめの無い奴は仕事もだらしないし、
いつも無茶言うから嫌い。


218 :非決定性名無しさん:2005/04/21(木) 00:42:10
>>215
俺もあるなぁ。
うちの役員で「家用に○○っていうソフトが欲しいんだけど」と平気で言うのがいた。
「(°Д°)ハァ?」って言うが。

私用の作業をいちいち断るのも邪魔くさいので作業代金一覧表でも
作ってやろうかと思ったりする。

219 :非決定性名無しさん:2005/04/21(木) 13:13:03
最近じゃオークション代行までさせられてます

220 :非決定性名無しさん:2005/04/21(木) 15:11:59
小林記録紙のITS事業部ってのは社内SEに含まれますか?

221 :非決定性名無しさん:2005/04/23(土) 08:47:29
上司から会社で購入したOSやアプリの(ソイツのお持ち帰り用に)CDコピーを頼まれた時
「何に使うんだよ、おまえ?」と小一時間問い詰めたかったがニコヤカ笑顔で引き受けたぜ


222 :非決定性名無しさん:2005/04/24(日) 00:44:27
おまいらの会社、ウィルスバスター入れてないの?

223 :非決定性名無しさん:2005/04/24(日) 00:57:16
ウチはノーdちゃん!

224 :非決定性名無しさん:2005/04/24(日) 01:01:24
サーバにVB入ってたら最悪だな

225 :非決定性名無しさん:2005/04/24(日) 01:05:49
社内SEって、ほとんどがシステム構築時の担当SEが寝がいって
そのまま転職してしまうケースか、
開発SEやインフラSEが徹夜生活嫌って社内SEに転職して
しまう場合が多いでは?

226 :非決定性名無しさん:2005/04/24(日) 11:48:18
>>225
普通の会社の本体の社内SEは、たまたま、情シス配属とか、転勤で情シスとか
情シス子会社は専門学校上がりの新卒もいるけど。

うちの業界では業界団体の情シス部会とかにいっても転職組はいない。
というか、うちの業界、オーナー系会社のの一族ぐらいしか転職入社制度がないような気がする。


227 :非決定性名無しさん:2005/04/24(日) 12:26:43
>>221みたいなチャンコロは氏ね


228 :非決定性名無しさん:2005/04/24(日) 14:20:05
>222
symantec入れといて良かった〜。

229 :非決定性名無しさん:2005/04/24(日) 14:45:58
>>221
MSに連絡しました。

230 :非決定性名無しさん:2005/04/25(月) 09:57:34
わざわざ業務PCをXP-SP2なんかにする意味解らん。まだまだWin2Kで十分じゃん

231 :非決定性名無しさん:2005/04/25(月) 16:23:51
XPsp2はFWついてるから。


232 :非決定性名無しさん:2005/04/25(月) 20:58:37
>>230
2k用のドライバーがなかったりする。

233 :非決定性名無しさん:2005/04/25(月) 22:24:03
linux用のドライバが無いなら分かるけど
2k用のが無いってのは聞いた事無いな
ボード取り扱ってるサイトとか見てみた?

234 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 04:55:56
>>233
デル や HP って、自社製独自ボード使用ってのもあるし、
100台同時発注しても、100台とも同じボードが入ってる訳ではない。
ドライブイメージで焼くと新しいデバイスが発見されてしまう。

235 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 08:27:16
XPとW2Kってドライバ共有だよ。基本構造は同じだから。

236 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 08:33:52
>>232
W2KでもXPのファイアーウォール程度の機能なら標準で持ってるぞ。
TCP/IP 詳細設定の TCP/IP フィルタリング

237 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 08:34:46
まちがい>>231ね。


238 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 08:37:52
あ、XP-SP2並のはないわ。まぁ、必要なら後付けでいくらでもフリーとかでインストールすればいいし。

239 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 09:28:21
>>238
それが問題なんだよ
2kのフィルタリングはoutputが監視できないから
セキュリティの面では価値が半分に落ちる

有料の優秀なFWを導入しても何が起こるか分からないからできない。
ウィルス駆除ソフト+FWソフトの連携でPCが止まる恐れもあるし。
俺は業務用大型サーバを担当した事ないから分からんけど止まっちゃ不味いんだよな?
結局microsoftの提供してるものが使いたいって事になるんだ。

240 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 09:32:45
2kにFW導入するなら初めからXP入れるよって事が言いたいんだ
簡単に言うと。

241 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 09:52:45
なんだよ。MS信者かよ。社内SEに多いねこういうの。
いくらでも信頼できるファイアウォールはあるよ。

242 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 09:55:26
つーか、業務用サーバーをXPなんかで稼働するはずねーし。
W2K-SERVERにファイアウォールインストするのが基本だろ?

243 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 10:25:20
社内SEで独立考えてる人いる?

244 : :2005/04/26(火) 21:12:48
最近はWindowsが一番じゃないかって思うようになった。


245 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 22:09:41
あんな機能程度で firewall だと思っているのが、社内SEらしいね。

246 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 22:40:28
新卒で悩んでいるので質問させて下さい。
現在、N○CのSE、医薬品業界の社内SE、日○(自動車)の社内SEの内定を頂いています。
ぶっちゃけどこがお勧めですか??
自分としては、ある程度のITスキルとプライベートの時間の絶妙なバランスを保てる会社がいいなーと思ってます。

247 :非決定性名無しさん:2005/04/26(火) 23:33:57
>>241
無名(一般ユーザーが知らない)メーカーだと、トラブル発生時、叩かれるからじゃないの?

248 :非決定性名無しさん:2005/04/27(水) 00:35:47
生え抜きの社内SEっていまいち使えないだよね〜。
出来る人の大多数は転職組みだもん。

249 : :2005/04/27(水) 04:39:45
>>246

東南アジアへ出張するのが好きならメーカーが
よいと思います。
希望すれば中国とかタイの生産工場への栄転
も可能でしょう。


250 :非決定性名無しさん:2005/04/27(水) 09:04:04
>>247
規模や業種にもよるんじゃない?うちはクライアントPC一台くらいぶっ壊れ
てもそれほど支障は無いよ。そもそも個々のPCにファイアウォールなんて入
れてないし。アンチウィルスは入ってるけど。

251 :非決定性名無しさん:2005/04/27(水) 18:02:04
>248
そんな社内SEにお客さん面されたくないから社内SEになるんでしょう?
アフォな営業が、と営業のせいにしてさぁ。

252 :非決定性名無しさん:2005/04/27(水) 18:08:00
俺も一部上場SIerから社内SEになった。

WINのショートカットキーを使用するだけで、社内では神の扱い(^O^)

253 :非決定性名無しさん:2005/04/27(水) 20:33:24
とある企業の情死すで働いてますが、出来る人は他の部署に
引き抜かれて行きます

254 :非決定性名無しさん:2005/04/28(木) 02:41:08
>>252
どんな会社じゃ

255 :非決定性名無しさん:2005/04/28(木) 06:33:10
>>252
うちはDOS現役だからショートカットキーは普通に使われてますが・・・
WindowsもDOS窓ソフトばっかで「マウス使用禁止」って画面に表示されてる。

256 :非決定性名無しさん:2005/04/29(金) 01:57:33
>>252
俺もw

前の会社じゃ、開発の人間がほとんどだから、PCの使い方質問されたら、
心の中で「ヘルプ見ろ・検索したのか?アホ、ボケ」、
口では検索のキーワードを教えて答えを教えない意地悪回答。
そういう殺伐とした世界で生きてたが、

しかし今の会社じゃ、素直にわからないから教えてーっていう女性社員に、
ニコニコスマイルで懇切丁寧に教えて、素直にありがとー♪と言われて、素直にどういたしましてー♪の世界。

開発も保守もやる社内SEだけど、たまに福祉施設で働いてる錯覚に陥るよ。

257 :252:2005/04/29(金) 02:09:56
>>255
ショートカットキーも理解していない香ばしいのが・・・

だから社内SEって技術力がないとか言われるんですねw

258 :非決定性名無しさん:2005/04/29(金) 02:44:07
>>256
それは、次に自分で解決できるために検索の方法を教えてあげているのだ。
答えを直接教えるより、検索方法を教える方が労力がかかるのも、これまた事実である。

259 :非決定性名無しさん:2005/04/29(金) 07:43:54
俺がユーザー企業に行ったとき、そこの社内SEと思わしき人が
Excelのマクロ作って女性社員数名に見せびらかしていた。
すると「わぁ、○○さんすご〜い。」と歓声が・・・・。
男ばかりの職場の私にとっては羨ましかったです。

260 :非決定性名無しさん:2005/04/29(金) 08:52:51
たしかに、会議のない日とか一日PCの前に座っていると飽きてくるけど
たまに仕事では話をしないようなセクションの女子社員から「困ってるの〜」とか
呼ばれて助けてあげるのはなんかいい気分だよ。内容的にはたいしたことじゃないんだけどさ。

でもオッサンから呼ばれるとムカツク。一旦電源切って再起動すれば治りますよ
とかばっくれたりするな。

261 :256:2005/04/29(金) 09:40:04
Officeがフリーズしたけど、大量入力したから再起動でデータは失いたくない、
とか言われた時は、ちょっとだけいじって
「ムリです〜」
「ムリなのーーー?」
「 さいきどーするしかないですねー」
「えーでも〜、また打ち直さないといけないのー?えー、たいへんだよークスン」

ここで俺の思考回路がぷちっと素人対応回路からSE回路に切り替わって、
「悩んでも無駄なので入力内容の記憶がホットなうちに打ち直すのが私にできるベストの提案なんです」

しまった!またーりしてた雰囲気が凍りついたか?とか思ったが、

「うわー、合理的な考え方〜」
褒められるのかYO!


262 :非決定性名無しさん:2005/04/29(金) 17:56:19
>ここで俺の思考回路がぷちっと素人対応回路からSE回路に切り替わって、
自分も偶にあるよ・・・まだまだ、社内SEとしての修行が足らないようだw

263 :非決定性名無しさん:2005/04/30(土) 01:32:16
>>259
煽てられるのは一時だけだよ。
彼女らは効率よくSEに仕事をさせる術を持ってるからね。

264 :非決定性名無しさん:2005/05/01(日) 20:12:31
GWとか年末年始の連休って月末月初で休めない。
3連休以上の連休は盆休みだけな社内SEですが。

265 :非決定性名無しさん:2005/05/02(月) 03:26:08
>264
いやカレンダどおりに休んでるよ。29日から3連休
今日出て、明日からまた3連休だな。

266 :非決定性名無しさん:2005/05/05(木) 13:56:46
連休明けにサーバ無事動くかな〜

267 :非決定性名無しさん:2005/05/05(木) 15:34:20
今年の新人は、連休明けに出社してくるだろうか?

268 :非決定性名無しさん:2005/05/05(木) 17:30:22
お前ら、社内SEやるならここにしろよ。
ここなら客先勤務しないで済むぞ↓

セコム(SECOM)情報系(IT)企業スレッド

就職板
セコム(SECOM)情報系企業 Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111049880/l50

転職板
セコム情報系グル-プ企業ってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l20
セコムトラストネットってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088319749/l50

情報システム板
セコム情報系グル-プ企業
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/l20


269 :非決定性名無しさん:2005/05/05(木) 17:30:42
セコム情報系事業グループ企業/HP

●セコムトラストネット(株)
http://www.secomtrust.net/
●セコム情報システム(株)
http://www.sisnet.or.jp/sis/
●エントラストジャパン(株)
http://www.entrust.co.jp/
●ジャパンケーブルネットホールディングス(株)
●ジャパンケーブルネット(株)
http://www.j-cnet.co.jp/
●宮城ネットワーク(株)
http://www.cabbage.co.jp/index.shtml
●(株)ケーブルネット新潟
http://www.tulipnet.co.jp/
●(株)ジャパンイメージコミュニケーションズ(JIC)
http://www.jicnet.ne.jp/


270 :非決定性名無しさん:2005/05/06(金) 12:09:12
上司の自宅の個人用PCの各設定
も社内SEの仕事でしょうか?

271 :非決定性名無しさん:2005/05/06(金) 12:22:14
>>270
とーぜん

272 :非決定性名無しさん:2005/05/06(金) 17:09:55
>270
そうなるかどうかは、君次第。

273 :非決定性名無しさん:2005/05/06(金) 21:47:35
悪い社内SEの仕事

・社員個人PCの設定をすること
・業務用PC内の業務に不要な画像データを削除すること
・業務用PCに業務用ソフトを違法インストールすること
・業務用PCにWinnyをインストールすること
・Winny使用方法を教えること
・業務用PCにゲームソフトをインストールすること
・ゲームの攻略法を調査すること

274 :非決定性名無しさん:2005/05/07(土) 02:35:35
最近は個人情報保護法でアレだしな

275 : :2005/05/07(土) 10:55:42
>>274

うちの会社のPCはこれのせいで・・・というかPCを
盗まれた奴のせいでとんでもなく使いにくくなってる。



276 :非決定性名無しさん:2005/05/07(土) 18:24:35
産廃に出すときにディスクこわす土方仕事だるい。既に他がこわれてたちあがらんのとか。

277 :非決定性名無しさん:2005/05/07(土) 18:25:13
産廃に出すときにディスクこわす土方仕事だるい。既に他がこわれてたちあがらんのとか。

278 :非決定性名無しさん:2005/05/07(土) 20:55:06
ディスクを物理的に壊すのか?
「米国国防省標準 DOD 5220.22-M に準拠して3回の消去」じゃ駄目なのか?

279 :非決定性名無しさん:2005/05/07(土) 21:35:40
壊すほうが手っ取り早いよ。

280 : :2005/05/07(土) 22:16:42
リース品だと物理的に壊することできないので
電磁破壊装置使うのが早い。


281 :非決定性名無しさん:2005/05/08(日) 02:46:51
>>280
でも、電磁パルスでHDDの記録内容まで破壊する製品は高いよ。

安いのは分解してHDD取り外さなきゃなんねぇし、
パソコンごとぶち込めるのは300万ほどするしよ。

パソコンごとぶち込めて、100万以内のものってあるの?
年間100台程度を破壊するのには、ちょっと高杉。

282 :非決定性名無しさん:2005/05/08(日) 04:41:49
ゴミ書きのソフトじゃだめなの?

283 :280:2005/05/08(日) 06:55:07
>>281
うちで使ってるのはそのHDDだけを入れて3分で消すやつです。
PCごと入れるのは知らんかったです。


284 :非決定性名無しさん:2005/05/08(日) 15:40:32
タワー型パソコンも、パソコンごと破壊するヤツです。
オリエント測器コンピュータというところの製品です。

http://www.orient-computer.co.jp/products/hdd_crusher.htm


285 :非決定性名無しさん:2005/05/08(日) 15:40:59
「オリエント」という名前が付いている会社は、いろいろ変わったものを作っているようで、
オリエント測器コンピュータとは全く関係ないが、
オリエント工業という変わったものを作っているメーカーもあるでよ。
http://www.orient-doll.com/

286 :非決定性名無しさん:2005/05/08(日) 15:58:06
貧乏会社だからディスプレーはつかいまわしとか、ボードは壊れてるとか、で物理的破壊が簡単だったり

287 :非決定性名無しさん:2005/05/08(日) 21:33:30
ネットワークグループの奴らオタクさいし高慢ちきやし
どーにかしてくれよ。

288 :非決定性名無しさん:2005/05/08(日) 23:24:55
まずは、どうしたいかだ。

289 :非決定性名無しさん:2005/05/09(月) 04:18:06
ウチはホストチームうざい。ミス大杉。ホストがの出した結果を表示してるだけの端末チームが始末書だわ。復旧だわ。

290 :非決定性名無しさん:2005/05/09(月) 23:03:07
>>281
数年間に使い続けられるか怪しい機械より、
信用できて、破壊も廃棄もセットでやってくれる業者に頼んだほうが、
安くね?


291 :非決定性名無しさん:2005/05/09(月) 23:56:06
>>290
「その業者も信用できんとです」という上司がおるばってん・・・

292 :非決定性名無しさん:2005/05/10(火) 04:17:04
よっぽど部内の派遣や業託の実態を知らないのでしょ。あぃつらが流失の最大の穴なんだが

293 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 10:06:22
遊びで使えるサーバが欲しいな。Linux勉強用とか

294 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 10:42:37
VMWareとか。


295 :非決定性名無しさん:2005/05/15(日) 13:57:11
VMWare GSX くらいでも買いなよ。あれいいよ。

296 :非決定性名無しさん:2005/05/21(土) 14:50:31
バカな上司

あるシステムのベンダーの決定のコンペ、見積もりの締め切りは昨日
1社は期日どおり提示あり、1社は当日になって締め切りの延長依頼
俺「締め切りに間に合わないってことは棄権ですかね?資料作れないな」
上司「数字だけなんだから先に作っておけ!」

→見積もりないのに、比較検討なんかできないし、結論だせねえぞ。

まあ、締め切りに間に合わなかったのはかって人・金で関係のあった会社なんだが
甘えすぎだと思う。それじゃあまともなコンペで勝てるわけない。
先に見積もりだした会社がマジな数字だったので、あわててるんだろうな。

俺はどっちでもいいけど、延長サヨナラ負けだな(笑)

297 :非決定性名無しさん:2005/05/22(日) 01:24:11
独り言はいらん。

298 :非決定性名無しさん:2005/05/22(日) 20:00:10
>>296
馬鹿な上司の部下

299 :非決定性名無しさん:2005/05/23(月) 04:44:42
上司がそう言うってことは、そのダメSI屋を使えってことだと理解してこそ社内SE
義理採用がおおすぎでインターフェース部が大変な弊社ですが

300 :非決定性名無しさん:2005/05/25(水) 01:03:49
「マイドキュメント」→「マイドキ」
「インストール」→「インス」
こんな略し方、初めてきいた漏れは修行が足りませんか?
使っていたのはどちらも50代のおじさんです。

301 :非決定性名無しさん:2005/05/25(水) 01:27:02
今日打ち合わせした某データの担当者は
172.16.…のアドレスのことを「いなに」って呼んでた…

302 :非決定性名無しさん:2005/05/25(水) 22:07:06
インスコって言っても誰も理解してくれなかった

303 :非決定性名無しさん:2005/05/25(水) 23:00:18
わかってても理解できないふりすると思う。

304 :非決定性名無しさん:2005/05/26(木) 02:17:22
二桁の数字2つの足し算を電卓使ってる上司を見て、
いらいらしちゃいました。

この程度のことでいらいらするなんて、技術者病でしょうか?
一応反省しときます。

305 :非決定性名無しさん:2005/05/26(木) 08:49:24
>>304
確実性を求めるなら電卓でしょ?無用なヒューマンエラー回避

306 :非決定性名無しさん:2005/05/26(木) 21:22:21
>>304
暗算野郎は右脳で計算する。
プログラマは左脳で計算するが、それは計算機が近くに1台も無いとき。

右脳が勝っているやつはプログラマに向いていないから、
上司は、お前の仕事ぶりにイライラしていると思うよ。

307 :非決定性名無しさん:2005/05/28(土) 13:56:36
PCのキーボードに「INSERTキー」、word,excelのメニューに「挿入」ってあるよね。

なあお前ら、にやにやしながら↑説明しちゃだめだぞ。ナニ想像してんだよ昼間から

308 :非決定性名無しさん:2005/05/28(土) 14:30:59
重要な書類なら印刷後に電卓で検算するよ。
Excel使ってても式の入力ミスが無いとは限らないからな。

ま、どっちかつーと転記ミスのチェックだけど。

309 :非決定性名無しさん:2005/05/28(土) 15:16:34
>>306
その発想はそもそも右だけに頼った回答だな。w
出来る香具師は右左のバランスがいいよ、マジ。



310 :非決定性名無しさん:2005/05/28(土) 15:59:25
>>309
たしかにそれは言えてる。
しかし、俺の部下に極端に左だけ発達したやつがいるけど、彼はすごいよ。

社会性ゼロだけど、作ったプログラムソースなどは、ほとんど芸術品。
でもその性格や行動ゆえに出世できないから、抜かれる心配など皆無。
抜かれる心配がないので安心してボーナス査定も最高位を付けられる。
ボーナスが同僚より高く、彼も満足して働いてくれる。
俺の出世のためには、彼は欠かすことのできない存在だ。


311 :非決定性名無しさん:2005/05/28(土) 17:59:53
>>310
>抜かれる心配がないので安心してボーナス査定も最高位を付けられる。

社交性がある部下の査定については、
本来適正と考えるより低位にしているの?

312 :非決定性名無しさん:2005/05/28(土) 19:17:05
うちの社内では、兵隊の評価は技術的観点がほとんどで、人物評価の割合は極少です。
人物評価の項目は、むしろ技術的敗者への救済策といった感じです。

私のような中間管理職は、技術的観点よりも部下の統率能力の点に置いて評価される。
そんでもって、俺の上司は結果のみで評価される。

313 :非決定性名無しさん:2005/05/28(土) 19:48:55
>>312妥当だな

314 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 02:08:05
社内SEめざし活動中です。でもここのスレみたら下記の心配が・・
結局下記の印象って間違い?。

1.PGのような過度の労働はない
2.技術はあがらないが業務知識がつく
3.ネットワークの知識などインフラに強くなる

315 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 02:16:49

      か ん ち が い で し ょ う

316 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 02:43:15
俺の知ってる会社だと、新卒->社内SEの場合、
雑用で終わる事が多い。

317 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 03:40:29
>>316
うはっww俺だorz
一部上場企業(売り上げ2000億、社員2000人)の情報システム部に内定貰った。
プログラムとか難しいことはしないよだってよw
CもUNIX、Oracle DBの知識も要らないみたいだ、
文系でもがんばって色々覚えたのに。。。給料も安い

318 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 09:26:32
>>314
1については、会社のモラルによる。
どうみても3人分なのに1人でやらせる会社もあるから。
これは会社単位でなく職場やグループ単位でも起こりえるから運だな。

2についてはその通りかも。但し、ヘルプデスクがメインだと業務知識は付かない。

3についてはその担当になればそうだと思う。責任が重くて大変だけどね。
 私は絶対やりたくないです。

319 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 09:38:25
>317
一生情報システム部からは出れないの?そりゃ大変だ

320 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 09:42:52
他の部門へ行ってもそれはそれで大変だからな。
史料編纂室とか楽そうだな。そんな部門無いけど。



321 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 09:53:36
>>319
企画本部とか言う部署の一部なので、経営企画やら総務に行くと言われますた。

322 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 10:04:08
うちなんか業務システムはほとんどアウトソーシングだからなぁ。
その人たちを管理する仕事ぐらいしかない。
ネットワーク系はプロパーがやってるけども。

323 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 11:57:30
> 1.PGのような過度の労働はない
> 2.技術はあがらないが業務知識がつく
> 3.ネットワークの知識などインフラに強くなる
と思ってるかもしれんが、会社が求めているのは、

いざという時に、過度の労働ができて、
技術バカでなくて業務理解もできて、
インフラ系もそこそこわかって、

つー人間だろう。
ここまで出来ても、他の社員の給料の3倍もらえるわけじゃないんだけど。

324 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 12:04:09
>>323
過度の労働ねぇ…
うちも開発、保守共にアウトソースなので、
営業とかに比べれば天国だよ。7時くらいには退社するし。
まぁやってることは雑用だなww
いざという時がまだ来てないだけかもしれんが。

325 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 13:00:22
>>323
そういう事を言っているヤツは、技術に自信がないだけ。

社内SEに業務知識が必要だというのは、
技術バカに対しての戒めの言葉であり、
業務しか知らないヤツを安心させるための言葉ではない。

業務だけしか知らないヤツは、現場部門に行けばいくらでも獲得できるし、
技術的裏付けのない業務知識から出てくる発言など、現場部門へのインタビューに等しい。

技術的裏付けのない連中ばかりが情シスにそろうと、
メーカーやベンダーの言いなりとなり、無駄のないシステム投資ができなくなる。
その結果、
(1)異常なほどのオーバースペック
(2)過剰な可用性・冗長性
(3)システム価格の適正相場からの乖離
(4)歴史書を見ているのかと思わんばかりの時代遅れシステム
(5)パッケージで十分なところでも、カスタムシステムを発注

上記のようなことがよく発生する。
これはベンダーの営業にとっては、とても大切にしたい顧客ということになる。

326 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 13:52:19
>>メーカーやベンダーの言いなりとなり

これうちのお得意先w

327 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 14:18:41
その時の、殺し文句
「御社のシステムは、特殊ですから」
「御社独自のノウハウが凝縮されてますから」

その結果、
勘定奉行シリーズ以下の機能・性能のシステムに数億円を投入することになる。

328 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 18:05:07
323を技術に自信がないと決め付けて(根拠は?)、
技術的裏づけ程度のことを長文で語る325は、
技術バカの雰囲気がちょっぴり(ry

329 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 18:18:47
>>328
その通り、俺は筋金入りの技術バカ。
だから、業務屋よりも理屈っぽいので勘弁してくれ。

330 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 19:47:12
なぜパッケージをカスタマイズしたいんだろうね。そんなに特別なことやってるわけじゃないのにさ。
カスタマイズせずにそのまま使うのが賢明だと思うよ。
ベンダーには嫌われるけどさ。

331 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 20:43:33
>>330
答えは簡単 
パッケージ単体では使い物にならない上にかなりのバグが潜んでいるので、
これが顕在化した場合顧客から損害賠償請求されても
おかしくない(大抵は瑕疵で償却するんだろうが)事態に陥るからさ
もしお客から金が貰えるカスタマイズ契約を結べることができれば
バグが出てもカスタマイズ作業中に発生したんだって言い訳できるだろ?

過去に大手企業のカスタマイズ案件に携わった俺が言うんだから間違いない
(カスタマイズ不要なほど小粒のパッケージは除く)

332 :非決定性名無しさん:2005/05/30(月) 08:38:07
この仕事で一生食っていくのは無理でしょう。
でもどんな仕事だって10年20年後にはどうなってるか解らないよ。
とりあえず今はこの仕事でおまんま食ってるが、ダメになったら
そのとき考えるしかないじゃん。


333 :非決定性名無しさん:2005/05/30(月) 18:39:35
>>332

それは実感します。
ほとんどコールセンターと変わらない仕事で毎日を無駄遣いしてるような気がします。



334 :非決定性名無しさん:2005/05/31(火) 00:47:01
>>333
失業者からみると、うらやましい。

335 :非決定性名無しさん:2005/05/31(火) 03:21:09
社内の問い合わせ・質問がないと結構暇な日もあるね。

336 :非決定性名無しさん:2005/05/31(火) 22:22:12
新卒で情シス配属って応募時から希望してたの?
それとも他部署希望してたのに勝手に配属された?

337 :非決定性名無しさん:2005/05/31(火) 22:26:35
>>336
新卒で受けた時、
営業、技術(製品企画、設計、生産管理、情報システム)
って分かれてて情報システムを選択した。

338 :非決定性名無しさん:2005/06/01(水) 03:49:10
誰か石油系の会社に勤めてる香具師おらん?

339 :非決定性名無しさん:2005/06/01(水) 06:05:28
>>336
第1,2希望は技術部で第3希望が情シスだった。
それで情シスに決まり。
後から聞いたことだけど、技術部は花形部門で
人気が高いから、それ以外の部門を希望すると
そこになってしまうということだった。

でも技術部は激務でプレッシャーも大きいから
今では情シスでよかったかなとも思う。


340 :非決定性名無しさん:2005/06/01(水) 09:16:49
情シスは出世が出来ないとこ多いし、
給料は上がりにくいし、
会社内での評価も低いとと多いし、
技術が身につかないから潰しがきかないし、
(20年30年安心なとこってないけど、それでもやっぱり情シスはフリな気がする)
人気ないのも分かる気がする。

341 :非決定性名無しさん:2005/06/01(水) 09:51:46
メチャメチャ不利だよ。
間接部門だからまっさきにリストラ対象
技術がつかない、独学亜流、アウトソーシングの脅威
昨今のPC技術の進歩でユーザーだけで何とかなっちゃう。
もって数年だな。鬱・・・

342 :非決定性名無しさん:2005/06/01(水) 20:18:26
私はアウトソーシングされる側でとある企業の情シスに
お世話になってます。
プロパーの方々はいつも早く帰って楽そうでいいな〜
と思ってたけど、それはそれで違った悩みがあるわけですね。

343 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 02:21:31
>>341
会社によるみたいだな。
うちは、情シスから経営企画と総務に流れていくという基本なので、
新卒で情シス来る人間は、社内のエリートっぽい感じになってる。
情シス→経営企画→取締役→再雇用ってのが一つのパターン。

344 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 05:45:38
>>343
ただ、そういうのって日本の会社では少数派っぽいね

345 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 07:41:03
>341
禿胴
間接だから加点はないわ。アウトソーシング先のオペミスも管理責任で減点はあるわ。
で最悪の管理職昇格率。
ウチは情シスは処理をするのが業務で企画はしないので仕事もつまらん。

346 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 08:24:25
うちもここ数年でアウトソーシング化が加速して、
ただの人管理屋になってしまった・・・。

日本ではSEのイメージってよくないからなぁ。
実際変な人おおいけど。

347 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 08:30:10
斜陽職業です。
この先どう生きていくかを考えないと。
さようなら・・・

348 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 08:45:35
システムに爆弾プログラム仕込んでやめてやるぜ。


349 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 08:53:55
おいおい

350 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 09:57:57
>347
ドキュメントを作ったら負け。無理矢理作らされても自分語を多用し解りにくいものにしる。
>
オレも今、通信機器の修理立ち会いなんだが、保守屋の管理責任で始末書作成中。
通信屋も互恵で入った業者なんだが。

351 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 10:22:25
会社自体がシステム屋じゃないから、
SEとしての研修は全くなしで配属で
システム開発の基礎は皆無。
逆に協力会社の人たちに雑用させられてます。

352 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 21:25:01
そのかわり本業の研修はもりだくさん。
しかし転職組の上司には仕事をぶつけられる。
研修が昇格の条件なんだが

353 :非決定性名無しさん:2005/06/02(木) 23:08:29
でも、営業やるより楽という事実。

354 :非決定性名無しさん:2005/06/03(金) 04:42:45
正社員にこだわらなければ、サーバ運用とかでも派遣のお仕事はたくさんあるよ。
一般事務よりもかなり高給でね。

355 :非決定性名無しさん:2005/06/03(金) 07:15:46
若ければ他業種に脱出を試みたほうがいいね。
年取ると取り返しがきかなくなりそうだ。

356 :非決定性名無しさん:2005/06/03(金) 08:30:11
ニートよりましでしょ?と自分を納得させてる

357 :非決定性名無しさん:2005/06/04(土) 14:52:58
つーか、社内SEになったら一生社内SEなのか?
うちは営業以外ならどこにでも行く可能性あるし、
そうやって出世していくんだけど。

358 :非決定性名無しさん:2005/06/04(土) 15:55:36
社内SEに配属になることは、出世コースから外れた証拠である。
そんな会社の多いこと。

俺は出世のことなどアウトオブ眼中。
定年まで会社に寄生することだけを考えています。

359 :非決定性名無しさん:2005/06/04(土) 16:21:53
零細は大変だなぁ。まぁ、うちも売り上げ6000億くらいの会社だけど。
でも、そこそこ大きな会社で、安定していれば
情報システム部で入社して、総務、企画に行くのが普通だろ。
仮に戻ってきたとしても、部長クラスで戻ってくるとかだし。

360 :358:2005/06/04(土) 16:46:42
>>359
俺も大企業。会社によってまちまちだ。
俺の所は歴史だけの斜陽産業企業。
当然ながら、システム費用なんてコストだとしか思っていない。
そんな考えだから、当然ながら情シスにはゴミばかり集まる。
そんな俺もゴミの仲間だ。

勢いのある会社はシステム費用は投資だと考える。
そんなところはシステム部員も適正な扱いを受ける。

361 :非決定性名無しさん:2005/06/04(土) 16:50:10
うちの情シスも人が長持ちしないんだよね。
だいたい30前に転職していく。

362 :非決定性名無しさん:2005/06/04(土) 16:53:09
>>361
それは、働かせすぎか、給料安杉かのどちらか。
もしくは、その両方。

363 :非決定性名無しさん:2005/06/04(土) 18:18:33
管理職からみると社内SEって大体がサポート要員にしかみられてないでしょ

364 :非決定性名無しさん:2005/06/04(土) 18:57:33
平沢「譲歩するな」海保2人“拉致”韓国漁船引き渡し
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005060211.html

 日本の排他的経済水域(EEZ)内での違法操業容疑で立ち入り検査を受けていた韓国漁船が、
日本の海上保安官2人を乗せたまま韓国のEEZ内に逃走、韓国漁船を挟んで日韓の捜査当局が
にらみ合っている問題で、元警察官僚である自民党の平沢勝栄衆院議員=写真=は2日、「海上
保安庁の対応は正しい。絶対に譲歩してはダメだ」と檄を飛ばした。

 同日朝も緊張状態が続く現場海域。平沢氏はまず、「海上保安庁は日本のEEZ内で立ち入り
検査をしており、韓国漁船は一時的に保安官2人を“拉致”したといえる。国際法上から見ても
捜査権は日本にある」と事実関係を指摘。

 そのうえで、「韓国漁船はこれまでも日本のEEZ内で無茶苦茶な違法操業を続けてきた。
平成13年12月の北朝鮮工作船への対応と同様、海上保安庁の対応に何の瑕疵(かし)もない」
と分析。さらにこう提言する。

 「小泉首相は弱腰の外務省に耳打ちされて『話し合うように』と語っているが、国際法上も
正しいことをして譲歩すれば外交的に悪例を残す。韓国側が無理なことをいうなら、『外交断絶も
あり得る』ぐらいの強い姿勢を示すべき。国民世論も後押しすべきだ」

ZAKZAK 2005/06/02

365 :非決定性名無しさん:2005/06/04(土) 19:34:10
コスト削減・人員削減の話ばかりでやる気なくなってます。

366 :非決定性名無しさん:2005/06/05(日) 15:11:14
各部署一律経費削減とかされてもリースや保守の削減はできないので
人件費にしわよせがきて時間外つけるの禁止になった。

アウトソーシング費も削減されたので、土日や夜間は社員がサービスで対応。
もう なんだか

367 :非決定性名無しさん:2005/06/05(日) 17:27:59
>>366
うちとは逆だな。
他社との差別化につながらないことは、徹底的に外注。
開発も保守もやる必要がなくなった。

368 :非決定性名無しさん:2005/06/05(日) 18:57:59
>>366
それ最悪だね。
仕事増えるのに残業代もらえないって辛すぎる。
おれなら本気で転職考える。
もうそういうモラルの無い会社には1秒でもいたくない。
性悪な奴と無理に付き合ってもろくなことないのと同じ。



369 :非決定性名無しさん:2005/06/05(日) 19:01:31
転職するだけの能力が無い。

370 :非決定性名無しさん:2005/06/05(日) 23:34:43
>>367
つーことは、お前はクビか?

371 :非決定性名無しさん:2005/06/05(日) 23:47:32
>>370
そんな簡単に首切られるわけないw
社内業務の効率化っつーことで業務の無駄を指摘って感じ。
営業以外なら、どこにでも移動することがあるので中々面白い。
CIO目指してガンガッテル。

372 :非決定性名無しさん:2005/06/10(金) 01:35:11
みんなどれぐらいの規模の会社の社内SEなの?
オイラ資本金1億 従業員300 物流 東海地方 29歳年収470妻子あり
社内SE人数3人 外注さんが二人常駐してる プログラミングは外注8割残り俺
設計は俺と先輩の二人 毎日サービス3時間前後で平日休みなんでつらいっす
心が折れる orz

373 :非決定性名無しさん:2005/06/10(金) 08:52:56
資本金3000万、従業員150
社内SE1人、プログラミングは外注0割全部俺

374 :非決定性名無しさん:2005/06/10(金) 21:47:18
資本金200億、売り上げ2500億
従業員2500人、製造業
30歳年収530万独身
残業は毎日1時間くらい、休出無し。
内容は>>371と同じような感じ。プログラミングなんてまったく出来ないorz

375 :非決定性名無しさん:2005/06/11(土) 01:27:38
>>374
大企業( ゚д゚)うらやますぃ

376 :非決定性名無しさん:2005/06/11(土) 02:08:05
資本金 20億円  従業員1000名
営業利益200億円 経常赤字20億円
30歳独身 年収450万円
残業なし。サービス残業毎日2時間。
プログラミング2割 会議3割 雑用5割
外注比率5%

歴史ある年功序列企業なれど、業績極悪。
企業文化も腐り、会社全体が意気消沈。
経営者に能力無し、管理職はやる気無しで、若手社員は気力無し。
倒産も時間の問題だな。

377 :372:2005/06/11(土) 02:10:43
>>374
社内SE30歳で500万こえるのは裏山
人数は何人いるんですか?その規模だとクライアントは500ぐらい?
残業ないのがいいな。
新卒で入社したんですか?

378 :372:2005/06/11(土) 02:12:44
>>376
これまた厳しいですな
入社時はそんなんじゃなかったでしょうに
転職することになったら次も社内SE狙いますか?

379 :376:2005/06/11(土) 02:34:18
>>378
狙うというか、社内SE以外は無理でしょ。
一度覚えてしまった社内SEのマッタリ感を投げ捨てることは絶対無理。

ちなみに、現在は典型的な3代目のバカ社長。
次に控える4代目は・・・・、親子そろってゴルフ場で落雷でも浴びないかな♪

380 :はんちゃん:2005/06/11(土) 09:46:02
>376
でもつぶれないのならまったりしてるほうがいいよ。

381 :非決定性名無しさん:2005/06/11(土) 10:29:04
他は都内かな?

382 :374:2005/06/11(土) 22:35:05
>>377
給料は同期と同じようなものだから、
営業手当てが固定の営業がちょっとかわいそう(ノルマ無いのが救い)。
良くも悪くも、またーりな会社。

規模は
人数は60人くらい、
クライアントは固定端末、営業用とか諸々入れると3500台くらい
サーバーは全国で100台くらい
新卒で入りますた。
上司にはCIO Onlineで語ったり、講演会開きまくりな方がいて憧れる。


383 :372:2005/06/12(日) 00:54:56
>>382
お金じゃない職場ですね。
非常に裏山。
60人もいるといろんなスキルもった人がいて
いろいろ吸収できそうですね。

うちは3人の役割として上司が業務知識がすごくて先輩はIT関連のスキルが高い。
で、俺は営業的なスキルが高い・・・ orz
はい、しゃべりでスキルが低いのをフォローしてます。
おかげで提案時の打ち合わせやプレゼンは毎回俺の担当。
「オマエは営業のが向いてるんじゃないのか?」が
他の社員の口癖です。(無理だっつうの)
なんか、うまいこと分担されてるなぁっていつも思います。

60人の中には中途の方もいらっしゃるんですか?

384 :非決定性名無しさん:2005/06/12(日) 04:21:05
>>383
382じゃないけど、あなたのほうがうらやましいです。
業務知識やITの知識なんかは、勉強すれば身に付くけど
営業的なスキルは適正とか、経験とかがものをいうと思うから。
どこの会社に行こうが、つぶしが効くし。。

単にわたしに営業のスキルがないだけか。。。

385 :非決定性名無しさん:2005/06/12(日) 21:36:24
>>384
あなたの書き込みは、まさに、ほめ殺しだね。
383は、勉強してもIT知識は身に付かないバカだと言いたいのでしょうか?
「つぶしが効く」といって、暗に転職を勧めている。

386 :非決定性名無しさん:2005/06/12(日) 22:24:34
>>385
384のどこがほめ殺しやねん
ちゃんと読めよバカ

387 :374:2005/06/13(月) 00:10:01
>>383
俺も業務知識には自身あるけど、ITスキルは無いなぁ。
税理士の簿財持ってるんで経営に関する業務に行けそうな感じ。

>60人の中には中途の方もいらっしゃるんですか?
何人かいるけど、多くないよ。中途採用は営業、デザインが多いかな。

388 :非決定性名無しさん:2005/06/13(月) 11:21:59
プログラミングまったく出来ない社内SEなんて居るんだな。中小の俺から見たら驚きだよ

389 :非決定性名無しさん:2005/06/13(月) 22:37:33
ほとんどの社内SEはできないんじゃないのよ
プログラミングやりたくてもそこまで手がまわらないのよ
安い単価で派遣やら雇った方がいいって上の命令だし
ただ、派遣の奴らは基本的にスキルが低いから
修正やらは自分たちがやる羽目になるんだが orz=3

390 :非決定性名無しさん:2005/06/13(月) 22:46:49
>>386
角度を変えて読むと、ほめ殺しに読めるけどなぁ・・・

仮に、383がIT知識が乏しいことをコンプレックスに思っているとしたら、
完全にバカにされていると感じるよ。

相手の気持ちになって考えてみろ。
まあ、2chにそんな気持ちなど不要だけどな。
わかったかい? 低脳君!

391 :非決定性名無しさん:2005/06/13(月) 23:53:09
なんか当人でもないのに粘着して
自爆してる奴がいる。

392 :非決定性名無しさん:2005/06/14(火) 05:45:44
俺からするとうまく分業されてるのはいいと思うよ。
何でも屋は結局なにが得意なのかわからんし。

393 :非決定性名無しさん:2005/06/14(火) 06:56:57
384は褒め殺しには見えんけど。
俺も384と同じ意見。
営業がうまいということは社内SEだけにこだわらなくても
色々な業界でやっていける可能性があるわけだから素直
に羨ましいと思う。
あと、トークがうまい=政治力がある、ってことだろうから
年配になってきた時にすごい強味になるよね。


394 :非決定性名無しさん:2005/06/14(火) 11:57:02
俺もそう思う。あとはバランスよくシステムの知識を
身に付けとけばいんじゃないか。

395 :非決定性名無しさん:2005/06/14(火) 14:52:52
>>389
>プログラミングやりたくてもそこまで手がまわらないのよ

じゃあなにやってるの?システム管理やヘルプだけ?

396 :非決定性名無しさん:2005/06/14(火) 20:15:37
>>395
389じゃないけど、俺もプログラミングしない。
メイン業務は会議出席と社内外の外注の工程管理。
あとトラブル時の始末書書き。



397 :389:2005/06/14(火) 21:16:10
>>396 プラス トラブル対応 経理・総務も兼ねてるから
伝票起こしたり更新かけたり。
入力間違った〜といわれればデータもどしたり。
営業所へパソコンセットアップしたり。
プログラミングなんてやる時間本当にないよ。

398 :非決定性名無しさん:2005/06/15(水) 01:53:19
女の子からの「ちょっと助けて〜」にはすぐに対応しますが
おっさんから電話で「ちょっと見てくれや」には1〜2時間放置ですが
これはお約束ですよね。

399 :非決定性名無しさん:2005/06/15(水) 03:08:48
>>398
当然じゃないか。おっさんよりも女子連の方が陰湿で
執拗だから、対処を間違えたらえらい事になる。

400 :非決定性名無しさん:2005/06/15(水) 06:29:41
おれの同僚なんかADSL契約代行まで
させられてたぞ。もちろんプライベートの。

401 :非決定性名無しさん:2005/06/15(水) 07:49:51
コンペのハンデ表作成とかもな。

402 :395:2005/06/15(水) 08:20:38
同僚のADSL契約代行はもちろん、トラブル対応、入力ミス訂正、
パソコン組み立てからセットアップ、業務関連の基幹システム全部作成、
ぜーんぶやってるが、それでも暇だよ。

403 :非決定性名無しさん:2005/06/15(水) 23:32:26
うちの会社はセキュリティの関係上、
本社から少し離れた位置に情シスがるんだけど、おまいらはどう?

404 :非決定性名無しさん:2005/06/16(木) 02:45:47
>403
ちょっと離れていた方が気楽だねえ。
俺のところは本社の中に居るよ。

405 :非決定性名無しさん:2005/06/16(木) 02:49:17
>>403
うちなんて小さいから、総務と一緒の部屋orz

406 :非決定性名無しさん:2005/06/16(木) 06:18:51

今だからこそ・・・ 韓国斬り !!
http://christopher2005kor.seesaa.net/

毎日、これ読んでるんだけど、韓国に甘い幻想を抱いている日本人が哀れに思えてくる。
日韓友好なんてありえない。



407 :非決定性名無しさん:2005/06/16(木) 06:20:48
ユーザに近い方がいいね。
トラブル対応・インストール・打ち合せ・・・。


408 :非決定性名無しさん:2005/06/16(木) 17:02:12
>>403
漏れの所も本社から5分くらいの所にある。
今日も鯖残ですがw

409 :非決定性名無しさん:2005/06/16(木) 20:45:50
ユーザーに若いねーちゃんがいる所はいいよなぁ。
うちはおっさんばかり。ユーザー企業のメリットあらへん。

410 :非決定性名無しさん:2005/06/18(土) 09:46:38
おっさんてなんであんなにアホなんだろ〜。少しはアビバでも通って勉強すればいいのに
なのでフリーズしたら、「一旦電源落としてね」で大抵のことは片付くよな

411 :非決定性名無しさん:2005/06/18(土) 21:27:29
アビバに学費を払い込んだ時点で、負け組み確定。

412 :非決定性名無しさん:2005/06/18(土) 21:44:49
>>411
でも、ウィンドウが大きくならないとか言いに来なくなってウマー

413 :非決定性名無しさん:2005/06/18(土) 21:50:30
>>412
そのために、何十万円も使わせるのですか?

質の悪い教室に通わせるのなら、TACやRECでも紹介してあげなさい。
それが、せめてもの情けってもんだよ。

414 :非決定性名無しさん:2005/06/18(土) 22:23:39
>>410
そういや、土日使ってのIT社内研修(おっさんへの再教育)も
社内SEの仕事だわ。実務でワードやエクセルの全機能を
知ってるわけではないので、マニュアル本買って自分が勉強して・・・

で、研修後、おっさんが自宅でパソコン買ってデジカメがつながらないとか
業務外のことや、自宅でグループウェアにつながらないとか無理な話を
言ってくる。

415 :非決定性名無しさん:2005/06/18(土) 22:24:33
現場の人が真剣に覚える気があるのなら、操作説明に苦はないのだが、
同じ質問を何回もしてきて、常に最後まで説明させる人には、正直、
ガックリくる。

416 :非決定性名無しさん:2005/06/18(土) 23:33:18
エクセルなんてユーザーの姉ちゃんの方が詳しいぜ

417 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 00:10:21
オフィスソフトやメールの使い方の質問なんぞ、
時給千円のアルバイトにでもさせておけばいいのよ。

おまえらは、給料以上の付加価値を生むような仕事をしろ。

418 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 00:27:19
>>417
社外のヘルプデスクと契約していても、直に内線かけてきたり
訪問してくるのがおっさんですが。

>>416
グラフなんか、情シスで使うことないもんな。
コボラー上司はパソコンの出したデータは信用しない人なんで
メインフレームでの出力を手書きで電卓するのがうちの部の書類だしw

419 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 01:01:22
メインフレーム、電卓は信用しているのか。
算盤を勧めてあげましょう。

420 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 01:25:48
進入社員です。
簿記を取ろうと思っているんですが、2級と3級どちらがいいすかね??
ちなみに、ペーパーテストは得意なのでどうせなら取得してある程度価値があるほうがいいです。

421 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 01:42:23
>>420
3級は速攻で取れるので2級目指すのが吉。
まぁ、税理士簿財あたりが取れれば、経営の方に流れて行けるかもな。

422 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 03:42:49
>>420
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1118327417/112

423 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 05:12:08
そらあ位が高い方が価値は高いでしょうよ。

424 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 11:26:14
>420
簿記3級なら俺でも持ってるよ。英検2級。情報処理技術者第2種(古い!)
なので簿記は2級をめざせ!

425 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 14:35:40
高度情報処理持ってる人いる?
アプリケーションエンジニアでも受けてみようと思うのだが。

426 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 21:41:37
俺、高度資格たくさんあるけど、全く評価されない。
情シスなんて日陰部署だから、会社に籍があるだけ感謝しろという雰囲気。

当然、働く気なんてゼロだけど、マターリ楽しい日々を送っています。

427 :非決定性名無しさん:2005/06/20(月) 00:48:48
>>426
だな。漏れの所は子会社化される心配もないし、
何よりリストラがほとんどない会社なので、またーり。
シスアドなんて持ってなくても、何も言われない。まぁ個人的に会計士の勉強してるけど。
そろそろ、本社の他部署に移動なので楽しみ。

428 :非決定性名無しさん:2005/06/20(月) 06:43:16
>>427
うちは、情シス本体はプログラム組まずに会議&用件定義がメインでした。
細かいことは外注に・・・
合併してくっつくと相手は本体情シスがプログラム 情報企画部が会議&用件定義
部署名称だけで横滑りしたので、うちら全員使えないプログラマーになり負け組に

orz

429 :非決定性名無しさん:2005/06/22(水) 05:17:45
雨だよ

430 :非決定性名無しさん:2005/06/22(水) 21:06:07
>>427
俺も昔そうおもってたら(ry

431 :非決定性名無しさん:2005/06/26(日) 10:05:21
もう土日とか出勤したくないよね。

432 :非決定性名無しさん:2005/07/02(土) 09:53:04
工夫、調整して出勤しなけれりゃいいのに、

433 :非決定性名無しさん:2005/07/02(土) 16:15:04
>>432
コストセンターはプロフィットセンターに対して発言権なし
うちらが休んでるうちにやっといてくれ。って言われれば粛々とやるだけ

434 :非決定性名無しさん:2005/07/02(土) 18:55:58
社内SEってさ、落伍者だよな?
楽して過ごそうと考えている奴らばっか

435 :非決定性名無しさん:2005/07/02(土) 22:00:58
企業によると思うけどな。
それこそ激務のところもあるらしいし。

436 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 13:23:25
>>435
今、四半期棚卸を締めて帰宅したところですが何か。木曜から泊まり込みですが何か。
物流がミスって入力が遅れても経理には出力遅れ認めてもらえませんが何か
外注は事前契約がないってことで土曜で帰りましたが何か

437 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 15:22:08
>>436
激しくうちの会社の予感

438 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 18:26:50
>>436
うちの棚卸では入力がミスってるのに出力データの誤りの責は情シスだと経理から責められたことがあるぞ。

439 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 20:01:32
情報システム部門が激務の企業はあるだろうが、
情報システム部門が花形部門の企業はないだろう。

440 :非決定性名無しさん:2005/07/03(日) 20:31:13
>>439
そりゃ、所詮裏方で傍流

441 :非決定性名無しさん:2005/07/06(水) 20:22:28
長年勤務しててまさかこんなことで辞めることになる
とは・・・・っていう人いますか?
サーバ管理者の人はセキュリティには充分注意して
下さいね。
サーバ管理の不手際で辞めるはめになったらつまら
ないですから。


442 :非決定性名無しさん:2005/07/06(水) 20:25:25
社内SEになりたいんですがどうすればよろしいでしょうか?

443 :非決定性名無しさん:2005/07/06(水) 21:36:50
このスレを10回読む

444 :非決定性名無しさん:2005/07/06(水) 21:59:16
中途だと社内SEと明確に募集しているが、
新卒だとどうなんだろ?


445 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 00:19:18
>>441
自由恋愛で女子高生を孕ませて… うそだよ

446 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 04:57:23
>441
所詮機械なんだから予期せぬ事態もあるよ。
ハッキングされちゃうなんて運だと思うよ。
でも「明らかに落ち度あり」でなければクビにはならないと思うけどな。

447 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 05:05:18
>>446
「明らかに落ち度あり」でも社内SEなら、物流や生産なんかに左遷ぐらいで首にはならないか。と

448 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 08:47:26
会社からセキュリティ推進責任部門に命じられてます。
情報システム部門だから当然任命されますよね。
そういう責任部門自らがセキュリティ問題を起こして
加害者になってしまった。他部門への示しがつかない、
誰かが責任取らないと・・・ということでサーバ管理者
が限りなく解雇に近い自主退職。

根本原因はWindowsUpdateしてなかったから。
前任者からUpdateするとその上で動いているシス
テムが動かなくなるかも、と言われていたのでして
なかった。


449 :非決定性名無しさん:2005/07/07(木) 23:50:58
南無。

事前に、
WindowsUpdateして動くか事前にテストするコスト、
動かなくなる場合に代替策を用意して移行するコスト、
とかを算出して、上司にその費用を用意して対策するか、
リスクを承知で対策しない方針に決めるか、どうしましょう?
とか提案しておけば責任逃れできたのにね。

450 :非決定性名無しさん:2005/07/08(金) 04:15:35
windowsも相変わらず問題多いよな。
XPをSP-2に上げたら結構既存システムに影響あるんだけど
新たにPCを買うとバンドルしてあるのはSP-2になってる。
無理やり使わされるのはなんかヤダな。

>448,449
50歳すぎのおじさんはwindowsupdate機能すら知らない。
もっと勉強して欲しいね。

451 :非決定性名無しさん:2005/07/08(金) 04:18:33
サバ管なら結構すぐに仕事見つかると思う。
正社員はむずかしいけど派遣なら高給だよ。
なので技術力の精進は怠らないようにしないといけない。

452 :非決定性名無しさん:2005/07/08(金) 06:58:34
たしかにサバ管なら入れうなんだがなぁ。
でも長く勤めることが出来なさそうで。

453 :非決定性名無しさん:2005/07/08(金) 20:15:53
裁かんだったら毎日勤務しなくていいよね?

だから
必要なときに駆けつけられれば
週2日勤務でいいとか言われない?

454 :非決定性名無しさん:2005/07/14(木) 04:12:40
トラブルは忘れた頃にやってくる
何事も起きずに安定運用していても決してほめられることはないが
少しでもトラブルが起きるとボロクソに言われちゃう割の合わない仕事だよな。

455 :非決定性名無しさん:2005/07/14(木) 05:33:26
>>454
原因がみかかでもゲイツ商店でも社内のオバカさんでも
トラブれば始末書は情シス。


456 :非決定性名無しさん:2005/07/15(金) 14:29:03
あげ

457 :非決定性名無しさん:2005/07/18(月) 10:37:10
3連休もあと休みは1日だ〜。さみし〜

458 :非決定性名無しさん:2005/07/18(月) 11:25:10
>>457
3連休で、今日がはじめての休みですが何か。

459 :非決定性名無しさん:2005/07/18(月) 17:56:51
3連休は全て潰れましたが何か

460 :非決定性名無しさん:2005/07/21(木) 00:55:24
休日出てきてもほめられるわけじゃないし、休めるよう予定を立てるのが大事
あわてて休出は最悪

「ふ〜ん出てきてたんだ、で何しにきてたの?」て言われるのがおちだよ。

461 :非決定性名無しさん:2005/07/21(木) 06:27:36
>>460
パッチあてとか、バージョンアップとか、回線工事立会とか 
計画停電復旧立会とか、そういうSEとは呼べない仕事をするのも
社内SEなんだが

462 :非決定性名無しさん:2005/07/21(木) 15:51:22
社内SEXをなんてはしたないよ。

463 :非決定性名無しさん:2005/07/22(金) 02:46:13
女子社員より派遣の方が綺麗

464 :非決定性名無しさん:2005/07/23(土) 22:31:22
あるある探検隊

465 :非決定性名無しさん:2005/07/24(日) 22:05:43
村○製作所の社内SEってどうですか?ブラックって噂も。


466 :非決定性名無しさん:2005/07/27(水) 00:07:23
>>459
精神、肉体がつぶれてなければ大丈夫

467 :非決定性名無しさん:2005/07/29(金) 01:52:06
夏休みの予定は?

468 :非決定性名無しさん:2005/07/30(土) 20:45:52
>467
サーバーリブレース

469 :非決定性名無しさん:2005/07/30(土) 21:15:13
>467
得意先とのEDIシステムのテスト稼動

470 :非決定性名無しさん:2005/07/31(日) 10:56:40
>468,469
休み無しで働くのか〜大変じゃのお

471 :非決定性名無しさん:2005/07/31(日) 16:12:45
SIerだって休み無しには変わりないから、社内SEがうらやましく思えるのは、隣の芝が青いからなのか。

472 :非決定性名無しさん:2005/07/31(日) 23:28:24
SI屋は人事制度もシステム屋的になっているけど
我々は他部門にあわせての人事制度
代休での連休は不可だったりする。


473 :非決定性名無しさん:2005/08/01(月) 14:25:01
>>472
うちも労使協定で土日や長期連休も半分以上の出勤は不可。
だから、サー休出のときが多い。
深夜勤務や徹夜も労使協定で不可なので、22:00くらいに
厚生棟にタイムカードを押しにいく。
協力会社は代休や深夜手当があるのが納得がいかない。

474 :非決定性名無しさん:2005/08/01(月) 20:55:07
>協力会社は代休や深夜手当があるのが納得がいかない。
その代わり協力会社には「将来」がない。

475 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 01:46:22
俺たちにも明るい未来はない

476 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 23:20:22
お前の欲しがる理想の世界はこの世のどこにもありはしない

477 :非決定性名無しさん:2005/08/04(木) 22:19:44
>>476
お前を欲しがる理想の会社はこの世のどこにもありはしない

478 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 22:17:47
>475
協力会社に転籍とか、協力会社に部門売却とかされたら立場逆転だもんな。

479 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 02:43:09
>>478
そんなことはない。
親会社との関係が続く限りは、転籍組は偉いままだ。
また、親会社との契約が切れたら、即クビ。
つまり、立場が逆転することはない。

480 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 16:45:22
そんでもって、発注元との関係が切れて元の会社に戻ると、
窓際のリストラ予備軍というポジションが確定している。

481 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 00:26:00
このスレ読むと、
社内SEである自分に自信をなくしてしまいます。
でも、今さら別の仕事はできない。

482 :非決定性名無しさん:2005/08/08(月) 13:35:08
俺は趣味の面で充実してるから、
公務員みたいなもんだと思ってる。
金さえもらえりゃいい。

483 :非決定性名無しさん:2005/08/10(水) 01:18:11
君たち、自分の会社をしっかり見て、提案書でも作って見たら?
愚痴るだけなら嫌いな○○さんとどっこいどっこいだよ。

484 :非決定性名無しさん:2005/08/10(水) 01:35:58
俺も趣味の面で充実している。
公務員なみの労働時間、高卒DQN公務員以下の安月給。
金は多い方がいいが、暮らしていけて、将来年金も貰えれば、それで満足だ。

485 :非決定性名無しさん:2005/08/11(木) 08:44:36
激しくウラヤマシス

486 :非決定性名無しさん:2005/08/15(月) 02:54:19
保守

487 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 02:46:53
もう夏休みは取ったのかな?俺は来週だ

488 :非決定性名無しさん:2005/08/19(金) 07:42:38
>487
他部門が稼働日なのに連休はとれない。
盆休み出勤していても

489 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 20:50:42
ホント、やりがいのねー仕事だぜ。

だがこのマターリ&人並みの給料のせいで抜けだせねえ

490 :非決定性名無しさん:2005/08/25(木) 01:53:33
PCがあるとなんでも出来ると勘違いする奴が多い。
なあそんなでかいデータアクセスじゃ使えねーぞ。
多少メモリ積んだって無理ぽ。せいぜい100MBくらいまでのデータにしておけ。

491 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 10:52:44
メンテ

492 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 19:05:59
マターリしてるところってどうしてそれが可能なのか不思議。

たくさんのシステムが稼働しててそれの窓口対応するだけ
でも大忙しだと思うのだが。
DQN客の接客してる店員みたいな感じ。

それに加えて新規システムの導入推進作業もあるから
もうマターリなんて無理。
設計・開発は外部だがそれでも忙しい。

忙しい上にやりがいは全く無い。


493 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 19:35:50
まだ夏休みとっていないのに、今日、下期からの
組織改革の説明だった。

494 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 20:35:40
>>493
組織改革の目玉はリストラの断行。
そんでもって、その第一陣がお前だ!


495 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 20:52:11
>>492
>たくさんのシステムが稼働しててそれの窓口対応するだけ
>でも大忙しだと思うのだが。

逆に既に稼動してるシステムの窓口対応だけで
大忙しの方が不思議なんだけど。
ちゃんとユーザー部門と話してる?
SEは現場の仕事とか業務フローを理解してる?


496 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 01:19:47
うちは窓口対応も外部委託でなのでまたーり。

497 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 02:47:02
>>482
>>484
>>489
自分も趣味充実人間なんでそういう会社の社内SEになりたいです。
どういう会社か教えてください。
メーカー?SI子会社?

498 :非決定性名無しさん:2005/08/28(日) 08:57:39
SIが糞なんじゃね?

499 :492:2005/08/28(日) 20:39:00
>>495
うちはメーカーですが、営業・購買・部品管理・生産管理・
生産・構成表・出荷管理・技術支援・原価・経理・・・すべ
ての窓口担当をしています。
稼働システムは大小合わせれば多分1000は越え
ていると思います。
理解してるか?と問われれば正直「NO」ですね。
オーバーフローです。憶えきれる量ではないので。
なんか問題点が見えてきました。


500 :495:2005/08/28(日) 23:22:34
>>499
うちは、金融系だし>>496のとこみたいにヘルプデスクは
外注に投げてるから、ちょっと事情は違うかもしれないけど、、、。

ただ新規の案件にしろ、ちょっとした改修案件にしろユーザー部門と
協力会社とは とことん話をするかなぁ。
要件定義工程はもちろん、内部設計・単体テストレベルまで、
システム部員が間に立って3者面談。
おかげで運用開始後の業務レベルで、ユーザーから
クレームが着くことは ほぼ皆無。

だけど、小さい案件いくつも抱えてしまうと
手配師な仕事だけで一日が過ぎてしまうこと度々だよ、、、。

501 :非決定性名無しさん:2005/08/29(月) 06:42:33
>>500
ユーザ部門っていっても、営業関係だけでも本体営業、販社、系列問屋と色々あるし
東西で商習慣も違う。全部門からクレームがつかないようになんて無理。
>>495
プリンタがじゃむった。パソコンのHDがおかしい。雷が落ちて停電でアラーム音が。
間違えてデータ消したんで戻して

502 :非決定性名無しさん:2005/08/29(月) 19:17:04
新卒でメーカーや金融の社内SEの人は、どのように自分のキャリアプランを考えていますか?
情報システム部門だけでなく、その後色々な部門を経験してキャリアアップしていくのが一般的なのでしょうか?

503 :非決定性名無しさん:2005/08/29(月) 21:35:52
うちは製薬の社内SE。
営業さんは真夜中まで残業も珍しくないのに
漏れらは定時のチャイムと共に帰る。
情シスのフロアは7時には8割がたの明かりが
消えるので他部署から非難轟轟です。
マッタリはいいが他部署からの圧力で潰されないか心配。

504 :非決定性名無しさん:2005/08/29(月) 22:23:27
>>504
その分給料に差があるんだろ?

505 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 19:17:27
495のところはきっとユーザの質が良いんだろう。
ユーザが情報処理部門に自部門の仕事のやり方尋ね
てくるなんて無いんだろうな。
ユーザも抜けることなく100%システム要件出してくれるんだよね。
業務ルールを無視した反則技を強要してくることも無いんだろうな。
ユーザ部門ととことん話し合えるという時点でうちとは
かなり差がある。


506 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 19:47:18
495のところは毎回同じこと聞いてくる奴っていないの?
あるシステムで月2回の処理があるんだけど、月2回、
毎回同じ質問してくる奴がいるよ。
それもシステムのことじゃなくて自分の業務のこと。
叱っても効果なし。今はあきらめてます。


507 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 19:49:33
495のところは、組織変更ないの?
派遣社員とかアルバイトは?
うちは期毎に組織変更があって人が変わるし、アルバイトや
派遣社員はすぐに替わるからしょっちゅうシステムの操作や
なにかで問い合せあるけどね。


508 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 19:52:18
ユーザって「こんなシステム作って欲しい。明日までに!」とか
ギリギリになってから言ってくるんだよね。
もうちょっと早く言ってくれたら色々手が打てるのにギリギリに
なるから相手もこちらも余裕がなくて要件抽出が充分できない。


509 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 19:56:39
自分から「システム作って欲しい」って頼んできたくせに
「じゃあシステム要件の会議開きましょう」って言うと決ま
って「今、忙しいから後で」とか言って応じない。
やっと会議が開けたと思ったら電話やら上司が呼んでる
とかで途中で退席する。
こちらが切れて「そんな態度じゃもう作らない!」と言って
止めると、今度は「IT部門が協力してくれなかったので
業務に支障がでました。」とか部門長に報告するし。
部門長も他部門のせいにできるから調子に乗ってその話
に乗るしな。
自分たちが目標達成できなかった言い逃れをIT部門に
なすりつけるためにこんなことしてるのかと疑いたくなるよ。


510 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 22:09:00
>509
素人に意見を求めても、システム化を考える上での思考能力がないのだか
ら諦めるしかないよ。
とりあえず、SI上がりとしての経験と感でプロトタイプを作って
「こんな感じで作ってみたけどどう?」
と具体的なモノを見せて意見を聞くしかないね。

511 :495:2005/08/31(水) 00:16:49
>>505 >>506 >>507
可哀想に…。
自分とシステム部門の能力の無さをユーザーのせいに
しちゃだめよw
こんなとこで煽ってる暇が有るんだったら、
ユーザーと話しろ。

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