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自動車の自動運転 2

1 :オーバーテクナナシー:04/01/19 18:18 ID:PmMriK6g
自動車の自動運転とその関連技術について
語っていきましょう。

2 :オーバーテクナナシー:04/01/19 18:19 ID:PmMriK6g
前スレ
自動車の自動運転
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1003922741/


DARPA主催の自動運転レースホームページ
http://www.darpa.mil/grandchallenge/
参加チームのひとつoverbotホームページ
http://www.overbot.com/

ITSホームページ
http://www.mlit.go.jp/road/ITS/j-html/

走行支援システムホームページ
http://www.netpark.or.jp/ahs/jpn/index_j.htm

3 :オーバーテクナナシー:04/01/19 18:38 ID:abFVA9ZV
技術ではなく社会の変革が必須、の巻

4 :オーバーテクナナシー:04/01/20 13:49 ID:y8ySxtGA
マスのせいにしても個の確立が無いままではトヨタは変わらない。集団インフラならとっくに実用段階だ。

5 :オーバーテクナナシー:04/01/21 01:42 ID:hT0LyaYY
 こんな動きもあるよ〜 
    UPSは、ユナイテッド ポスタル……なんたら、らしい。
 現在株価、なんと、75ドル以上今日も上がってます。
 フェデラスエキスプレスなど、米宅配 通運はものすごく高値。
 インターネットでオンライン注文したブツは、宅配をうるおす……という構図らしい。

> <米UPS>ヤマト運輸との合弁解消 自社ブランドで展開

> 世界最大の国際小口貨物会社の米UPSは
> 自前のネットワーク構築と自社ブランドサービスを展開し、
>激化するアジア市場での国際物流事業の競争力強化を図る。

 ロボット運転が実用化されると、宅配業務はとてもうまみのある商売になる。
 ……そんな読みではないか??? ……ナァ???

 へんかはやっぱり海外から押し寄せるのだろうか?  くろふねだぁ〜

6 :オーバーテクナナシー:04/01/21 12:06 ID:GJiD38uv
ちっ、くろはげたかにくいつくされたらハダカねこか・・・・。うまいことにげてきたもんだ。
まんまとおだてられてくまさんにかじりつかされらもたいがいあぼったが。ほかにあぶらげみつけたんだろしらね。

50年代から連邦交通研やらに三大メジャーが関わって実験場はどうなったろう?お国柄か遺骸とそのまま手付かずで残ってたりするから>>1ヒマなら見て来い。

7 :オーバーテクナナシー:04/01/21 20:48 ID:g6Cofnqh
ロボット宅配…。

8 :オーバーテクナナシー:04/01/24 01:44 ID:NjJjD53g
あげ

9 :オーバーテクナナシー:04/01/25 20:29 ID:wTJzlhz4
精度や安全性の未熟さを度外視すれば、今の技術で十分可能なんじゃないの?

目的地やルートの設定やは今のカーナビの技術で、
車間距離は今の高級車についてるようなセンサーで。
カーナビの指示をもとにオートクルーズさせればいいじゃん。

10 :オーバーテクナナシー:04/01/25 22:04 ID:dRoagL4f
不測の事態が多すぎるんだよなー。
完全自動運転といっても

1,非常時に備えてハンドル、ブレーキを持っておかなくてはならない
2,非常時に備えて運転出来る人が一人はいなくてはならない
3,車内は無人でもOK。

の3段階に分かれるだろうし。


むろん究極は3でしょうな。
・非常事態はあまり起こらないが、起きた場合
 近くの車との連係、近くの警察との連係
 などで被害を食い止めることを基本とする

相当都市化しないと無理かも。
しかし逆に都市ならニーズはありそう。

11 :オーバーテクナナシー:04/01/26 19:53 ID:gn/Ax1Us
現時点の技術で、ほぼ無人の運転は可能らしいよ。
ただし、事故とかおきたときの責任問題とかが解決していないから
わざと半自動制御になってるんだって。

12 :オーバーテクナナシー:04/01/26 22:15 ID:R1K2SIWv
>>11
どうなんだろう。保険業界系のシンクタンクとかは真面目に考えてるんだろうかねえ。
自動運転にして事故率が下がるならば、採算がとれるって事だから
無人運転時の保険って、まったく新しいジャンルの商品になると思うんだけど。

13 :オーバーテクナナシー:04/01/27 04:58 ID:S8CtEx7n
>11 >12 まずは実証試験待ちじゃないですか?
  ロボットカーレースが終れば、検討データも残るわけだし実用化の目安も
はっきりしてくるでしょう。
 最近、米軍管理のGPSの一機が故障しましたよね。これは、怖いことですよね。
 はやく、EUのGPSを実用化しないと不安ですよね……

14 :オーバーテクナナシー:04/01/27 16:47 ID:mSD9K+wb
>>1が全部自己肯定型自動書記???(((( ;゚Д゚))))(((( ;゚Д゚))))

15 :オーバーテクナナシー:04/01/27 17:24 ID:l052983e
人間が運転している車と、自動運転している車がぶつかったら…。
問答無用で人間が悪いってことにならない?
そうなったら嫌だなぁ…

16 :オーバーテクナナシー:04/01/27 17:43 ID:+2ETLydg
>>15
というかそこら辺のパラダイムシフトが
一番の問題なんだろうなー。

混合の状態は絶対経なければならず、
当然少なくなければならいにしても、事故は起きるわけでしょう。

そーすると最初は
「うーん、本当に大丈夫なの?プログラムの安全性…」となるが、後には
「おい、だから手動運転なんか都市部では禁止してしまえ」となると思うんだなー。

17 :オーバーテクナナシー:04/01/27 17:48 ID:yfQuHwua
とりあえず高速道路だけでいいよ。

18 :オーバーテクナナシー:04/01/27 19:25 ID:XUkVfHod
>「おい、だから手動運転なんか都市部では禁止してしまえ」となると思うんだなー。

ならねーよ、バカ!!

19 :オーバーテクナナシー:04/01/29 01:20 ID:yeLw4IgU
これ関係は社会の側に抵抗感が強いだろうからねえ。
「結構ぶつかったり人轢いたりするけれども、人が運転するよりはややましだよ」
レベルのものでも実はプラスになるわけで、社会が受け入れさえすれば。
ポテンシャル障壁を越えるのにはもっと高いレベルの技術が必要になるのではないかと思う。

アメリカなんかでも、馬と車の共存期にはいろいろ大変だったようで、
馬がびっくりするんでハイウェイには車を乗り入れてはいけないとか、
馬をみつけたら100メートルぐらい前で止まれだとか、
制限速度が時速10キロぐらいだったとか、
必ず自動車の前を赤い旗をもった人間が歩かなくてはいけないとか、
今となっては笑える法律が色々あったらしい。

20 :オーバーテクナナシー:04/01/29 01:48 ID:gXIZsnIJ
>18
なるよバカ

21 :オーバーテクナナシー:04/01/29 02:15 ID:iUhGKZSZ
 北海道ではタイヤで、レールの上を走るらしい。
 でもさぁ、こんなの走れる線路は、保守費用ばかり掛かって
   かんじんの電車が走ってないのと違う?

>JR北海道は、車道と鉄道の乗り換えが短時間で可能な「デュアルモード・ビークル(DMV)」
>の試験車を公開した。
> 前方に見えるガイド輪で車体を固定し、
> レール上を走る。
   ……タイヤで走るらしい。どういうタイヤなのだろうか……
  タイヤの接地面が、へこんでいるのかな?

22 :オーバーテクナナシー:04/01/29 19:03 ID:u+4CwtVg
近未来の車
http://www.eliica.com/



23 :オーバーテクナナシー:04/01/30 03:27 ID:wG7Raxln
馬ねえ…馬…。
今の道交法では馬も軽車両扱いになって一応公道も走れるらしい。
高速はむりだろうけどさ。
車と馬のアナロジーはなかなか興味深い。
自動運転、手動運転の変遷も似たような感じになるんじゃないだろうか。

24 :オーバーテクナナシー:04/01/30 04:03 ID:SDsJo1Cv
 へんかが早く始ってほすイ

25 :オーバーテクナナシー:04/01/30 18:09 ID:D2iiL7EI
軽車両ていうと、自転車とかリヤカーと一緒ってことだろ!?
馬←→リヤカー
ってことは
自動運転もリヤカー扱いにすれば問題ないわけだ
ってことは、自動車に採用する前に老人が乗る電気椅子みたいなのとか、
リヤカーや自転車に自動運転を採用すればいいジャン!

おれって頭(・∀・)イイ!!

26 :オーバーテクナナシー:04/01/30 21:43 ID:ccyBpcCg
自動運転、とか ITS、とか

じゃなくて
ロボットカー

って呼べば解決するような気がする。

「ゴシュジンサマ オムカエニアガリマシタ」
「モウシワケアリマセン 市街地デハワタクシメニ運転させてクダさイ」

27 :オーバーテクナナシー:04/02/01 02:08 ID:bKHV8NnJ
 ところで、あれほど頻発していた追突炎上事故。全然報道されないが……。
 イヤ、本当におきていないのなら、結構なことです。……。

28 :オーバーテクナナシー:04/02/01 12:46 ID:mFLAJrzK
>>27
何でもニュース記事に載ると思ってる、ガキ発見!

29 :オーバーテクナナシー:04/02/01 19:54 ID:ftfCaW4P
>>25
老人が乗るのは電動車椅子でしょ。

電気椅子は死刑に使うやつだよ・・・。



30 :オーバーテクナナシー:04/02/01 20:56 ID:8U8AGIl3
イン怒ジン夫に乗り合い3輪シクロ漕がせてトランシーバでメイレイテープ流せてもオレッテイイ

31 :オーバーテクナナシー:04/02/05 00:29 ID:vxEWTEGF
 そろそろダッパ レースのスタートが近づいてきた!!
 スポンサーもチームもあまり聞いたことのない名前だが、太陽光発電で走る
らしい。英語よくわからにャイが……
> DARPA Grand Challengeとは、ロボット自動車で米国ロサンゼルスとラスベガスの
>間を自律走行で10時間以内に走破するというもの。

>Team LoGHIQは、ニューヨーク州北部にある。大学の卒業生とその家族で結成されたチーム。
> 彼らは太陽光発電で駆動するレーシングビークルを製作中、
>レースを最初から最後まで走破することを目指す。
> チームのモットーは"Fast, cheap and in control!"。

   翻訳すると、 「速いやすい、確実……」かな?

>Team LoGHIQのビークルは、VIA EPIA M10000 Mini-ITXマザーボードを用いる。
>OSにはstripped down versionのSlackware Linuxを採用し、
>オフロードコースのナビゲーションとしてステレオビジョンとGPSを搭載する。

> VIAは、「DARPA Grand Challenge」の開拓精神とその実現を目的に
>スポンサー参加を決定したと言う。

> 「アイデア豊富な彼ら若者は、用意されたパーツとコンポーネントから
>まったく新しいものを生み出すという能力で実現へ向け挑戦する」
>      と述べている。
> Team LoGHIQの挑戦は、VIA ArenaのWebサイトにて毎週更新される予定だ。
      http://www.viaarena.com/?PageID=392

 写真で見る限りちょっと貧弱……現在優勝を狙うならやっぱりジーゼルエンジンだろう?
 ……ジープタイプをベースにしたのにはかなわない感じがするが……

32 :ロボットの運動会?:04/02/10 00:35 ID:GAhmVqo+
 レゴは、くみたて玩具のブロックのことだとおもっていたが、
 オープンソースのロボットコントロールOSまでつくっている。
 おもしろそう……!!
 

> LEGOロボットの制御ソフトを競う「UMLロボットコンテスト」の参加募集開始

> レゴ社が4月13・14日に開く「UMLフォーラム」のイベント。

> このコンテストはソフトウェアの設計および実装の技術が評価の中心となる。

> UML走行体にはレゴマインドストームを利用し、共通のロボット・ハードウエアに
>ソフトをインストールして競技するので、
>走行タイムはソフトの優劣で決まる。


 やっぱりロボットはリモコンや、ラジコンではねぇ……
 ハートが作れるか? ……自律型のロボットの……だよネ。

33 :オーバーテクナナシー:04/02/11 02:11 ID:Lima1ixb
>>10
1運転援助
2自動運転
3無人運転
の3フェーズに分けられるらしいです。

3はまだまだ遠そう。
フェンスで囲っても、世の中いろんな人がいるからねー。

34 :オーバーテクナナシー:04/02/11 07:59 ID:HcWWPaAn
でも出来れば全部無人がいいに決まってるでしょ

35 :オーバーテクナナシー:04/02/15 22:57 ID:wJUVKANP
SFとかではどういう扱いなんだろう。自動運転とこあ無人運転って。
攻殻機動隊とかは手動運転がほとんどなんだけど。

36 :オーバーテクナナシー:04/02/16 03:59 ID:zJJc/blq
ロボットが運転してるっていうパターンも含めたら、自動運転の車が登場する作品はかなり多いんじゃない?

37 :オーバーテクナナシー:04/02/17 00:39 ID:PvUCZ6qJ
 おお、ついに登場! 警備ロボットだ。
 人間型の見栄えだが、機能的には冷蔵庫型のほうがいいような……。
 まあ、営業政策で人間型にしたんだろう。

>  警備ロボをレンタル開始 自動巡回と遠隔操作可能
> ベンチャー企業テムザック

> ロボットはプログラムした経路で建物内を自動パトロール。エレベーターも自力で乗降でき、ビルでも無人警備が可能になる。
> センサーで異常を感知すると、警備センターなどに通報し、
>   頭部のカメラで視認しながらの遠隔操作に切り替えて対処。

 移動式監視カメラと、いうところか???

> 侵入者にはカラーボールを発射したり、霧を噴射して煙幕を張ったりできる。
>またオプションで消火装置も搭載可能だ。

 カラーボールは小型の空気銃だろうなァ……。
  ……まさか一発だけということはないだろう。
 ロボットは人間を傷つけないという、ロボット三原則は悪い人がいる以上無理だなァ

38 :オーバーテクナナシー:04/02/18 02:09 ID:0q4MTSfX
 詳細不明。ブレーキをかけなかったのか?
  ……障害物があったらとにかくブレーキをかける。そんな判断をする安全装置を
  トラック、バスにつけるべきだろう。

> <交通事故>トラックが追突し炎上 1人死亡 茨城・常磐道

> 17日、10トントラックが、大型トレーラーに追突。
>  ……横転して全焼した。

 運転手は焼死……らしい。
  自働判断、ブレーキで速度が落ちていれば……助かっただろう。……なぁ

39 :オーバーテクナナシー:04/02/18 08:10 ID:x21T8+c3
(゚听)イラネ

40 :オーバーテクナナシー:04/02/18 08:25 ID:TE9mqaB2
トラック、バスに限らず、全部の車に付けた方がいいとは思うが

確か、ホンダの高級車にそれっぽい機能が載ってたはず

41 :オーバーテクナナシー:04/02/18 09:28 ID:WXa4sNMU
はやく無人運転になーれ

42 :オーバーテクナナシー:04/02/18 12:15 ID:vHxONVyo
だから無人軌道はとっくに実用化されてるだしょ。あとは使う側の問題で普及が進んでないだけた。
日に何度もドアに人が挟まれたりホームからオこちたり物事の取り決めと滑り出しっちゅうのは常に
泣きたい事ばかりだから机の上でニンニキ偉そうに人が寝ないで仕上げた計算設計図面をはなくそやら
ほぢってた手で赤ペケ印つけんなっつうの。
鞄本車両がアメリカに鉄道走らせてからあからさまに米国に乗用車シェア大の本田技研工業鰍差し金
にして当てにもならねえ根拠で政府から開発予算にぢりあげよおっちゅうこんたんみぇみぇははは。
口先で兼ねあつまるんならトヨタ自動車鰍ノしても日本企業はとっくに起業以前に食い倒されてしまってたはず。
ぬるいのは欧州地主豪族の天下り部局くらいのもんだから日本企業はお付き合いで鹿馬まね見せてるだけで人が
見てない所でも地道に自分の得意な事だけでも根気良く研研究を積み重ねているものだよ。ビリー

43 :ダッパレース情報!:04/02/19 23:59 ID:iz972CPD
 ロボットカーの、お披露目だぁ!

> 自律走行レースに参加するロボット車『サンドストーム』がお披露目

http://www.intel.com/pressroom/archive/photos/idfspr_2004_day1.htm

 ロボットカーの写真はこのページに下の方に3枚。
 ……ほとんどデテールは見えない。
 やっぱりシステム構成……からすべてが秘密なのか???
 
http://www.wired.com/news/images/0,2334,62333-10832,00.html
 こっちはもう少しよくわかる。


> 「グランド・チャレンジはすでに新しい技術を生み出し、話題にもなっている。
>……
> 「これはもはや、1人の開発者や1台のマシンだけにとどまる問題ではない。
> 何らかの動き、あるいは勢力と言えるところまで来ている」

 残念なことに、日本などは、まとめて抵抗勢力になっているようだ……。

 そのうえ、開発者でさえ、(開発者だからこそ??)完走できるとは言わない
   ……らしい。……まあ、壮大なレースだァ!!

44 :オーバーテクナナシー:04/02/20 00:25 ID:mw8muyGF
珍しくソースにリンク貼ってるな…。

45 :オーバーテクナナシー:04/02/20 22:30 ID:461nfSfc
早いところクローズアップ現代あたりで無人運転、自動運転のムービーながせや

46 :オーバーテクナナシー:04/02/21 18:04 ID:VkTG6T8C
珍しくソースをリンクやきにぬってるな・・・。いぢるなよお
どようのしんやに科学ってる流アたまこめメリカ無人偵察技術以外なら教いくてれび

47 :オーバーテクナナシー:04/02/21 18:08 ID:VkTG6T8C
あ、今日だ。今晩のテーマはなんじゃじいら。遠隔八゛クハ処理ドマーニ君以外なら放送権買いだな。

48 :オーバーテクナナシー:04/02/24 00:46 ID:3Js/K1lR
 案内ロボット、自律走行型……だっ!  まあ、動く看板くらいの機能だが、

 前に人が立つと停止する。……っんだそうだ。
 自動車でも、前に人いたら、停止する。……ロボット機能をなぜ作らないのかなぁ?



> ATMにロボットを配置 大阪府の摂津水都信金

> 高槻市の商業施設「アクト・アモーレ」内の現金自動預払機(ATM)コーナーに、
> 案内用の自律走行ロボットを配置、お披露目の式典をした。

> 名前は「チャオ」 
>   ATMがある1階フロアを周回し、
>       人が前に立つとセンサーで感知して立ち止まる。

49 :オーバーテクナナシー:04/02/26 00:59 ID:40K46kwn
 これも自動車のロボット …かなァ?? 

> 米国で導入進む「アルコール検査に合格しないと動かない自動車」


> 「出発する前に息を吐け」

> ニューメキシコ州で 飲酒運転できない自動車のカギを義務付けする法案が、審議された。
> 

> 米国ではすでに40州以上では、有罪判決を受けた飲酒ドライバーに対し、
> いわゆる http://www.madd.org/activism/0,1056,7604,00.html
> イグニッション・インターロック装置を自動車に取り付けるよう義務づけている。

> しかし審議された法案は、ニューメキシコ州の全ドライバーに対し、
> エンジンをかける前にアルコール検知器による検査に合格することを義務づけるというものだった。

>  ……法案は下院しか通過せず、成立しなかった。

 記事の中で、みんな、ちょっとおふざけの意見を寄せているが。
 これは、意識の変革を、コンピュータ技術が人間に迫っている。……からではないか??

 事故が起こる前に、車を「動かない」ようにする。
   ……のがコンピュータの技術で可能になっている。

   あとは、本当に人間の「命」が大切と社会が動き出すか? ……だなぁ

50 :オーバーテクナナシー:04/02/26 12:12 ID:JwjxC5Ha
毎日毎日御苦労様です ( ´∀`)

51 :オーバーテクナナシー:04/02/26 20:28 ID:R1K2SIWv
俺は楽しんで読んでるぞ。
早く無人運転社会こーい。

52 :オーバーテクナナシー:04/02/27 02:37 ID:1B92ypL+
首都高とかの都市高速だけでも完全に自動運転にしてほしい。。とはいつも思ってる

53 :オーバーテクナナシー:04/02/29 01:51 ID:yeLw4IgU
"親切でお節介でない"運転支援システム、産総研らが開発
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/news/2004/02/27/009.html

過渡期の技術としてこういうものも生じてくるわけで…

54 :オーバーテクナナシー:04/03/02 00:09 ID:4ZAgEM9E
 まず飛行機から「無人飛行交通」の実用化が始りそうだ。
 飛行機は出発と到着がはっきり決まっているし、交通支援システムもすでにある。
 民間機に無人飛行は考えているところはないようだが……今のところ。……のようだ

 研究は進んでいるようだ。

> 今年のアジア航空展の開幕時には、恒例だったジェット戦闘機によるデモ飛行の轟音(ごうおん)は
>なかった――聞こえたのはせいぜいロボット航空機のブーンという音ぐらいだ。

> UAVを製造する数社によると、UAV技術によって最終的に
>    民間旅客機のパイロットは不要になるかもしれないという。

 そのうち、パイロットが居眠りして着陸機が、到着ヒンガーを間違えるとか……
 地上の誘導路で事故を起こすとか……あるかもしれない。

55 :オーバーテクナナシー:04/03/02 08:41 ID:UeuDrEct
大型機だと、既に離着陸時以外はほぼ自動操縦だしね

56 :オーバーテクナナシー:04/03/03 19:29 ID:/kvcOQyF
ま、飛行機は、エアポケットでいきなり高度が下がろうが、
パイロットがわざと国境侵犯しようが、追突する物理的障害物はすごく少ないから。

57 :オーバーテクナナシー:04/03/05 12:23 ID:7fjyFoxA
自動運転の自動車が開発されたら、教習所が
潰れてしまう。

58 :オーバーテクナナシー:04/03/05 12:37 ID:DkPZwucm
それどころかタクシーとかトラックとかバスとか
運転手稼業は全滅だな。


59 :オーバーテクナナシー:04/03/06 03:03 ID:PxNmYetu
 オーストラリア・トヨタでは、ドライバーを選ぶような自動車を開発しているそうだ。

 ……しかし、そんな優秀な車なら、ドライバーは居なくても走れるのではないか?
 そのうえ、免許証にドライバーの運転マナーやスピード違反など「記録」できて、
 交通安全に役立つのだそうだ……。
 記録には市民団体などが反対しているらしいが、
ロボット自動車になり、ドライバーが居なくなったら、個人情報も集まらない。 ……なぁ??

> ドライバーの能力を先読みするような車には、それほど人気が出ないかもしれないという声もあるが、
> トヨタによると、電子的なログインと個人認証の目的は、プライバシーの詮索ではなく、情報提供なのだという。

 ハイテクの発達の途中駅……ああ、車に選ばれて、エンジンがかからないドライバーは、どうやって会社や学校に行くのだろう。
   あるいは、どうやって……バーから帰宅するのだろう……???

 
> トヨタはこのコンセプトカーについて、最先端のハイテク装置の展示に過ぎないと考えているが、
> その(運転免許証をカギにするような…)電子的ログイン機能は日常生活にじわじわと入り込んできており、
> これにより政府の監視の力が増すことになると反対派は主張している。

 ロボット運転になれば犯罪者が自動車を使うのは表向き、できないことになりそうだ……
 しかし、コンピュータういるすの存在をかんがみると、やはり、犯罪に使われる、
かも知れない……ナァ。

60 :オーバーテクナナシー:04/03/06 12:11 ID:q6U79OID
もし自動運転が可能になったら。
タクシードライバー、トラックドライバー全員クビだな。
すると運送会社やタクシー会社も潰れて大手だけが生き残れることになる。
んでもって失業率がものすごい数値になって犯罪率が花丸急上昇。

実現するわけねぇ。。。


61 :オーバーテクナナシー:04/03/06 13:27 ID:NN4I2D9n
だからさ、自動運転になったからって、車が無料になるわけじゃない。
無人タクシーの所有者はタクシー会社だし、トラックの所有者は運送会社。
大体、タクシーが無人になったら、どうやって、歩行者と客の区別するの?
トラックが無人になったら、誰が荷物の積み下ろしと見張りをするの?
逆に、無人運転なら資格がなくてもどんな車にでも乗れるようになるから
免許所持者の既得権を侵されて反対が多そう。

62 :オーバーテクナナシー:04/03/06 15:05 ID:q6U79OID
>>61
無人になったら全部大手会社がやるにきまってるだろ
設備投資のできない中小企業はあぼーんってこった

荷物の積み下ろしは現場のホークマンがやってるんだよ
実際手積み手卸の仕事なんていまどきそうそうない


63 :オーバーテクナナシー:04/03/06 20:41 ID:NN4I2D9n
だからさ、タクシーの絶対数が自動化によって減るなら
運転手の数も減るが、経営者が変わるだけで車の台数が
変わらなければ、運転手の数も変わらない。
ま、経営統合化で多少の合理化はあるかも。

パレット運送、コンテナ運送だけがトラックじゃないよ。
あなた、うちに赤帽呼んだら無人トラックだけ来たらどうする?

64 :オーバーテクナナシー:04/03/06 21:49 ID:lDRx56xa
>大体、タクシーが無人になったら、どうやって、歩行者と客の区別するの?

携帯を使って呼び出すことを前提にすれば問題ない。
認証でドアを開ければいいのだから、これは楽勝。

>トラックが無人になったら、誰が荷物の積み下ろしと見張りをするの?

たしかにセキュリティの問題はある。
よってガードマンは必要だが、ダミー程度で済む場合も多いだろう。
車同士はネットワークで結ばれるので数台に1台、人が乗っていれば
非常時に急行は可能だろう。

荷物載せる、降ろすに関しては出発地や目的地のクルーがやれば済む。

宅配などに関しては搭乗者は必要だろうが、
地理の暗記や運転スキルなどへの評価が必要なくなるので
人件費は絶対に安くなる。


>逆に、無人運転なら資格がなくてもどんな車にでも乗れるようになるから
>免許所持者の既得権を侵されて反対が多そう。
これは当然そうだろう。
しかしこれまでに文明や社会の変化は
どれほどの量の職を絶滅に追いやったかを考えればどーということはない。
ただ、文化的な理由で急進的なものは拒否される可能性が高い。

「自由に」クルマを乗り、公道を意志でのりまわす権利を取られたくない、という。
ただそれは嗜好なので国によって違うだろう。
シンガポールなんかは真っ先にやりそう(マイカー自体が税金で規制されてるし)

65 :オーバーテクナナシー:04/03/09 02:11 ID:W/Vm5Na3
 追突、ドラム缶散乱、正面衝突の原因。三台炎上。二人死亡。
 大型車の事故は大事故になってしまう。

> 福岡、国道3号

> 大型トラック同士の追突事故。
>積荷のドラム缶が散乱。接触した大型保冷車が中央分離帯を越え、
>対向してきた大型トラックと正面衝突した。さらに別のトラック1台も巻き込まれ、
>うち3台が炎上。正面衝突した保冷車とトラックの運転手とみられる2人が死亡した。

> 宗像署の調べによると、最初に追突事故を起こした大型トラックの荷台から
>ドラム缶10数本が路上に落ちた。

> 同署は死亡した運転手2人の身元確認を急ぐとともに、事故の原因を調べている。

 追突事故の原因は、ブレーキの故障か、運転手の責任だよなァ……。
 追突してももう少しスピードが落ちていれば、巻き添えになって正面衝突……は、
 なかったよねぇ……。
 大型車の値段、事故の大きさ、他への影響。早く、自働判断でブレーキかけて、
 事故の損害を小さくする。……ロボットブレーキをつけてほしい。ナァ……

66 :オーバーテクナナシー:04/03/09 10:11 ID:wXs1tnRL
http://www.honda.co.jp/INSPIRE/presentation/p-cms/index.html

別に未来技術というわけでもないし

67 :オーバーテクナナシー:04/03/10 01:16 ID:+gnHJ448
 DARPA、のグランドチャレンジレースが3月19にちスタート!
 レースの模様は衛星放送でリアルタイム実況中継!

 参加する一台の画像があるが、どういう構造かはよくわからない。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/09/006.html

 中継はケーブルTVなんだろうか……ちょと見てみたい……どんなレースなのか?

68 :オーバーテクナナシー:04/03/10 09:30 ID:W+PGoHEf
有人先導車が一台先頭を走って、後ろを
自動運転コンテナが5台くらいつらなってるのはどう?
有人トレーラー五台のほうが安全で安価か・・・・・

69 :オーバーテクナナシー:04/03/10 11:51 ID:iR63VthR
どこかでそんな実験してるの見たなぁ・・・

70 :オーバーテクナナシー:04/03/10 19:47 ID:yv9fANoJ
>>68
ヨーロッパの方の高速で実験してた気がする・・・・
車間距離1mとかで10台くらい数珠つなぎに移動するようなやつ
たしかスリップストリームが期待出来るので燃費も(゚Д゚)ウマー

71 :オーバーテクナナシー:04/03/11 00:28 ID:wQYVU3yp
 レース直前参加者たちは、あまりクッドコンデションではないようだ。
 これは、ロボット自動車に必要なものを社会が提供していない。
   ……のも、原因では??
 例えば、カメラアイ。人間が見るようなビデオのレンズと画像システムしかない。
 しかし、機械が見るのぶんには、360度うつる魚眼レンズでもいいわけだ。
 人間向きのレンズをつかえば8個は必要だろう。
 魚眼レンズ、なら1個で全方位が監視できる。まあ、距離測定のためステレオにするためには
一個じゃダメだろうけれど……。

 

>レース『 http://www.darpa.mil/grandchallenge/ DARPAグランド・チャレンジ』
>が13日(米国時間)、100万ドルの賞金をかけてスタートする。
>しかしレースの準備状況を見る限り、誰も賞金を手にできないかもしれない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040310-00000001-wir-sci
 この記事おもしろい。

72 :オーバーテクナナシー:04/03/11 01:17 ID:jU18JmAi
あたりまえの事だけれど、
自動で運転ができても、故障したら人間が直さなきゃいけないんだよなあ…。

73 :オーバーテクナナシー:04/03/11 21:17 ID:jU18JmAi
自律走行車の『DARPAグランド・チャレンジ』、難関すぎてルール変更
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20040311302.html

お寒い状況…というより
周りが期待過剰なだけ?

74 :オーバーテクナナシー:04/03/12 23:15 ID:/kyl1doX
DARPAのグラチャンが話題になってるのこのスレだけ?


75 :オーバーテクナナシー:04/03/13 07:39 ID:5MYQsS76
話題にしてるの独りだk

76 :オーバーテクナナシー:04/03/13 08:28 ID:y7S/NPYI
ごめん。少なくとも二人。

77 :オーバーテクナナシー:04/03/14 00:20 ID:dXnOH53O
 ヤフーニュースでも結構話題になってるじゃない?
 何より、国防総省に関係の無いような……人たちが沢山参加してる……ってのが
おもしろ〜

>  ロボットカーレース「Grand Challenge」、いよいよ開幕

> 米国防総省主催の「DARPA Grand Challenge」が3月13日開幕
> 予選を生き残った、 15チームがスタートを切る。

> レースの参加チーム、25チームから15チームに減る。 やはり自律走行は困難?
>  ……人間の操作なしで走破できるか?  

>本命、カーネギーメロン大学のチームが開発したSandstormも残り、
>予選テストではほかのチームよりも好成績を残している。


78 :オーバーテクナナシー:04/03/14 11:40 ID:FBkAGvNy
>>77
全てリタイヤしたみたいですね。
最長でも11kmだそうです・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040314-00000020-kyodo-int

ダメぢゃん

79 :オーバーテクナナシー:04/03/14 23:18 ID:R4xh1oT/
 えぇ〜 そうなの? 昨日のCNNではみんな同じ方向に走ってたよぉ……

80 :オーバーテクナナシー:04/03/14 23:28 ID:R4xh1oT/
 有力選手の後を追いかけるようなアルゴリズムはつかわなかったのか? 

 ハトだって、いちど道を覚えたら、もう道路のうえを遠回りでも飛んでいくそうな……
どうも、科学者の考えだけでは勝てない、うまく行かない……かもね。


81 :オーバーテクナナシー:04/03/15 01:40 ID:0bGaMc94
 どうやら一番走った赤の22番も、山道のきり返しで、車体底が路面に接触。
 ……して、亀の子状態でタイヤを空転させて、タイヤが火を吹いたらしい。

 人間でもマウンドに乗り上げてスタック。することはあるから、……まあ、がんばったんだね
 ロボット君は。
 ラリーのようにドライバーとナビの二人、人間が乗っていれば降りて押すということができる。
 ……まあ、……
 ロボット相手ではおっかなくて車の前や後ろには立ってはいられないかもしれないが……。


82 :オーバーテクナナシー:04/03/17 00:50 ID:eOCI8GXf
渋滞時の運転が楽に? トヨタが前車に追従する新技術を開発
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/news/2004/03/16/012.html

キター。

83 :オーバーテクナナシー:04/03/17 03:35 ID:WBJgobwR
>>78
現在の技術を遥かに超えたコース設定だったんだなぁ
次回から二十bくらいにした方がいいかも

84 :オーバーテクナナシー:04/03/17 19:34 ID:C77dsx0y
>>64 タクシーが無人になったら・・・
携帯持ってない人はタクシーに乗るなと、
海外からの観光客もタクシー乗るなと、
タクシーの運転手が周りの状況から
客か客じゃないか一瞬で判断してることを
コンピュータができるわけないよ。


85 :オーバーテクナナシー:04/03/18 02:23 ID:r/BIq20R
 >客を一瞬で判断

 流しのタクシー無くなるんじゃないかなぁ?
 お客下ろしたら即、待機場所へ、室内掃除、忘れ物確認……など、必要でしょう?
 客を乗せるための急停車で事故……なんてことも無くなる???

86 :オーバーテクナナシー:04/03/18 15:00 ID:2ZfVrCKp
>>84
おまえユビキタスって言葉知ってるか?

87 :オーバーテクナナシー:04/03/18 22:03 ID:zu0g1qXf
>>85は流しのタクシーには乗らないわけだ。
つーか、都会の交通に関してわかってる奴いないのか?
都会ってのは住人だけではなく、レンタカー有り
流しのタクシーあり、中国人もブラジル人も障害者も
小学生も、あらゆる人が世界中から出入りしてるってこと。
システムについて何も知らない人がいきなりやってきても
安全、快適なシステムじゃなきゃ採用はされないよ。

88 :オーバーテクナナシー:04/03/20 02:17 ID:pU4vhho0
 システム同士の競争にならないと、発展は無い。……ということで、

 アメにかの電話会社は、接続網を開放しなくてもいいよって、方向に動き出した。
 ……んでもって、コンセントを情報接続にする。……電柱までは光りファイバー。という
システムが既存電話網にハサミをいれる……らしい。
 
 システムが滅びることもある。 安ければいい場合もあるからね。

89 :オーバーテクナナシー:04/03/22 03:08 ID:Ovr0cJ4J
 ウエブで買い物。くせになるね。宅配代引き、って便利だ。手数料600円は高い。
 300円くらいにならないか?
  まあ、そのうち手数料0ゼロのショップも出てくるか?

90 :オーバーテクナナシー:04/03/22 14:02 ID:7C02Rmps
○○円以上は送料、手数料無料とか結構あるじゃん
ユニクロとか

91 :オーバーテクナナシー:04/03/23 16:19 ID:96vh7d1A
amazonもな。

そんなことはどうでもよく、
無人運転を目指そうぜ、ッつー話。

92 :オーバーテクナナシー:04/03/24 02:10 ID:Rfc2nmZS
 無人運転開発競争……だが、マラソンにたとえるとランナーが米国防省、ひとり
しかいないこどくなレースと違います?

93 :オーバーテクナナシー:04/03/25 20:26 ID:pAlJ0thj
完全自動化はまだまだ先の話だから…
でも千里の道も一歩から。基盤となる技術の研究ならどこでもやってると思うし。

94 :オーバーテクナナシー:04/03/29 04:22 ID:r9xPW/9F
 一部でも自動化したら良いのに

95 :オーバーテクナナシー:04/03/29 07:53 ID:yeLw4IgU
自動化された機能も一部あるけど(駐車支援、クルーズコントロール、衝突低減ブレーキ)、
今の実用化の傾向は状況を判断して人間に警告したりする情報サポート型の機能の充実がしていってるように思う。
あくまで操作そのものは人間にやらせてその人間を操作しようという方向?
そのうち人間の操作を微調整する型の機能、パソコンでいうとマウスをグリッドに合わせやすくするような、
そういうものがもっと充実してきてその後で自立自動型の機能が実用化されていくんじゃないかと思う。

96 :オーバーテクナナシー:04/03/29 22:55 ID:4g+4Q9bi
しかし自立型運転(ロボットカー)は
周りの車との連係が必須だろう。
なんらかの無線で交信しあうのは避けられないんじゃないかな。



97 :オーバーテクナナシー:04/03/30 00:09 ID:YfSvJ1gq
逆だと思うな
もし外部との連係にウエイトを置いて成り立ってるようなシステムだったら
些細な通信トラブルで絶対に支障が出るだろう
1台では些細な支障でも地域全体で見たら大きなうねりとなって支障がおこる
電波を使った通信だろうから、違法出力で無線飛ばしてるトラックとかが
近くに居たら、きっとアウトだ
外部システムとの連係なしのスタンドアローンで動作できる自動システムが
基本で、外部との連係は最後のスパイス程度じゃないかな

98 :オーバーテクナナシー:04/03/30 03:04 ID:wG7Raxln
反対車線の車と協力して死角を補完してより低事故発生率、というようなのは考えられるかも。
でも基本的な運転能力はスタンドアローンで、というのは同意。
妨害、傍受のされにくさという意味では通信は光学系を使ったほうがよいと思う。
無線の方が簡単ではあるけれども…運転関連情報が周囲に漏れやすいってのは、
あんまり好ましくないような気がする。光学系でも完全には無理だけど。

99 :オーバーテクナナシー:04/03/30 07:09 ID:qqF75blC
>>68
>>70
こんなシステムはどうだろうか? 自家用車の前後につける車連結の
コネクタを標準化する。 車はこの標準コネクタを通じて10台ぐらい
つなげる事ができる。 車は単純な遠隔操作機能(アクセル、ブレーキ、
ハンドル)を持ち、それはこのコネクタを通してアクセスされる。 
この数珠繋ぎになった車の先頭はドライバーの役割を果たし、その
車の操作がコネクタを通して先頭を追従するように制御される。 
このシステムの運用方法としては:
1) 講習を受け、先頭車両になれる免許を取得する。 個人免許は
  台数が少なく制限され(例えば2、3台)、不特定多数に対して商業
  的に運転することは禁止。 例えば友達と車3台連ねてスキーに
  いくとか出来る。
2) 商業免許を持ったドライバー、業者は例えば高速のサービス
  エリアで客を募り、トレインを作って次のサービスエリアまで連
  なっていく。 または高速サービスで目的近くまで直通。

先頭以外は寝ていけるし、スリップストリームで燃費もよいであろう。
これだったらかなり現在の技術で実現可能と思われるし、 無人運転
に比べればはるかに法制的にも受け入れられる余地があるのでは
ないかと思うのだが。

100 :オーバーテクナナシー:04/03/30 08:43 ID:q0Ro5V85
素直に大型車を使えば済むことでは?

101 :オーバーテクナナシー:04/03/30 10:55 ID:YfSvJ1gq
>>99
2〜3台なら許容出来るけど、10台近くが数珠つなぎで高速道路を走ってたら
数十mの大きな壁が車線を移動する事になる、場合によっては滅茶苦茶邪魔な壁だな

102 :オーバーテクナナシー:04/03/30 21:38 ID:kh60XPZh
>>99
 えらく運転がシビアかつ融通の利かないものになると思うが。乗用車と、トレーラーや電車を比較すれば
わかるが。

103 :オーバーテクナナシー:04/03/30 22:37 ID:wG7Raxln
>>99
いわゆるプラトゥーニングってやつですな。
似たようなのは実験されてたと思う…最近あまり話きかない気がするけど。

104 :オーバーテクナナシー:04/03/31 01:02 ID:ymtyC8I7
実際問題として、乗用車10台のキャパシティはせいぜい50人
バス1台に乗れてしまう人数なんだよね

だったら、数珠繋ぎで交通量を増やしたりするよりも
バスを使いやすくするほうがよっぽどマシだと思う

105 :オーバーテクナナシー:04/04/04 02:01 ID:T3knkM2m
 バスより自分だけの車がほしいと思うよ。それが贅沢だと思うよ。

 贅沢は的だなんて言わないよねぇ〜

106 :オーバーテクナナシー:04/04/04 12:29 ID:5CXgQzpC
贅沢は素敵だ


107 :オーバーテクナナシー:04/04/06 09:22 ID:8blQ1M5i
マイカーってダセーい。
駐車場がもったいない。

という時代もそのうち来る。

108 :オーバーテクナナシー:04/04/06 09:43 ID:aA9YjhAw
車なんてものが普及してせいぜい数十年。

金持ちだけが持てる贅沢品だったのが、誰でも持てるものになり
ステータスシンボルとしての意義は失われつつあり
特に都市部ではマイカーは無くても構わない、
要るときだけレンタカーを借りればいいやという層が確実に増えている。

>>107の時代も意外と近いかも

109 :オーバーテクナナシー:04/04/06 19:16 ID:8blQ1M5i
といってもキューゲキなリストラクチャーは無理があるので
1世代くらい後だろうな。

駐車場と運ちゃんが一切要らなくなっている
無人運転都市の世界は。

110 :オーバーテクナナシー:04/04/06 23:36 ID:juWQbhCO
 掃除ロボットに続いて、芝刈りロボットが登場!!!

> 自分で充電もする、自走式芝刈りロボット

> 犬、猫や子供が周りにいても、ロボモーワーは安全だ、ダニガン副社長は説明する。
>縁に少しでも何かが触れれば、ロボモーワーは移動方向を変えるほか、
>地面から持ち上げられると1秒もしないうちに刃を動かすモーターが止まるという。

> 「犬は、1時間も芝刈りロボットに向かって吠えれば飽きてしまうし、
> 猫は身を隠す」とダニガン副社長は述べた。

 やっぱり、掃除ロボットよりは、いささか、緊張感と……事故もおきそうな……不安もあるのかも
 でも、この変化は、社会の変化になっていきそうだ。

111 :オーバーテクナナシー:04/04/07 00:06 ID:PYI+dzlV
というより
自動運転化というのは
ロボットの社会進出が進めば
比例して認められていくだろうよ。

つまりロボット社会、ロボット文化でもあるんだな。
無人運転、ロボットカーというのは。

112 :オーバーテクナナシー:04/04/13 03:10 ID:9lgmY5hI
 GPSに頼る社会になりつつある。携帯とGPSで位置確認、道案内機能……

 欧米でも普及始る。……って日本の場合は? すでに普及しちゃったの?
 しかし、ちょっと前に人口衛星の乱調で、位置情報がとんでもないことになった。
 ……んだよね。海の上にいるはずが……陸地にいることになったり……。
 戦争状態ならどうしよもないが、平和なときには、もうひとつ、……ユーロのGPS
 ……やっぱり必要だよぉ〜。

113 :オーバーテクナナシー:04/04/19 02:38 ID:pyLeCebW
 ロボットのキャタピラ台車型、実践配備されてさらに実用化推進
 らしい。当面、兵士のコントロールのもと、偵察、爆弾処理など……危険な任務に使う
 さらに小型化を目指す……らしいから、偵察がおもな目的か?

>Between 50 and 100 PackBots are now being used in Iraq and Afghanistan
> for battlefield

 コンピュータのファームウエアでコントロールするって、どの程度のロボットなんだろうか?
 見たい物を指定したら、それを拡大して見せる……くらいか?

 それとも、ロボットが判断して人間に、危険物とか、人間(敵の)とか見せてくれるのか?
 まあ、最初は動きの細かいところはロボットが自己判断で補完・行動くらいか?

114 :オーバーテクナナシー:04/04/19 02:44 ID:DWn142B0
自動ちんんこ

115 :オーバーテクナナシー:04/04/24 13:49 ID:SjmCUhhQ
液晶の製造技術を使い車載用フェイズドアレイレーダーを作ることはできないか。
フェイズドアレイレーダーが車に載れば自動運転にも結構役立つと思うのだが。
トヨタなんかソニーと合弁で液晶造っているし。

116 :オーバーテクナナシー:04/04/24 17:38 ID:Imnn3CCZ
既にミリ波レーダーを搭載した車が走っとるちゅうねん
http://www.honda.co.jp/INSPIRE/presentation/p-hids/index.html

117 :オーバーテクナナシー:04/04/24 18:13 ID:v6xXlnaf
人身事故がおきたら責任は車売った会社が負うの?
他所の車が突っ込んできて、逃げ場はなK、緊急回避できそうな場所に人がいたら
他人を犠牲にするか、自分が死ぬか、判断はどっち?
エロい人答えよ。

118 :オーバーテクナナシー:04/04/24 21:05 ID:JTS/P7id
 だから、大型トラックに付けれってとるねぇ〜ん!!

>>116 :オーバーテクナナシー :04/04/24 17:38 ID:Imnn3CCZ
> 既にミリ波レーダーを搭載した車が走っとるちゅうねん

119 :オーバーテクナナシー:04/04/24 21:05 ID:s5AhkSrO
>>116
ちゃうねん
>>115
フェイズドアレイレーダーという覚え立ての言葉を使ってみたかっただけちゃうねん

120 :オーバーテクナナシー:04/04/24 23:37 ID:DTTmcKex
つーか無人運転社会、あるいは混合運転社会についての
保険とか保障のありかたについて
真剣に研究してる部署ってないのかなあ。

121 :オーバーテクナナシー:04/04/25 00:19 ID:GxMb5z59
>>118
まぁ、まだ実験段階みたいなもんだし、採算って何?みたいな状態だから
値段はある程度無視できる高級車から搭載ってことなんでしょうね

122 :115:04/04/25 12:09 ID:soaZ//No
すまぬ、ぱっと見てPDPと液晶をみていてイージス艦のレーダーと重なったから。
まあ要は
ムシャクシャ(ry

123 :オーバーテクナナシー:04/05/11 00:29 ID:gG42dPK1
  ユーロの宇宙シャトル、着陸実験に成功。
無人・自動操縦による着陸


> 独EADS SPACEは、実験機「Phoenix」の飛行実験場への自動操縦による着陸に成功。
>Phoenixは、全長約7メートル、の小型設計の無人実験機。

>今回、テスト飛行では、スウェーデン空軍のヘリコプターによって、高度約2,400メートルの地点で、
>機体を落下、
> (おそらく滑空した) Phoenixは、自動操縦により、最終着陸目標ポイントとの誤差10メートル以内の地点に
>着陸したとのデータが公表された。

 大気圏突入のために翼は小さく、機体の形状で揚力を稼いでいる……だろう。
 その機体をコントロールするんだからたいしたものだ。やり直しはできない着陸
と……いうことだろう。
  NASAのシャトルもタッチアンドゴーはできないんだから、けっこう不安な着陸だよなぁ……

124 :オーバーテクナナシー:04/05/17 07:50 ID:ShRDZJw3
DARPAのことNHKスペシャルでやってたね

125 :オーバーテクナナシー:04/05/17 16:29 ID:GRFeVEPC
ステルス形状・塗装の障害物とか置いといたら存在に気づかず衝突したりして。

126 :オーバーテクナナシー:04/05/17 18:48 ID:WoGfiCVM
DARPAの新たな目標は「学習する自律走行車」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040517303.html

>DARPAの筋書きはこんな具合だ。全長70センチという小さめの自律走行車2台を競わせるレースを毎月主催する。
>1年半後には知能プログラムを備えた自律走行車が、出来の悪い従来タイプよりも10%速く小規模な障害物コースを横断できるはずだ。
>さらに1年半後には、この優れた頭脳を持つ車が、通常の自律走行車の2倍の速度で走行するはずだ。

GAでも使うのかな?


127 :オーバーテクナナシー:04/05/17 21:06 ID:BF6LVfRz
免許とっちゃった。あーあ。

128 :オーバーテクナナシー:04/05/19 02:20 ID:jWFSYUfv
TEAM 2chで参戦汁!
優勝賞金で何する?

129 :オーバーテクナナシー:04/05/19 06:06 ID:OW2xOrGM
資金があれば参加したいなあ面白そうだ
でも趣味で参加するには金がかかりすぎ〜って感じだなあ



130 :オーバーテクナナシー:04/05/19 06:53 ID:MFm3ZM/S
賞金1億円とかいわれても、1億円で作れる気がしないしなぁ

131 :オーバーテクナナシー:04/05/21 02:51 ID:KufobUwK
> しかし、グランド・チャレンジで苦闘したロボット工学専門家の一部は、
>DARPA自身が見当違いの方向へ走っているかもしれないと考えている。
>自律走行車の頭脳と視覚は十分だと反論し、さらに数ヵ月間かけて改良すれば、
>無人レース車が砂漠を快走するようになるはずだとしている。

 同感だ、ハトも道を覚えたら、たとえ遠回りでも道路や線路の上を飛んでかえる。
生物は、周りを認識することを極力少なく、省資源で行動しなければならない。

 道路状態を学習するなど人間や、高等動物のすることではない。穴があったらよける。
 道路の色の変化を見ているだけだ。穴を見ているわけではない。
 オイルがこぼれた色と、穴のあいた丸い黒い、路上の変化……。これは学習する
方向ではないと思うなぁ。
 学習するロボットカーは、アリやハチのように、意志を持って行動することを
狙っているのだろう。……パトロール任務だ。 それは、人間と戦うことを狙った。
 行動自律、目的遂行、コンピュータプログラムだな。


132 :オーバーテクナナシー:04/05/26 01:25 ID:MizvWh+R
 移動型ロボットの移動機能、……つまり、どんな足を使うのだろうか?
 室内で使うロボットの足は、やはり人間型がいいか? まあ、4本足。
歩く椅子型ロボット。 になるかな??
 屋外型、長距離移動はもう、決定。これしかないロボット自動車型だろう。

 不整地、砂漠、岩石・がれき・災害現場……などは、キャタピラ、二本足、
あるいは SFがかってるが、大型球形、外郭回転型、これ意外と可能性あるかも。
 丸い内部に全機能を吊り下げて、走るときには両側の外郭をドアを閉めるみたいに
ぴたりと閉じて、ごろごろ転がっていく。 ?え?? どうやって前を見る? 
 左右の殻を閉じるところのつなぎの部分に、工夫が必要だね!!!



> 予測「移動型ロボット、2006年には数十億ドル規模に急成長」

> 予測を専門家が報告した。サンフランシスコでの未来技術会議
>『 ttp://www.nextfest.net/ ネクストフェスト』
> のパネルディスカッションでの発言。

> 3〜5年後に期待されるロボットの用途としては、
> 家事、農業の支援、子供の遊び相手、病人や老人の介護、
>警備業界や軍隊の補助、人間の輸送手段などがあるという。

 どの用途でも、対象を人間のように、見て理解できる、コンピュータシステムと
視野の広い、カメラアイが必要だな。
 

133 :オーバーテクナナシー:04/05/30 14:12 ID:46gFug3V
カーネギー・メロン大学チームの目に当たる部分は良く出来ていた様だ。
問題は車輌コントロールだろう。山岳路などで脱輪し難くするには。
熟練ドライバー並みの技術をどう実現するか。

134 :オーバーテクナナシー:04/05/30 21:57 ID:ctaxK16P
介護機能付き、ロボット車椅子が日本じゃ大ヒットするだろうな。
今のうちに特許とっとこ。

135 :巨大トマト:04/06/03 14:36 ID:0ehB5IRZ
高速道路を高度に発展させた「特殊軌道」と、「自動制御車」ができる
ことが条件だと思うね。
軌道と車が常時通信された状態で、自動制御が「ON」になっていれば
寝ていても大丈夫ということで。
深夜早朝運転の人(特に遠距離トラック・貨物)にはありがたいんじゃ
ないかな。
「特殊軌道」以外のところでは今までどおり「手動」に切り替えて運転
すればいいと思うね。

136 :オーバーテクナナシー:04/06/03 23:37 ID:6TjklVVr
>>135
終点で起きない人のせいで大渋滞が発生する悪寒


137 :オーバーテクナナシー:04/06/04 03:26 ID:uGFCv/pT
>>136
終点近くで手動に切り替えなければ駐車場に誘導するようにすればいいのでは?

138 :オーバーテクナナシー:04/06/05 04:19 ID:exELTit5
道路が高機能化してそれを元に協調制御…というタイプの自動運転は、結局は実用化されないんじゃないだろか。
なかなか自動運転が実用化されないままいって、最後にいきなり
単体で高度な状況認識能力を備えた高知能自動車が実用化されるという形になるように思う。
たいした根拠があるわけではないのだけれど…

おおざっぱにいえば、技術的ハードルは道路型の方が低く、経済的なコストでは単体型の方が低い。
導入にかんする社会心理的な障壁、というか運用に関する社会全体のソフトの問題はどちらもかわらないと思われる。
これらの高低のバランスによってどう時代が流れるかは決まると思うのだけど…
経済コストの差が非常に大きいように感じるなあ。インターネットが普及したのも
「馬鹿なネットワーク」方式をとったことが大きいのだろうし…。


139 :オーバーテクナナシー:04/06/05 05:04 ID:3CcjdMi3
俺も、道路側にずーっと設備が必要。みたいな自動運転は実用化されないと思う。
個々の車に搭載されるのは結構進化するんじゃん?

で、自動運転にしていい道路とダメな道路の基準・法律ができるかと。
おそらくほとんどの高速道路がOKになるんじゃん?
中央道や東海北陸道みたいな山岳地帯を走る高速は、事故・渋滞がかなり減るだろうし。
一般道はほとんど駄目だろうね。

140 :オーバーテクナナシー:04/06/05 18:05 ID:OjjNQHhS
一般道=普通の道
高速=車ごと特急にのるようなもん

ってことにはなりそうな気がする

システムを車側に持たせたときに一台だけ故障したような時に
いかに安全に前後左右の車を回避させるかが課題だよね

141 :オーバーテクナナシー:04/06/05 23:00 ID:x+5zS6db
>>140
普通にとまれるように車間距離をおくようにせいぎょする(w


142 :オーバーテクナナシー:04/06/05 23:23 ID:8K1lb4Y6
>>141
じゃあ俺はその車間を縫って走るから、自動運転(゚听)イラネ

143 :オーバーテクナナシー:04/06/06 00:14 ID:PvIAoDzY
>>133
 あのぼんぼりをジャイロで釣ったような、……目玉構造は、過渡的な思考・産物だと
……おもわれ。
 画像を読み取るのに、がたがた振動すると、画像処理ができない。……のでカメラアイか
安定するような構造にしたわけだが、
 ガタガタゆれる幅・方向をジャイロで検出して画像の枠を一定に動かす。こういう方法でも
 画像を安定させることができるらしい。
 さらに、魚眼レンズのゆがんだ映像でも、機械で判断するならば丸とか三角がゆがんだ「なりに」、
判別できれば良いわけて、将来はカメラアイが壊れない程度の防振装置に、振動補正の画像加増処理
……の方向ではないかとおもまれ〜


144 :オーバーテクナナシー:04/06/06 00:28 ID:PvIAoDzY
 やっぱり、必要は発明の力。 アメリカは無人運転トラックを
 2、3年以内に作るだろう。……それは戦争が続くということなのかも
知れないが。……複雑な状況。しかし、無人化、ロボット化は、進むだろう。

 人間が働くために、ロボットは作らない……の、方向はない。……だろう。

> イラクで人質となったトラック運転手が、……

 運転手、同業者たちに、対米協力するなと、TV(アルジャジーら)で呼びかけ

>男性は駐留米軍に物資を運んだと述べ
>「神に誓って、2度と(米軍への支援は)しない。
> すべての運転手に対米協力しないよう忠告する」と訴えた。

>米軍への物資供給を妨害、占領政策を妨害する反米戦略。

 ロボットトラックが動き出すと、そのあたりの、反米社会でも、
運転手が、失業する。
 ……これは、とめようがない。らくだの隊商が今でもわずかに残るらしが、
らくだのキャラバンは、やがて無くなるだろう。
 それと同じに、トラック運転手の職業も給料も、無くなるだろう。


145 :オーバーテクナナシー:04/06/06 04:54 ID:6cRIh9Lt
>>144
西暦****年
ロボットトラックが相手だと罪の意識が少ないためトラック強盗が頻発社会問題と化す

146 :オーバーテクナナシー:04/06/06 09:53 ID:u3pe4/l0
そしてそれに対抗するために連動して働く護衛のロボアパッチヘリが…w

でもま、30_機関砲ほどじゃなくても、スタンガンぐらいもってる留守番ロボは
そう遠くなくでるような気もする。

147 :オーバーテクナナシー:04/06/10 03:49 ID:Af2FZE3V
 まず、間違いなく犯人に投げつけるカラーボールと消火器を装備するでしょ?
 
 そうすると、カラーボールは着色弾となりそう。顔面発射……きくだろうな。
 消化剤でも顔面に吹き付けられたらたいへんなことになりそう。やはり、ろぼっと
には逆らえないだろう。

148 :オーバーテクナナシー:04/06/10 04:53 ID:eOwoYNwC
>>146
西暦****年7月、スタンガンのノイズで自滅する警備ロボットのリコール隠しのため
○×ロボット社倒産す



149 :巨大トマト:04/06/10 11:30 ID:fzUIL8Yh
>>139
自動化技術は「道路」と「車」の両方に必要でしょう。
車だけを自動化させてどんな道路でも走行できるものは
かなり先の未来になるんじゃないかな。
「環境認識」の技術は簡単そうに見えて、相当複雑なものの中では
まったく用を成さなくなるおそれがあると思うね。

動いているものや停止しているものが何であるか「確実に」わからなければ
判断を誤り、事故につながるからね。
車、人、動物、標識、道路設備、・・・など、周りのものの動き方や停止、
それらが何であるかを相当高い確率で「認識・判断」できなければいけない。
さらに、それらの「動作予測」もある程度できなければいけない。
産業機械なんかの認識技術と違って、人の命の確保と器物の破損防止を考えたら
現在のスーパーコンピュータを超えるマシンによって「運転」される
必要があるんじゃないのかな。

今のところは、認識が一般道に比べてはるかに容易な高速道路くらいしか
考えられないね。それも、道路側からの設備のサポート、バックアップが
必要でしょう。かなり前方で異常発生を検知したら速やかに自動で対処できるか
運転者が「警報」(アラーム)によってすぐに飛び起きて「手動」に
切り替えられるようになっていなければいけないんじゃないかな。

150 :オーバーテクナナシー:04/06/10 16:22 ID:nrV8SbZ3
先は長いな。
「ミスを犯すのは人間だ」
と車が言い出す日はやって来るのだろうか?

151 :KITT:04/06/10 17:34 ID:8AF31R5j
失礼ですがマイケルより運転はうまいですよ

152 :オーバーテクナナシー:04/06/11 07:02 ID:DPkz3fTL
リコール問題大事だなあ…。こういうの見ると。
自動運転の社会的ハードルの高さを思ってしまう。

153 :オーバーテクナナシー:04/06/12 09:51 ID:g48LiIl2
>>151
何話かに1度はかならずマイケルを襲ってるくせに・・・

154 :オーバーテクナナシー:04/06/15 09:00 ID:n6xU7PrS
免許をとってしまったage。
やっぱり自動運転もあってほしい。

155 :オーバーテクナナシー:04/06/16 13:40 ID:HjTrskoj
アクセル無くせ。

自動化が難しいのは、即安危険につながる、停止と針路変更。
だから加速は自動化してしまえ。AT車のクリープをコントロール
すればそう難しく無いだろう。人が操作するのはハンドルと
ブレーキだけ。無人で走らないようにドライバー席に人が
収まっている事を判断するセンサーつけて。居眠り検知
とかと兼用できる。

加速力を法律で規定してしまえば交通の流れもコントロール
可能になるし、最も燃費のいい加速にできるし、
アクセルとブレーキを踏み間違える事故も減る。
さらにアクセルかブレーキへ踏み変える時間が0
常に足はブレーキに有るのだから。

156 :オーバーテクナナシー:04/06/17 12:26 ID:nLY+WOsN
>>155
いっそのことアクセル・ブレーキ・シフトを統合してマスコンにしてしまえば。
緊急停止用にブレーキペダルはあってもいいけど。

157 :巨大トマト:04/06/17 15:27 ID:QYsxqYqo
【自動給油システム】
ガソリンスタンドで人が車から降りないで、「ロボット制御」によって
「給油位置調整」から「料金支払い」まですべて機械が行うシステム。

1.給油位置調整
  停車エリア内に車が止まったら、「車台」または「給油装置」が
  車の給油口と給油パイプの位置あわせを「センサ検知」により
  自動的に行う。
2.給油
  「カーナビ」と「給油装置」が相互通信を開始して、油種や量などの
  情報をカーナビのタッチパネルに入力し、無線で装置に送る。
  装置はロボットアームなどの機構により、開蓋から給油、閉蓋まで
  すべて自動制御によって行われる。
3.料金支払い
  現金やカードなどの識別情報をカーナビから装置へ送る。
  別のロボットアームが運転席の横窓まで伸びてきて、アーム先端に
  現金やカードをのせる。おつりやカード返却もアームによって行われる。
  支払いが完了したら、「車台」のロックが解除されて走行可能になる。

158 :オーバーテクナナシー:04/06/18 00:47 ID:aphFFhLz
>>157
充電ならあるかもしれんけど
給油はないような気がする

実際給油に関しては、
半自動に近かった従業員の給油から
価格コストは低いが、より手間の増えるセルフに
移行してしまった

簡単にできることを、コストを増大させてまで
やって欲しいかどうかというとこに行き着く気がする

159 :巨大トマト:04/06/18 09:32 ID:94Lijgon
>>158
あっ、そうなんだ。現在の「半セルフ」(客が自分で給油するやつ)から
移行して、「全セルフ」(料金自動支払い)→全自動(完全ロボット対応)
になると思ったんだけどね。まあ、人件費の削減ということがいちばんの
目的らしいけど、ガソリン代がいくらか安くなった分、客にとってかなり
面倒になったことは確かだね。

そこで、客が手を煩わせることなくシートに座っていながら、すべて機械が
やってくれる「全自動システム」が登場すると思ったんだよね。

カーナビのない人はどうするか。無理にでも買ってもらう!いやいや、
んなこと言っちゃいけないな。そういう人のために給油装置から「パネルアーム」
が横窓まで伸びてきて、そのパネルを操作(タッチ)することで油種の指定などを
行えるようにする。もちろん、センサ対応で窓にぶつからないようになっている。
(カーナビは悪天候の日にでも窓を開けることなく快適に操作できる)

ガソリンスタンドのひとは整備工場がやっているようなチェックやオイル交換、各種
サービス(汚れているところを拭いたりとか)に徹すればいいんじゃないかな。
どんなに機械が発達しても、メカじゃ対応しにくいところは残るからね。
整備とサービスに自信と誇りを持ってやっている人はいっぱいいるぞぉ!

160 :オーバーテクナナシー:04/06/21 06:39 ID:Gqb2R0MA
会話が噛み合ってませんよ…

161 :オーバーテクナナシー:04/06/21 12:08 ID:30Mh/HRB
自動運転が出来れば自家用車なんかいらなくなるよね、全部タクシーにしちゃえばいいんだから
自家用車が無くなれば今まで貴重なスペースを浪費してた駐車場が空くからその場所を公園や
福祉施設にすれば環境も格段によくなるよね。

162 :オーバーテクナナシー:04/06/21 12:29 ID:SOCZDW2N
>>161
ダメダメ、化石燃料使って排ガス出す時点で環境を語る資格なし。
その点、馬はいいぞぉ、眠ってても勝手に進むし、燃料も自己補給する。排出物は上質の肥料。
急斜面や悪路もなんのその、状況に応じて瞬時に適応する高度なサスペンション。
食料にもなるし、革も使える、

これぞ未来の乗り物。

163 :技術転用・応用できそう:04/06/21 15:24 ID:VnSbQnhg
【科学】「動け」 念じるだけでゲーム操作…米で実験成功
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087782523/l50

164 :オーバーテクナナシー:04/06/21 15:28 ID:nI66X7pz
ロシア語で考えろ

165 :オーバーテクナナシー:04/06/23 20:12 ID:qpu8V8UB
5年で2万kmしか走らない俺は車辞めた方がいい?

166 :オーバーテクナナシー:04/06/23 21:18 ID:ZLWlMmLd
だから自動車に横向きのガイドローラー付けちまうんだよ。

167 :名古屋OCM(オー・シー・エム)会 ◆I/cIKGhFZo :04/06/23 22:40 ID:/lkPY70e
アヒャ(゚∀゚)ったお顔と快適性能で今や大人気のアルファード。
デザインはもちろん今のまま!状況に応じて表情を変えたり、お口
を動かしてお話が出来るように改良すれば、さらにgood!


168 :プロキオンTV:04/06/23 22:42 ID:/lkPY70e
>>167
給油はもちろん”お口”から♪
ですわw

169 :オーバーテクナナシー:04/06/25 19:34 ID:kEMV0JcF
自宅から目的地に着いたらただの”粗大ゴミ”

170 :オーバーテクナナシー:04/06/26 03:10 ID:mns1Rap8
 いつになったら、ブレーキだけでも、ロボット判断が大型トラックに
装備されるのだろう? 
  前方に障害物があったら、ブレーキを踏む、停車する。
  当たり前のことじゃないか? なぜ、減速だけでもするようにできないの?
  自動車メーカーの製造物責任……訴訟起こさないとだめか?

> イラン南東部、
>警察の検問所前で停止していたバスの車列に タンクローリーが追突、炎上

> バス6台やトラック5台が丸焼けで、原型をとどめぬほど
>死者は100人を超える恐れがある。

171 :オーバーテクナナシー:04/06/26 07:34 ID:LuilOQAq
>>170
時間の問題だろ
あと15年くらいか?

技術的には既に実用化されているが、まだコストが相当かかってるから、
そのあたりをクリアしないと、商用の量産車に標準装備は無理だろうが

172 :巨大トマト:04/06/26 08:30 ID:EcGBMVzM
>>170 >>171
安全性や信頼性を考えると、「一般道」での実用化は相当先の
ことになるような気がするね。
「高速道」だったら、そんなに技術的にも金銭的にも難しくないんじゃないかな。
高速道では道路側からの「遠方認知システム」を構成しやすいから、
「車側認識装置」、「道路側認識装置」の相互補助作用で認識率は高くなり、
「誤認識」による「異常停車」が少なくなると思う。
(一般道は高速道に比べて認識物体の種類も圧倒的に多く、相当複雑)

自動車走行はなんといっても「安全が第一」だから、誤認識による「ミス」を
格段に減らすことができなければいけないんじゃないかなぁ。

173 :オーバーテクナナシー:04/06/26 08:37 ID:LuilOQAq
>>172
自動ブレーキだけなら、既に乗用車に搭載されているんだが・・・

174 :オーバーテクナナシー:04/06/26 21:54 ID:mmlH4ns0
>>165
捨てろ。

俺は4年で2万kmだ。

チャリンコでな。

175 :オーバーテクナナシー:04/06/27 00:18 ID:z6MdHvVk
◆三菱のAA・ネタ定型文ガイドライン◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086763744/l50
【重工直系】三菱総合part23【欠陥DNA】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088089474/l50
三菱自工あぼーんするまでage続けるスレ 2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088114412/l50
【倒産?】三菱自動車販売2【閉鎖?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087473805/l50
三菱自動車『新車登録台数』予想スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087832046/l50
三菱(爆)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086885284/l50

176 :オーバーテクナナシー:04/06/28 23:41 ID:AT21CWCI
 いったい人間は何をすればいいんんだろう?

>米レポート--インテリジェントシステムの出現で、雇用機会がさらに減少
> 影響を最小限に抑えるよう、政策立案 に注意を促す

> すでに、
> 機械が人間に取って代わり、肉体労働や反復作業が消え
>ここ10年間で最高1000万人が失職している。

> ロボットとサポートシステムに対する投資は累計で1000億ドルに達した。
>今日、製造業やサービス業で稼働しているロボットの数は、
>  全世界で100万台近くに上る。

> 米国だけでも、1969年から1999年の30年間にブルーカラーの仕事が半減した。

> 今後、>意志決定やアドバイザリー機能、をロボットが処理すれば、雇用はさらに減少する
> 「これらのシステムが一気に人間に取って代わる可能性は低いが、
 ……
>  必要な人員数を減らすだけの力は持つようになる」(Cohen)

 人間がタダでロボットを作らない限り、また、
 ロボットが、ロボットを作らない限り、また、
 人間がロボットに管理されない限り……
 コストと賃金は、  生産と消費で……バランス、するだろう。
 
 しかし、値上がりするのは公共サービス、
 下落するのは、工業製品。
 食料品は天気次第……だとすると、戦争や犯罪の火種いっぱいかなぁ


177 :オーバーテクナナシー:04/06/28 23:59 ID:A032jcle
>いったい人間は何をすればいいんんだろう?
個人でロボットを買って働かせる、ロボットに働かせて自分は悠悠自適
な生活だ!
社会人になったら即年金生活みたいなもんだ!



178 :無職、無収入……:04/07/03 04:27 ID:OM8i/9ka
年金が月1万円でないようだが……
  人間食わないと……。 ロボットがいてもハラは減るぞぉ


179 :もうずいぶん失業してる:04/07/06 01:58 ID:St+5Ttt0
 失業は政治の問題? 参議院選挙も失業問題が大きい議論を呼んでいる。
 争点は、失業対策だん!!ぅぅ?? ……ってあんまり問題になってないなぁ。

180 :オーバーテクナナシー:04/07/06 03:36 ID:G0vaGnzr
>>162
 もしガソリンエンジンや蒸気機関が発明されなくて産業革命以後の
輸送量を馬で賄おうとしたら、道が馬糞に埋まってしまうというのを
読んだことがあるな。
 それに馬は二酸化炭素の20倍(??)の温室効果のあるメタン
を一杯だすだろ。

181 :オーバーテクナナシー:04/07/06 10:59 ID:SSiHOI6N
車載コンピューターにも、もれなく、ウィルスが付いてくる
時代が来るのかなー。ぞっとするね。
今のうちに根本的な対応策考えておかないと・・・

182 :巨大トマト:04/07/06 14:35 ID:fjfedccV
>>180
日本じゃ、まだ飛脚や人力車だったりして。
>>181
こわーっ!かなり強力なセキュリティソフトでも、どこまで車の安全性を
保障することができるか・・・。事故ったらおしまいだ。

183 :オーバーテクナナシー:04/07/06 18:11 ID:uiKlNVST
牛車・・・   いや、なんでもない

184 :オーバーテクナナシー:04/07/09 04:52 ID:Z31fQj0y
>>180
 そうか! やっぱり輸送量の増大は産業革命なのね。
 生産量だけでも、輸送量だけでも、だめなんだ。 < 目が醒めたよ。

 馬糞==CO2 だとすると。CD==古新聞 かな? 新聞==古紙 かな?
 
 なにか要らなくナるものがあって。人間の労力・努力がほかのことに注ぎ込まれる
……んだ?? 
 何だろ? これから人間がやることって???
 




185 :オーバーテクナナシー:04/07/15 02:21 ID:EjoMHE9q
 速度制限装置は導入されているらしい。
 運転手にとっていらいらさせるだけなら、無いほうがいいと思うのも、無理ないか?

 前方の障害物検出! 自動ブレーキなら、絶対に大事にすると思う。
 運転手だって命は大事だ。……と思うソ


> 大型トラック、時速90キロに抑えるリミッターを解除して、摘発。

>運転手は装置付近をひもで縛ったり、
>    配線を操作したりする簡単な方法で解除していた。

>(簡単に無効化できるのは) 構造に問題があるとして改善を要請している。

 それよりも、効果がイライラだけなんじゃないのか?
 90キロでもノーブレーキで追突すれば、大型トラックとは言えど運転手も
危ない。……りみったーは、安全運転になる……とは限らない。
 ……効果 ……疑問じゃないか?

 なぜ、高級車についている、自動ブレーキを、大型車につけないのか?
 値段や、取り付け場所、大型車のほうが簡単だろ!
 人命軽視、……と違うか? 金持ち優先化? ……やっぱり???

186 :オーバーテクナナシー:04/07/15 08:22 ID:0S6gBBId
>なぜ、高級車についている、自動ブレーキを、大型車につけないのか?

君が免許をとって自分の車で高速道路を走れる年齢になれば判るよ。きっと

187 :オーバーテクナナシー:04/07/15 11:56 ID:gnve1sbt
9月以降トラックのスピードが落ちていくのはいいね
結構高速が様変わりしそう

188 :オーバーテクナナシー:04/07/16 02:52 ID:YLgkdz7X
>>186
 意味不明……人の命は地球より重くはないってことだ。カネ次第ともいう。


189 :オーバーテクナナシー:04/07/16 03:05 ID:YLgkdz7X
 あと、運転手の命は軽いとも言えるか? >>168

 何が言いたいのか? 妙に気になる。本音を知りたいぃぃ


190 :オーバーテクナナシー:04/07/16 03:23 ID:B/iqu6Cf
>>185
>なぜ、高級車についている、自動ブレーキを、大型車につけないのか?
俺の推測だが、トラックって高速だと結構車間詰めて走ってるんだよ。
理由は良く知らないけど。
(空気抵抗の低減か、間に一般車を入れると危険性が増すからのどっちかだとは思う)
だから、前方の障害物に対して自動でブレーキ掛ける装置なんて、
需要がないんじゃないかと思う。

で、思ったんだが、自動ブレーキって単純に障害物との距離だけで
ブレーキ掛けてるんだよね?


191 :オーバーテクナナシー:04/07/16 03:38 ID:uwNi1sF8
こんなかんじ。速度差も見てるようね。
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20030625/

192 :オーバーテクナナシー:04/07/16 09:07 ID:veykosJU
自重より重い荷物を運んでる大型に自動ブレーキなんて付けたら危ないよ
首都高を普通に走ってるだけで横転しそうになるトラックがいるのに
自動ブレーキ制御なんてしたら横転事故が増えそうだ

車間距離で自動ブレーキがかかるのも考えもの
前車との間に他の車が車線変更してきたら、一々ブレーキかけて車間保とうとするのか?
田舎なら兎も角、都市部では渋滞の原因を作りそうだね

タイヤが取れたりエンジンから発火するのと違って
追突事故の9割は運転者の安全意識の問題だよ
運転技量の未熟さを機械に頼るのはしかたないとしても
自動制御が進み過ぎて安全意識まで機械任せになってしまうのでは反対

193 :オーバーテクナナシー:04/07/16 09:17 ID:veykosJU

> 俺の推測だが、トラックって高速だと結構車間詰めて走ってるんだよ。
>理由は良く知らないけど。


乗用車とちがって運転席が高い所にあるので、先の先まで良く見え
2〜3台先の車の動きまで良く見えるから減速間に合うと思ってるんじゃ無いの?
目前の車が訳の判らない急制動かけたら止まりきれずに追突するに決まってるって

道路を走ってたら自分の周りの車が突然訳の判らない運転をはじめないとも限らない
突然タイヤをイジェクトしたり、煙吹いて減速したりね

194 :オーバーテクナナシー:04/07/16 11:58 ID:uwNi1sF8
>>191の"自動ブレーキ"は衝突を前提とした衝撃軽減が主目的みたいだから、
ぶつかるのが判ってからブレーキをかけると。車間距離を保ったりするわけではなくて。
状況に応じて常時働く「全自動ブレーキ」みたいなのは、完全な自律自動運転の一部分としか実用化されないんじゃないかと思う。
ブレーキングのみを運転行動の一部分として取り出すには、他の行動との相関が大きすぎるのではないだろか。
そうなると運転者の意識、運転意図との連動が重要なんだろうけど、
その分野はなかなか難しくて、簡単なアルゴリズムで上手く協力という風にはいかないだろうと。

195 :オーバーテクナナシー:04/07/17 00:49 ID:G99CLHp2
>>187
スピードが落ちていくて・・・夜の東名とか走ったことないかな・・・

現状、速度「厳守」で衝突寸前までブレーキをかけないトラックばかりなのよ。

誤差範囲で同じ速度のトラックがだんだん近づいていって追突しそうになると
追い越し車線にでてくるの。速度差が小さくともほとんど調整はしない。
一応追い越し車線を見てて、車が途切れたところを見計らって車線変更を
するんだけど、追い越し車が続いてて前の車に追突しそうになると
ブレーキをかけるんじゃなくて、かなり強引に追い越し車線に出てくる。
絶対に追い越し車に気がつくという保証もないし、夜の東名は命がけだ。

おまけに、80km/hのトラックを80km/hのトラックが追い越すのに何十秒
かかるか分かる? 2車線あろうが3車線あろうが、トラックの壁ができると
大して交通量が多くなくとも渋滞が発生する。後ろに何台溜まろうが
トラックはけして速度を上げたりしない。リミッタのせいか知らんけど。
溜まった乗用車が列をなしてトラックを追い越していくとトラック同士の
追い越しができなくて車間がつまるといきなり追い越し車線に出てくる、と。

とにかく、加速しない車、減速しない車(加速できないから減速したくない)は
渋滞のもとになるだけじゃなくて、なにより危険でしょうがない。
逆効果になる規制をするよりドライバの意識と運送業者の体質を何とかしてくれ。

196 :オーバーテクナナシー:04/07/17 02:39 ID:kDh7FgMf
危険だと思うなら、無理に追い越さなければいいのに・・・
だいたい、追い越し車線に出てきそうなトラックってすぐわかるじゃない。
まぁ、相当な速度だしてれば、そんなゆとりもないのだろうけど・・・

197 :オーバーテクナナシー:04/07/17 05:44 ID:UA0noVf/
高速道路の制限速度は100km/h、これ常識になりゃいいんだけどね。
こういうこと言うと、じゃお前は制限速度きっちり守ってんのか?
と返されるから言っとくけど、まぁ守ってないわな。
で、みんなが100km/hで走ったら渋滞する、
ってのは、そりゃ道路構造上の問題だよね。


198 :オーバーテクナナシー:04/07/17 12:17 ID:dmV9EbZH
逆だ!
制限速度を180km/hにする
追い越し車線は、速い車のモノとういう原則を作る

199 :オーバーテクナナシー:04/07/17 12:46 ID:haa1N7vu
高速料金に普通、急行、徳急の料金区分を作る。
で、
普通:無料、制限速度、80km
急行:原状料金、制限速度、150Km
徳急:二倍料金、制限速度、無制限

高速道路はカネ持ちの物と言う原則を作る


200 :195:04/07/17 14:27 ID:WWt6uKmC
>>196
>危険だと思うなら、無理に追い越さなければいいのに・・・

トラック群の前に何kmにもわたって車がいなくて、
トラックの後ろには十台以上車が続いてる状態で、
トラックで前方の視界を妨げられながら黒鉛を浴びつつ
制限速度100kmのところを80km以下で走らされる状況でも
黙ってついていけと? 高い高速料金払ってるのに。

>だいたい、追い越し車線に出てきそうなトラックってすぐわかるじゃない。

もちろん、追い越しをかけそうなトラックがわかる場合も多いし、
トラックが続いて走ってれば警戒してトラック同士の相対速度を見て
トラックが追い越しかけるかどうか判断して前に入られそうなら
減速して先に抜かせたりするけど、トラックによっては予想外の
タイミングでいきなり追い越し車線にでてくるから非常に怖い。
他人の行動を100%予想するのは不可能だ。

スレの趣旨に沿ったことを書くと、追い越しをかけるときに近くの車に
合図を送って相手の車orドライバに意思が伝わるようになれば安全性は
高まると思う。

>まぁ、相当な速度だしてれば、そんなゆとりもないのだろうけど・・・

ゆとりがない速度出してちゃ長距離は走れないよ。

201 :オーバーテクナナシー:04/07/17 16:36 ID:DU1VFxmm
そもそもどこから乗用車は100km/hでトラックは80km/hなんて発想が出て来たんだろうか?
元々余計な信号や交差点がなくてスムーズに走れるというのが高速道路の利点なのに、
何でわざわざそれを潰すような速度制限をするんだ?

202 :オーバーテクナナシー:04/07/17 17:44 ID:2tz32kb9
>>195
なにも、ずーっと付いていけとは言ってないよ。
出てきそうなトラックがあったら、速度緩めて、様子見るとか、予防策取れるんじゃない?と。

予測不可能な動きをするのは、トラックに限らず。というか、普通車の方がおおいと思うけど、違うかな。
まぁ、予測不可能な場面に対処するには、もともと相対速度を抑えておくしかないが。

203 :オーバーテクナナシー:04/07/17 18:29 ID:LmOXygdc
>>202
まあ、実際は状況に合わせて我慢してw運転してるわけだが。

周りを見てないとか運転技術に信頼がおけないとかいうのにアマチュア
ドライバ(漏れもだが)の方が多いのは確かだけど、トラックは自車の速度を
他車に合わせて加減したりしないし、車間はつめるし、他車に迷惑を
かけてもあたりまえだと思ってる節がある。(タクシーも近いものがある。)
そういう意味で、トラックの走りは普通じゃない。

しかも、ぶつかっても死ぬのはこちらだけで、あちらは安全でかつ保険も
会社もちだから余計に腹が立つ。

204 :オーバーテクナナシー:04/07/17 23:16 ID:cxuusz+P
だからアクセル無くせ。加速力も法律で規制してしまえ。

リミッターとセットにすりゃ、距離と時間の関係もほぼ一義的に決まる。
**までに持って来い!とか言われても不可能なことを数値を出して
示せるから、運送会社の無茶な経営も抑制できる。

205 :オーバーテクナナシー:04/07/18 02:41 ID:R5OLQgij
>>204
法律はべつに今のままでもイイと思うぞ。問題は施行だろう。

信号、速度制限、一時停止、一通、車間距離を自動で強制。
通行区分違反、駐車違反は自動でK察に即時通報し罰金を課金。

まあ、もし実現したらコンビニとか銀座とか全滅だろうね。

206 :オーバーテクナナシー:04/07/19 03:48 ID:zkKPy1+K
>>205
道路公団がETCの普及に躍起になってるだろ。
警察が反則金制度を変えて異議申し立て→正式裁判をできなくしようとしてるだろ。
そのうち駐車違反や信号無視、一通逆走なんかは道路上の機械が取り締まって
自動的にクレジットカードから引き落とされるようになるぞ。

207 :オーバーテクナナシー:04/07/19 05:20 ID:mj2I3kzA
どうしたらこんなに頭が悪いレスを書けるんだろう・・・(困惑)

>だからアクセル無くせ。加速力も法律で規制してしまえ。

余計な規制は高速道路のメリットを潰し、状況に合わせて加減速しない車は
危険だという意見に対して、なぜ「だから」で逆の主張をするの?
逆接で根拠をあげて反対するなら議論もできるんだけどねえ。

>リミッターとセットにすりゃ、距離と時間の関係もほぼ一義的に決まる。

それはすごい。どういう原理で交通状況とは無関係に決められるのかしら?

>**までに持って来い!とか言われても不可能なことを数値を出して
>示せるから、運送会社の無茶な経営も抑制できる。

どちらかというと、運送会社のほうが競争に勝つために自分で配送にかかる
時間を短縮していってるように見えるけど。漏れが事情を知らないだけ?

208 :オーバーテクナナシー:04/07/19 10:51 ID:n/z9B/U0
昨日TVでやってたけど、
運送会社も早々と90キロ規制を導入して、安全のイメージを出そうとしてる所が出てきたね。
でも、ちょっとでも荷物の配送が遅れると、荷主から取引停止になって非常に苦しいと言っていた。

ただ、まだドライバーとそこの運送会社側との意識の差があるみたい。
荷主の無茶な要求もあり大変みたい。

信号待ちのちょっとした時間で、少しだけ睡眠をとる。
ここで、自動運転とまでいかなくても、赤信号が青になったのを検知して、
アラームが鳴る装置があると、いいかもと思った。

まぁ、そんな装置が要らない状況になればいいのだけどね。

209 :オーバーテクナナシー:04/07/19 11:56 ID:Kd4GaByo

>信号待ちのちょっとした時間で、少しだけ睡眠をとる。
>ここで、自動運転とまでいかなくても、赤信号が青になったのを検知して、
>アラームが鳴る装置があると、いいかもと思った。

そういうのも、居眠り運転と言うよ

210 :オーバーテクナナシー:04/07/19 17:26 ID:GFf/ixY2
高速の渋滞待ちで眠りこけてとっくに渋滞解消してんのに
その車線だけ渋滞にしてたトラック居たよ・・・・


211 :巨大トマト:04/07/19 18:17 ID:SrI87qls
>>210
トラックじゃないけど、早朝、信号待ちしているときに眠ってしまった
ドライバーがいた。
こういうときには、座席の後ろから「手」のついたロボットアームが
伸びてきて、運転手の頬を軽く「平手打ち」するとか。

212 :オーバーテクナナシー:04/07/19 18:25 ID:V2BunG0G
>>210
すいません
それ、やったことあります

213 :オーバーテクナナシー:04/07/19 22:04 ID:gF0araWI
>余計な規制は高速道路のメリットを潰し、状況に合わせて加減速しない車は
>危険だという意見に対して、なぜ「だから」で逆の主張をするの?
全ての車がほぼ同じ速度で走るから。状況に合わせて加減速”しない”方が
全体の予想は楽。状況に合わせて加速はできないが、減速はできる。
高速道路のメリットは法規に違反し速く走れる事じゃない。
高速でも安全に走れることが”証明できるなら”規制を緩和してゆけばよい。
現在の安全の証明はあまりに運転手のモラルに依存しすぎ。
アクセルが無いなら、その点確実。

>それはすごい。どういう原理で交通状況とは無関係に決められるのかしら?
全ての車がほぼ同じ速度で走るから。しかも”全速力で走った”場合の
上限が決まっている。最短時間は確実にわかるので、
後は渋滞情報などから最適な道を選択すればよい。
道路状況が最適値で均衡すれば道によって時間がほぼわかる。
時間によって変動するかも知れないが、それも予測しやすい。
現在の交通予測が難しいのは”速度違反して速く走れば速く着くかも”
という予測で道を選択する不確定性が有るから。

>どちらかというと、運送会社のほうが競争に勝つために自分で配送にかかる
>時間を短縮していってるように見えるけど。漏れが事情を知らないだけ?
全ての運送会社が規制を受けるんだぞ?遅い所とは契約を切るとか言ってたら
相手が居なくなる。荷主もその輸送速度に合わせるしか無いんだよ。
(違法改造、積載量違反のリスクを負ってやろうって所も出るだろうけど・・・)

それだと輸送能力が落ちて国際競争力がドウコウ言うなら、先の
安全性を証明して規制を緩和しろ。より高速で事故ら無い自動運転を開発しろ。


214 :オーバーテクナナシー:04/07/19 22:29 ID:Kd4GaByo
そういえば夏休みなんだよね

215 :オーバーテクナナシー:04/07/19 23:29 ID:MZYg7YWV
>>213
あらレスどうも。んじゃやりますか。(´・ω・`)

>全ての車がほぼ同じ速度で走るから。
合流を忘れてませんか? ずーっと制限速度以下で走る車もいるし。

>状況に合わせて加速はできないが、減速はできる。
具体例を出しちゃうけど、東名の綾瀬バス停付近、日常的に渋滞してるんだよね。
原因はゆるい上り坂。坂道にさしかかった車が減速して、車間がつまるから後ろの車も
減速して、連鎖反応で渋滞が発生する。平日でも夕方だと何キロも渋滞しちゃうの。
ちなみに有名な事故ポイントでもあるんだよ。加速しにくくて平均速度も落ちてるのに。

坂道で速度を維持する機構があればこれはなくなるけど、合流とかで減速する必要があると、
加速できない&スピードが出せない車だとこれと同様のことが起こってそこここで渋滞が
発生するのは容易に予想できるでしょう。

>高速道路のメリットは法規に違反し速く走れる事じゃない。
高速度が出せるよりも交差点や信号等、交通の流れを妨げるものが少ないというのが
大きなメリットですね。加速しない車は障害物以外の何物でもありません。マジで。

なお、道路交通法の目的は安全かつ円滑な交通ですので。
安全は最重要だけど、「法規に違反して」というなら円滑の部分も考えましょうね。

>現在の安全の証明はあまりに運転手のモラルに依存しすぎ。
安全の証明というのがよくわからないけど、運転が運転手のモラルに依存してる
というのは同意します。

>アクセルが無いなら、その点確実。
それなら自動車を使わないのが一番安全なんじゃないですか?

216 :オーバーテクナナシー:04/07/19 23:30 ID:MZYg7YWV
>>213
>全ての車がほぼ同じ速度で走るから。
これが実現できれば究極の交通だと思いますが、(コヒーレントトラフィック? w)
実際には外乱が多すぎて実現は困難でしょう。高速道路だと一部実現したりしますけど、
どこかで遅い車につかまると途端に破綻する。

>現在の交通予測が難しいのは”速度違反して速く走れば速く着くかも”
>という予測で道を選択する不確定性が有るから。
これ、本当ですか?
実感としては、渋滞の発生具合が予測を妨げる最大要因です。
実際問題、渋滞さえなければ時間の予測はそんなに困難じゃない。
逆に、渋滞の通過時間がわかれば、速度の上限は関係無い。

>全ての運送会社が規制を受けるんだぞ?遅い所とは契約を切るとか言ってたら
>相手が居なくなる。荷主もその輸送速度に合わせるしか無いんだよ。
いや、別にここは反対してないけど。無茶なことを言う荷主がそんなに
いるとは思ってなかっただけ。リミッタで確かに速度競争は無くなるかもね。
ただし、飛ばせない分、自車より遅い集団に捕まったときに一刻も早く抜ける
必要があるから、車間を詰めたり無理な割り込みをしたりが横行するかもね。

>それだと輸送能力が落ちて国際競争力がドウコウ言うなら、
いや、漏れはそんなこと言ってないけど。
自動車の運動性能に不合理な制限をつけると交通に支障をきたし、
さらに安全性も損なわれかねないといってるだけ。

>より高速で事故ら無い自動運転を開発しろ。
早く実現するといいね。(´・ω・`)

217 :オーバーテクナナシー:04/07/20 01:04 ID:GkZK5wkB
>合流を忘れてませんか? ずーっと制限速度以下で走る車もいるし。
だから”ほぼ”

>合流とかで減速する必要があると、
減速する必要はありません。何もせず合流路を走りきった時点で、
本車線の車と、全く同じか、一部遅い車より速い速度になってます。
本車線の車の速度にばらつきがある為、減速したり加速したり
する必要が出るだけです。
しかも意図的に減速している車は上限までは加速できます。

>加速しない車は障害物以外の何物でもありません。マジで。
>安全は最重要だけど、「法規に違反して」というなら円滑の部分も考えましょうね。
むやみに加速する車は危険を撒き散らしてます。マジで。
この場合、何もせず(ブレーキを踏まず)放っておくと法律お墨付きの上限速度まで
加速して他の車と同じ速度になり安定する。コレが一番早いし、手間もかからず
交通も円滑になる。わざわざメンドクサイブレーキ操作して、他の車より遅く走る
必要性は少ない。だからほとんど速度は一定に収まると予測する訳。

>渋滞の発生具合が予測を妨げる最大要因です。
車の速度をほぼ一定で考えれば、いつどこに渋滞が
発生するか予想しやすい。多くの車が少しでも速く走るため、
理性的に道を選択するとするなら、交通量はあるところで均衡するはず。
カーナビのルート選択アルゴリズムにでも組み込んどけ。

>自動車の運動性能に不合理な制限をつけると交通に支障をきたし、
>さらに安全性も損なわれかねないといってるだけ。
ぜんぜん不合理じゃないかと。支障はきたさないし、安全性も上がるような。
全く自動車に何の制約も無ければそれこそ交通が成り立たん。
とりあえずサイズの規定があるから、道路があの幅なわけだし。
(つうか、軽じゃなくて”ハーフレーン”車作れ)
支障をきたすとすれば、全体として(国等)の問題においてだし。


218 :オーバーテクナナシー:04/07/20 01:16 ID:GkZK5wkB
一本道で遅い車が居る場合、対向車が有ると、加速力が一定
の車では追い越しにくい。車線が複数あれば問題ないし、迂回路が有れば問題ない。
本当に遅い車が問題になる道ってそれほど多くは無いような。
道路の作り方を変えて十分対応できそう。

あと高速道と一般道が同じじゃまずそうだから、ETCの信号を受けて
モード変更とかするか。

またこうすることで、自動運転の他の機能の必要性が分かりやすいし、
取り込みやすい。言うなれば自動車とは勝手に一定速度で走るモノになり
人は行き先と停止を命じるだけだから。
一定速度で走っていると、操作が少なくなるから、つい余所見して追突とかしそう。
速度一定にコントロールする必要は無いから、前車との間隔を一定に調節する
機能やブレーキがあれば良いし、有ったら楽。同様にレーンキープも・・・と。

219 :オーバーテクナナシー:04/07/21 00:39 ID:ag1QVBXp
>>195
よく走るけど、厳守してるやつなんてほとんどいないよ

220 :オーバーテクナナシー:04/07/21 01:25 ID:fixHfSCu
違法駐車なくすのが先だ

221 :オーバーテクナナシー:04/07/22 03:18 ID:Q/8yOzA0
>車載カメラが事故録画 遺族が普及呼び掛け

> 交通事故の瞬間、前後10数秒を、車載カメラで録画するドライブレコーダーが注目を集めている。

>被害者と加害者の主張が異なるケースでも「事故の真相が分かる」と、
>被害者遺族らが普及を求めている。

> 導入するタクシー会社は増えており、国土交通省は普及を支援する方針だ。
> ドライブレコーダーはフロントガラス内側に取り付け、カメラが前方を撮影。

 タクシーだけじゃダメだろ。ケータイで映画がとれるんだから、
 バス、トラック、作業車、パトカーにつける……のがなぜ? できない?
 アメリカのパトカーにはすでに付いてるらしい。
 魚眼レンズで全周囲360度録画するのがいいと思う



222 :オーバーテクナナシー:04/07/22 04:33 ID:+6gNSLqm
>>221
なぜできない?って、まだ導入初期だぞ
おそらく時間の問題で、そのうちに導入されると思うぞ

223 :harituke ford:04/07/22 05:39 ID:IkceJxB4
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。


224 :213:04/07/27 23:27 ID:MH83iC5A
黙るなよ、全く鈍いんだから。

自動運転車が増えてきた社会を考えるなら、総合的に問題葉少ないし、
道を走っていて鬱陶しい、邪魔だと思うのは、(遅い車、加速しない車という
くくりではなく)自動運転システムを導入していない車、動きが微妙に違う
”他社製の車”だ。道路がすべて一社製の自動車で埋め尽くされた場合
に最も効率よく働くシステムを組んでしまえばいいのだから。

さらに「これじゃトロくて話んなんねーよ、このダボが」って輩も居るだろうが
そういう人は、規制緩和規格対応の新Ver.モデルを買ってくれるだろ。

旧Ver.新Ver.混在しても問題起こさないような対策は必要だけど。
車検等で無償パッチがあてられて帰ってくるとか・・・

売り文句としては十分だと思うが。

225 :オーバーテクナナシー:04/08/04 14:09 ID:JfjUobr9
 自動車メーカーはびっく3とか言って、3つか4つしか存在できない。
 ロボットメーカーは? やっぱり産業の最後の完成品だから……びっく3かな?

 日本のメーカーはまあ、後発でNo2になるのかな? やっぱり……トOタみたいに

226 :オーバーテクナナシー:04/08/05 00:06 ID:Tj3C2kkl
センサーを使って絶対にぶつからない車を作ればいいのさ

227 :オーバーテクナナシー:04/08/05 03:17 ID:+1HzYMRY
 だらからぁーーー なんで! 高級車にセンサーをつけるのか?
  ……って、聞いてるの!! 
   ぶつかったら被害が大きい、大型トラック&大型バス。
   高級車はセイゼイ2トンだろ。トラックバスは20トンだって!!

>226 :オーバーテクナナシー :04/08/05 00:06 ID:Tj3C2kkl
> センサーを使って絶対にぶつからない車を作ればいいのさ

 ぶつかっても、ブレーキで減速していれば、即死も怪我ですむかもしれない。
 

228 :オーバーテクナナシー:04/08/05 13:53 ID:G7dvvF1+
センサーうんぬんじゃなくて、必要なのは人工知能なんだが。

229 :オーバーテクナナシー:04/08/06 11:41 ID:Hxq/CxGJ
>>228
そんなもんいらねーよ

ミニ四駆のコースと同じにすりゃいい

230 :オーバーテクナナシー:04/08/06 22:07 ID:o4ug2+Lt
ひああ、JA共済のCM素で釣られたぁあ。
なななんか、なんかゾクゾク。早く自動運転作れ。

231 :繰り返す追突炎上!!:04/08/08 04:15 ID:DslJI4fu
 いつまで繰り返す? 追突炎上。運転手逮捕。……命がけの運転手を罪人にする。

 アメリカでは同じ犯罪を3回犯すと終身刑務所住まいだ。……んでけいむしょが満員。
ニッポンでは、何遍でも逮捕して、また運転手するそうだ。

 警察・道路管理者・自動車製造者。凶器を作って炎上死を繰り返す……のと違う??

> 兵庫・山陽道 トンネル事故で5人死亡 追突のトラック運転手を逮捕

> 幼児3人焼死。
> 山陽自動車道上り線の高山トンネル(全長約千三百八十メートル)で、
>「大型トラックが前方で停車中の乗用車に追突、さらに前の二台に玉突き衝突する
>多重事故となり三台が炎上した。

>この事故で乗用車に乗っていた子供三人を含む計五人が死亡した。

> 大型トラックの運転手、
> ……は「速度計を一瞬見た。前を見たら車が止まっているのが目に入った。
> どうしようもなかった」と供述しているという。

 前を見ていて、追突したら……不注意あるいは。状況判断の誤りを責任追及される。
 速度計を見るのは、運転行為だから、……無過失の可能性もある。
 誰もが一瞬、速度計を見ている。そのとき、前方に車や障害物がないから、
事故になっていないわけだ。
 
 高速道路は、人間の注意力の限界を超えていると思う。……運転手に責任を押し付けるな!

 

232 :オーバーテクナナシー:04/08/08 13:59 ID:J1mDU0ou
>>231
止まりきれない車間距離とスピードで走っていた時点で
運転者の過失だよ

233 :オーバーテクナナシー:04/08/08 15:19 ID:8f6hIPIM
>>232
この業界一か八かの世界、そんな奇麗事言ってたら生き残れないよ。
無理な運転は承知の上。
正直俺も何時大事故起こすかわからん。
冷静な今考えてみたら怖いです!!


234 :オーバーテクナナシー:04/08/08 19:46 ID:J1mDU0ou
>>233
車間距離が短くても充分注意していれば、追突なんかしない
今回のじこなんてもろに追突した運転者の責任

235 :オーバーテクナナシー:04/08/08 21:42 ID:05/6Yh/P
で、充分注意してなかった、と

236 :オーバーテクナナシー:04/08/08 22:03 ID:J1mDU0ou
>>235
メーター見る前に、進行方向くらいは最低限良く見て運転しろよ!って事だ
高速道路とか大形トラックだからとかの前に、そのくらい運転の超基本なんだが・・・

『メーター見てたら・・・・』
こんなの事故起した運ちゃんがその場で思い付いた言い訳だろーけど
状況から言って言い訳にすらなってないよ



237 :オーバーテクナナシー:04/08/08 22:55 ID:knD4YwF+
>>236
事故ったときって思考能力とんでるからみんなおばかなこと言うんですそれがふつうです
そんなとこに突っ込んでも意味ないですよ

あと短期記憶も吹っ飛んでしまうから事故のときのちゃんとした状況が思い出せるのは
ずいぶん時間がたってからです事故直後の証言は当てになりません


238 :運転手は、立場悪い。:04/08/08 23:25 ID:DslJI4fu
 高速道路の走行車線に停車したら違反。ハトが路上にいてブレーキ踏んだ運転手が
「追突されて」違反の罰金と、損害賠償取られた。…という話があったバス。

 今回、3台の車が走行車線をふさいでいた。
  ……ニュース記事には書かれていない。
 追突した運転手だけを逮捕するのは、不公平!! 公正じゃない。
 
 トンネルの出口から200メートルの場所なんだから、
 せめて、トンネルを抜けてから路肩に停止するのがよかった。
 タイヤはずたずたになるかもしれないけど……。


239 :オーバーテクナナシー:04/08/09 00:12 ID:okBdU0St
>>238
トラックが追突した事をよっぽど不可抗力にしたいようだけど
関係者か弁護士さんですか?

そもそも被害者の3台は、どうしてトンネルで止まってたの?
それにトラックの後ろから来た他の車は大事にいたってないよ
トンネル内で火災なんていう通常ありえない状況で
車捨てて歩いて逃げた人だって後続車に牽かれていないよ
みんな注意して運転してるんだよ
渋滞の最後尾で追突するやつもそうだけど、不可抗力じゃなくて注意力が足りないんだよ

直接追突された車もさっさと退避すれば良かったのに
何故そうしなかったのかな?
しなかったんじゃなくて出来なかったんじゃないの?通行が止まってたとかで
つまり自然渋滞だんたんじゃないの?

>高速道路の走行車線に停車したら違反。ハトが路上にいてブレーキ踏んだ運転手が
>「追突されて」違反の罰金と、損害賠償取られた。…という話があったバス。

そもそも鳩なんかいたのかどうかすら怪しい話だし・・・
蛇行したり後方確認を怠って後続車に急ブレーキを踏ませるような
円滑な交通の流れをを妨げる行為は違反の対象だよ


240 :オーバーテクナナシー:04/08/09 09:42 ID:JMnWNcv5
>不可抗力じゃなくて注意力が足りないんだよ
でそういう奴が多すぎ、って事だろ。

つうか、自動車によっては、特別アクセル踏んでいるわけでもないのに
少しずつ加速して、知らぬ間に速度が上がっている場合がある。
快適性がどうのこうの言って、実際の速度より遅く感じる車が
多い気がする。むしろ実際より速く感じる位が安全でいいんじゃないか?
速度計見なきゃ今の状態さえ把握できないような奴は欠陥品だろ。
さらには普通50〜60Km/h高速で80〜100Km/hなんだから、アクセル
べったり踏み込めば大体それくらいの速度になるようにした方が
安全だし楽じゃねぇのか?

241 :オーバーテクナナシー:04/08/09 10:41 ID:okBdU0St
> べったり踏み込めば大体それくらいの速度になるようにした方が
> 安全だし楽じゃねぇのか?

下り坂や追い風が吹いたらもっとスピードがでるし
上り坂や向い風が吹くたびに著しく速度が出なくなるから
そんなの駄目に決まってるじゃん

そうやって物に頼り切る考え方はやめろよ!
拳銃にだってセイフティ機構が付いてるけど
何の為に引き金引くかは使う奴の意思だよ

銃は元々凶器だけど、車は凶器じゃ無いんだ
運転者の意識の問題で凶器に変わる
他者への安全を気づかえないような奴は車に乗るな

242 :オーバーテクナナシー:04/08/09 15:00 ID:JMnWNcv5
>下り坂や追い風が吹いたらもっとスピードがでるし
>上り坂や向い風が吹くたびに著しく速度が出なくなるから
>そんなの駄目に決まってるじゃん

おっそろしく貧弱な制御系だなw
エンジンの出力には一切触れてないんだぞ?

243 :オーバーテクナナシー:04/08/12 03:33 ID:aDIF3KTw
 なんで安全装備を、……反対するのかなぁ?


244 :オーバーテクナナシー:04/08/12 09:39 ID:XL0Xx8aH
>>243
アポロの飛行士が窓を付けろ俺たちは猿じゃないと言ったのとおなじ気持ちかと

245 :オーバーテクナナシー:04/08/12 11:48 ID:kpKjN7ii
自転車はバランスを誤ると転ぶから危険だ
補助輪を法令化するべき!!

246 :オーバーテクナナシー:04/08/17 02:53 ID:6db8RLRu
意味不明? >244

 おもしろいトピックスがあった。
、一眼で3D映像処理ができるらしい。サイズの変化などを時間処理したり、
 ものの大きさを、検出して立体映像に処理するらしい。

 自動運転のカメラアイ、前方障害物の検出など……使えるんじゃない?


 

247 :オーバーテクナナシー:04/08/17 20:46 ID:k3PkeA5d
>>245
大歓迎!
ttp://www.windcheetah.co.uk/
こういうの乗るからw

248 :オーバーテクナナシー:04/08/17 20:48 ID:k3PkeA5d
>>244
だったら乗ら無きゃいいのにw

249 :オーバーテクナナシー:04/08/18 01:21 ID:H8SyheEx
>>248
だから窓がつくことになったから乗ったんだよ

250 :オーバーテクナナシー:04/08/18 01:24 ID:H8SyheEx
そういえばもうスペースシャトル以前のことは知らないやつ多いんだろうな

251 :オーバーテクナナシー:04/08/18 03:47 ID:MJATI3RR
小学生の四割が天動説を信じているってニュースが以前あったけど、
一体小学生の何割が人類が月に行った事を知っているのやら……

252 :オーバーテクナナシー:04/08/18 07:45 ID:GlL05wJU
>>247
かっこ悪りぃ・・・・

253 :オーバーテクナナシー:04/08/19 03:53 ID:zj7BhloM
>>252
でも普通に60キロぐらい出るらしいからすてたもんじゃない

254 :オーバーテクナナシー:04/08/24 02:03 ID:zU2k6QIq
 またも、追突炎上。さいわい死者は出なかった。ようだが……。

> 23日京葉道路下り、事故で停止した車両に、後続車6台が次々に追突。
> 最後尾の2台が、炎上した。

  重傷一人、焼死者はいなかった。

255 :オーバーテクナナシー:04/08/25 02:06 ID:3+0VnZN7
 バンパーに二個のカメラで、赤外線暗視装置、人間を検出する。
 ホンダの歩行者、検出システム……だそうだ。

> ホンダは24日、歩行者の姿を遠赤外線カメラでとらえ、
>運転者に知らせる安全システムを、世界で初めて開発したと発表した。

>ホンダの場合、システム側から運転者に注意を促すのが最大の特徴。


> 車両前部のバンパーの下に、2個のカメラを設置。
> 歩行者の存在を感知するとともに、対象までの距離を測定する。
> 時速30キロ以上で走行している場合にシステムが作動。
> 通常は歩行者が40−50メートルまで近づいた時点で、
>    専用画面に歩行者の姿が表示され、電子音が鳴る

 暗闇で、歩行者を見落とす。……どういう状況なのか? 
 対向車のヘッドライトで、歩行者が見えなくなるということはよく聞くが。
 
 機械の判断で事故が防げるようになるのだろうか?
   ……まあ、効果を期待したい。


256 :オーバーテクナナシー:04/08/25 20:07 ID:YGO1tYhC
>>255
どういう状況なのか?って普通だよ普通
み・え・ま・せん



257 :オーバーテクナナシー:04/08/25 20:08 ID:YGO1tYhC
無灯火の自転車もな、死にたくなかったらライトつけとけよ厨房諸君


258 :オーバーテクナナシー:04/08/29 01:38 ID:FP8N3Vet
 
 博多で夜間警備ロボットの走行実験。……らしい。ロボットの監視に10人
以上が参加しただろう。

>前回は5メートルの走行だったのが、
>今回は商店街80メートルを移動。照明などに加え、
>夜間侵入の車のナンバーを読み取る車両ナンバー検出装置なども新たに装備

 どうやって巡回コースを、判断・走行するのかなぁ?

 豊田の万博自動走行バスは、路面に磁石を埋めておく、走行コースの判断・アルゴリズム
だそうだ。
 記憶と、ビデオロボットアイ・システムのコース判断を、早く実用化してほしいものだ。
 それでこそ、路上の人間・障害物を検出しながら、走れるというものだ……


259 :オーバーテクナナシー:04/08/29 09:56 ID:yGggD7wY
この前「ついに自動車の自動運転が実現・・・」なんて声がテレビから聞こえてきたと思ったら、
警視庁の「こんな技術ができるまでは携帯電話を運転中に使わないようにしましょう」というCMだた。

260 :オーバーテクナナシー:04/08/29 11:21 ID:KW2OQKz4
>豊田の万博自動走行バスは、路面に磁石を埋めておく、走行コースの判断・アルゴリズム
> だそうだ。

経路上にまきびしみたいに磁石をばら撒いたらどうなっちゃうのかなぁ・・・(・∀・)

261 :巨大トマト:04/08/29 12:48 ID:Gaqi0sA3
>>259
車の中での携帯をどうするか。車の中に「携帯制御器」を取り付ける!

「車内自動システム」のひとつとして携帯の「受信・発信制御器」をつくり、
この制御器に自分の携帯をセットできるようにする。
「音響カプラ」「マイク付ヘッドホン(またはシート取り付け型ロボット・マイク&スピーカ)」
→受信すると自動的にシートからロボットアームが口(くち)まで伸びてきて
 ハンドルを操作しながら話ができる。スピーカもアームにより耳の近くまで伸びてくる。
「制御器」の送信ボタンを押しても同じ動作をする。音響カプラ装置とつながっている。

「音声認識・携帯ボタン自動押圧ユニット」も装備している。制御器の
ボタンを押し、電話番号を言えばマイクが音声を「音声認識装置」に伝えて、
該当する番号のボタンを「押圧装置」が自動的にプッシュしてくれる。
「受信・送信・終了」は装置についているそれぞれの大型の専用ボタンを
押すことによって操作を行い、細かい部分は音声認識で自動操作とする。

これである程度、運転に集中できるというわけ。携帯は「制御器」から
自由に取り外しできるようにするといいね。


262 :オーバーテクナナシー:04/08/29 13:36 ID:A+Ug+ac4
つうか運転中の携帯電話が危ないのは
通話そのものによって意識が散漫になるからだと思ったが・・・

263 :巨大トマト:04/08/29 18:08 ID:Gaqi0sA3
>>262
それもあると思うけど、いちばん問題なのは通話中「片手」が常に携帯にある、という
ことじゃないかな。手はハンドル操作をはじめとして各種の運転操作を行うので
携帯の「小さな」押しボタンなどに神経が分散されることはマズイんでないかい。

呼び出し音が鳴った時に携帯を「探して」持ち上げるときなども前方不注意に
なりやすいと思うんだけどね。まだほかにもいろいろあったりして。

264 :オーバーテクナナシー:04/08/30 00:45 ID:WLlbIJIM
同乗者と話す事は問題にされてないのだから、
小さな機械に聞き耳立てて話すつうのがまずいのでは?
普通に人と話すのと変わらない形で通話できればいいのかも

265 :オーバーテクナナシー:04/08/30 01:11 ID:PZVPIfUd
>>264
操作するときによそ見状態になるのが問題だったはず
ハンズフリーならOKだったでしょ?


266 :オーバーテクナナシー:04/08/30 01:23 ID:WLlbIJIM
ハンズフリーでも、マイク感度わりーとかスピーカー聞き取りにくいとか
制約があると結局機械に注意を向けなければならず、意識散漫に繋がると思うけど。


267 :オーバーテクナナシー:04/08/30 07:35 ID:3Xqsaale
どうして携帯電話が危なくて、トラックの運ちゃんが延々と無線で話す
のは良いのだろうか?(タクシーやアマチュア無線もそうだ)



268 :オーバーテクナナシー:04/08/30 22:35 ID:ZAALNgn1
携帯使用中の事故が目だって増えてきたかららしい。無線も危ないと思うけどねえ。

269 :オーバーテクナナシー:04/08/31 07:38 ID:XDdFXC0l
名古屋で10月にITSワールドコングレスってのが開催されるみたいで、ちょうでこのスレタイにあった内容の予感が。

270 :オーバーテクナナシー:04/09/02 04:38 ID:Pqy4ayXK
 またも、高速道路で追突、炎上 一人焼死!!

>東名高速でトラック3台衝突・炎上、1人死亡

> 1日、東名高速道路上り線で、走行車線を走っていた
>トラックに、大型トラックが追突、さらに後続の
>  大型トラックが追突して計3台が炎上した。

> 3台目の大型トラック運転席から焼死とみられる遺体が見つかり、
>愛知県警高速隊で身元の確認を急いでいる。

  最初の追突は、自動ブレーキ装置があれば防げたと想像できる。
 状況が書いてないが、前車がゆっくり走っているところへ、
 判断を誤った後続車が追突したのだろう、……したがて、危険なときに
 自動ブレーキが作動すれば、さらに全制動、……フルフレーキング。
 その後の後続車は……なんともいえないが、炎上するほどの速度で突っ込む
 ……のは、やはり避けられただろう……自動ブレーキが、装備されれば……。


271 :自動運転の研究者になるためには:04/09/04 01:45 ID:w+KQER33
免許持っていない20代ですが、自動運転に強い思い入れがあります。
研究者の皆さんは、具体的にどんな学問を勉強して就職活動は
どうされているのか、教えてください。

使い古された話でしょうが、飛行機が完全に規則を守っているので、
ほとんど事故がないのに対して、車は赤信号など、小さな違反の積み重ね
で年間数千人が犠牲になるのには憤りを感じます。

飛行機のように厳格に全ての運転者が教習所内と同じく規則を守れば
事故は激減しますよね。ただ現状では小さな違反全てを警察は取り締まらない。
だからこそ自動運転に期待を賭けていて、自分自身でも
一生の仕事としての価値があると思うのです。

272 :オーバーテクナナシー:04/09/04 03:38 ID:56QyAMXy
プリウスは自動駐車できるぞ

273 :オーバーテクナナシー:04/09/04 09:12 ID:HejkDNqu
>>271
「だからこそ」以下のつながりに無理があるような気がする。

そういう目的だったら自動運転よりも、法規を自動強制する車、
あるいは代替案として罰金の自動徴収装置とかのほうが近道
なんでないの?

274 :オーバーテクナナシー:04/09/04 16:16 ID:+DycS9gs
>>271
飛行機は基本的に至近距離を飛んでる飛行機がないのでぶつからない
離着陸の時は至近距離に居るけど短時間なので人間の集中力が続くというのが大きいと思われ

事故の多くは集中力が途切れたときに起きているのです
居眠り、よそ見、過労、考え事、etc



275 :オーバーテクナナシー:04/09/05 00:05 ID:kydnzY9d
NHKみれ

276 :オーバーテクナナシー:04/09/05 12:05 ID:akSgb5Xf
>>274
飛行機の場合技術上は完全自動運転も可能と聞いたことが。
ボーイングは自動操縦が副だけど、エアバスは自動操縦のバックアップのために
パイロットを使うと言う設計思想らしい。

米軍の無人偵察機って確か目的地を入力すると離着陸まで自動でやるんだった気が。

277 :オーバーテクナナシー:04/09/05 12:53 ID:bTTqGOJ0
自動運転の前提として、すべての操作を自動で行なう機能が必要に
なるわけでしょ?(そういうの出ている?)。

そういう機能がついた車がそこらに溢れるようになったら、それ用に作った
装置を取り付けることで、主としてテロリストによって、リモコンの無人の自動車が
ミサイルとして使われるようになるだろうね。

278 :オーバーテクナナシー:04/09/05 13:52 ID:akSgb5Xf
今でも人間と言う誘導装置を取り付けるだけで同様の機能を実現できますが?

それよりはやりにくくできると思う。

279 :オーバーテクナナシー:04/09/05 14:51 ID:M6Kg/rXo
>271マジレス
色々な分野が関係してる。運かな。
出来ることは、一生賢明勉強し、ITSに関係する会社に入り、年に1度?の目標面接時に自分が行きたい部署を主張するくらいかな。
・関係者:車メーカー、ナビメーカー、道路管理者と交通管理者(警察)、インフラメーカー、センサーメーカー
※ITS Japanのホームページ参照
・研究部門:上記の関係部門、大学、業界団体
・業界団体:車:ASVが主だけど入るかな?、高速インフラ:AHSRAとHIDO、一般道:UTMS
・国際標準:iso/tc204 特にwg14

一時は自動運転は流行り、今や専用道では技術的には実施可能。
ただ、一般道は環境が複雑、センサーの精度に100%はない、
車とインフラの普及率、非対応車との混在、事故時の責任、
また、事業化が遠いものに投資は出来ないという資本主義の問題、
などから最近は真の自動運転は低調。
最近は安全運転支援が主流。



280 :オーバーテクナナシー:04/09/05 15:34 ID:A2YgS9+N
安全運転支援装置

タバコを吸おうとすると、「たばこなんか吸ってんじゃね〜!!」
携帯に着信すると「でるなよっ」
美女が居ると「よそみしてんじゃね〜ぞ!」
居眠りするとハンドルからパンチが飛んで来る
1分に2回警告をくらうと、ハンドルからナイフが出てきて
「3度目はないぞ」と脅される装置


281 :自動運転の研究者になるためには:04/09/05 15:44 ID:2nFdP5ob
>279
真面目なレスありがとうございます。

当方は大学が社会科学系のため、理系の知識がないので、
研究者になるには大学からやり直しかなと元々思ってました。

ITSのホームページにあった学会に
http://www.ieice.org/~its/object.html
↑情報通信,航行エレクトロニクス,測位測距,ネットワーク制御,
情報セキュリティ,画像処理と理解などの諸技術の研究
という一節で関連する分野に対しても少しはイメージがわきました。

ありがとうございます。


282 :279:04/09/05 16:28 ID:VmDszrSp
280
売れるかも。

281
先輩には経済出身の人もいるよ。画像処理とかでない限り大学の研究内容なんて関係ないよ。
意思と姿勢と真剣さかな。

283 :オーバーテクナナシー:04/09/05 16:30 ID:gwB/5pgk
>>ALL

農協の自動車保険の宣伝見た?
始めはびっくりしたよ〜。ついにここまできたかと思った。
でも宣伝のふかしだったんだな・・・・orz

284 :巨大トマト:04/09/05 16:46 ID:6w+EvBB8
>>271 >>279
こういうマジレスっていいよね。巨大トマトも大歓迎だよ〜ん!

>>280
ついでに後ろの車に「意思表示」できるパネルがついたりして。
「おい、後ろのクルマっ、いつまでもストーカーしてんじゃねえ!」とかってね。(^○^)

285 :オーバーテクナナシー:04/09/05 17:25 ID:8DyhwgLQ
追加
ゼロよりはプログラムやエンジンを知ってた方が少しはいい。

自動運転トータルに関与している人は部課長が比較的多い。オレみたいなぺーぺーもいるけど。
ナビ、エンジン制御、ブレーキ制御、ビーコン、信号機、ETC、
路面センサー、車両センサー、歩行者センサー、交通管制、特許、など
専門の仕事(技術、SE、営業)をやっていくなかで自動運転にかかわることになります。

286 :オーバーテクナナシー:04/09/05 21:03 ID:GCreOB76
ITSに興味があるんなら、官庁に技官としてはいるのも良い手。
おまわりやさんの交通部隊とか、土方の大将とことか。

社会科学やってんなら、>>285氏が言及されている、技術べったりの職種(除特許)よりも車社会への影響云々を搦め手から攻めたりしたいんじゃないのかな?



287 :オーバーテクナナシー:04/09/05 21:33 ID:S30ODxuJ
>>284
> >>280
> ついでに後ろの車に「意思表示」できるパネルがついたりして。
> 「おい、後ろのクルマっ、いつまでもストーカーしてんじゃねえ!」とかってね。(^○^)

車につける動くシッポならありますよね。


288 :オーバーテクナナシー:04/09/06 08:07 ID:aLp+UCZ1
おまいら2輪車を忘れてないか?

289 :オーバーテクナナシー:04/09/06 21:13 ID:R5xT2ojL
身障者やら交通弱者にITSを応用したりする
研究もすすんでるみたいだな。
運転支援も歩行支援もアプローチは似てくるんだとか。

290 :オーバーテクナナシー:04/09/08 14:06 ID:F3UVvNxd
分離交通

291 :オーバーテクナナシー:04/09/08 18:07 ID:9ObGhj1d
最近は車の円滑よりも歩行者の安全てのがITSの潮流だけど、警視庁が分離交通を積極的に進めるらしいね。
歩行者や自転車の円滑も考えてほしい。

292 :オーバーテクナナシー:04/09/08 22:23 ID:2Cl9oLA6
警察庁じゃないの?。

293 :オーバーテクナナシー:04/09/13 20:06:39 ID:rPP3wjbj
自動運転 ? そんな危険なもの乗りたくない
自分で運転するほうが楽しい。
今の技術だと道路のかわりにレールでも作るしかないでしょ

実現させるとなると、
人間程度の空間画像識別能力と、かなりの知能を持った機械が必要と思われます

294 :オーバーテクナナシー:04/09/13 22:14:08 ID:FwlmmgCp
要りません。

どんなモノでも障害物を検出すると停止するので全く危険もありませんw

295 :オーバーテクナナシー:04/09/14 07:08:46 ID:ml9lKbbY
>>294 まったく役に立たないこと書くな クソキチガイ

おまえは車の免許もってないんだろうなあ

296 :オーバーテクナナシー:04/09/14 13:45:44 ID:BHSzXyrA
レール作りゃいいじゃん。

何も電車のレールのよなモノは無くても
何か確実な目印さえあれば普通にセンサーで
誘導できるんだから。

297 :オーバーテクナナシー:04/09/17 20:38:41 ID:87LMLGum
インフラを考えておくれ。
整備にかかる膨大なコスト、工事による道路閉鎖の影響、移行過程(全車、全道、一斉整備が必要)のあり方。
こんな税金の浪費はいやだ。
これで磁気ネイルは却下になった。
また、何より難しいのは人や自転車、交差点での錯綜、自動化区間と非自動化区間の接続、事故責任。
自動車専用道での自動運転は既にに一応完成してます。

298 :社会変化の方向?:04/09/18 01:42:39 ID:LSt5hNhd
 ペットの犬のために、携帯電話……だそうだ。
 まずは、迷子札の高機能版のようだが、
カメラセットとなると、防犯・監視役にも使うようになる??
  ……だろうか??

>  受信機本体を首輪に取り付ける、カラーセットだそうだ。
>("headset"ならぬ"collarset"と同社は表現)

>飼い主はその電話番号をダイヤルすることで、返事が返ってくるかどうかは
>微妙なものの、いつでもどこでもペットに話しかけることができる

>通話機能以上に重要ともいえるのが、
> ペットが外に出て行ってしまって帰ってこないような場合でも、
> ペットを保護した人がそのボタンを押すことで、飼い主に連絡が付くという
>仕組みだ。

>そのほか、オプションでGPSチップや光学カメラの搭載も可能とされている。

 光学カメラときたら、巡回監視犬……ということか? 
 庭に放しておけば、たよりになる……泥棒よけ???

 しかし、これで、ノウハウを貯めれば、犬をロボットに置き換えるのは簡単
かも知れない。
 もっとも、犬を防犯用に飼っているような……会社や、おたくでは……

299 :オーバーテクナナシー:04/09/18 06:51:38 ID:s4zHyHi+
ペット産業伸び盛りだかんね。
ペットに大金をつぎ込む人が多い。
市場の魅力は自動運転より大きい。
ペットを車に置き換えると似てるかもね。状態監視、ロケーションモニタ、コミュニケーション。
遠隔制御(交尾禁止や進行方面強制)はできるかな。

スレタイと微妙にズレてるな。

300 :オーバーテクナナシー:04/09/18 10:05:22 ID:sS0TDt2z
昨日、ETCの推進団体ORSEの5周年記念会行ってきた。
357万台突破。新たな割り引き制度も計画中。
金払うための機器に金払うなんてオレには考えられんけどね。
国交省の音頭でETCとナビを統合したITS車載機が数年内に出る予定。
orseだけでなくahsraも期待してます。

301 :オーバーテクナナシー:04/09/18 13:04:21 ID:3479HFpc
全ての道路にレールを作るなんて不可能。
できるとしても高速道路ぐらいだろ
でもレールに乗せるのめんどくさい
だからこれは絶対に実現しない。

レールの上を走るなんて、車好きのオレからすれば
苦痛だし、車を運転する面白さがまったくなくなってしまう。

自動運転なんか、いらねーだろ。
おまいら変なこと考えてないで
車の免許ぐらい取りに行け。簡単だから。

302 :オーバーテクナナシー:04/09/18 13:46:33 ID:R5WphuJv
高速道路を巨大なスキーリフトにして高速入口で車ごとリフトに乗れば
後は出口まで自動。目的の出口に来たら自分で運転してリフトから降りる。
乗りそびれたり、降りそびれると悲惨な運命。

303 :オーバーテクナナシー:04/09/18 14:18:32 ID:pkc41UVC
>>302
カートレイン。



304 :オーバーテクナナシー:04/09/20 01:19:55 ID:qfzvH8FV
 愛知博?? トヨタの自動運転バス。ほんとに無人運転でお客を運ぶの??

305 :オーバーテクナナシー:04/09/20 01:26:23 ID:dVh3c67u
自動運転が実用化されると、金曜深夜の高速道路には、おやすみの
家族連れを乗せた車が列をなすことになる。


306 :オーバーテクナナシー:04/09/20 01:27:29 ID:ZBxomBaV
>>304
専用軌道を走る分には新交通システムと何も変わらんと思うが

307 :オーバーテクナナシー:04/09/20 02:42:42 ID:Gu4RVVIt
 自動運転で人を引いたらどうなるの?
罪に問われるのは運転手?自動車メーカー?
 


308 :オーバーテクナナシー:04/09/20 09:49:09 ID:6/xLwL5W
運転手

309 :オーバーテクナナシー:04/09/20 12:13:05 ID:YATpniu5
モニターに注視し、

「注意」
「警告」
「警報」

の表示に気づき、適切なボタンを押さなかったためであり
最終的には「緊急停止ボタン」を押さなかったのが直接の
原因であり、責任は運転手にある。

310 :オーバーテクナナシー:04/09/20 14:01:33 ID:Gu4RVVIt
自動運転でも目を離せないな。
居眠りなどもダメみたいですね。
自動なら寝ちゃいそう。(警告音が馬鹿デカイのかな?)
時間的に避けれる猶予があるのかな。
警告出すぐらいなら避けてくれよって思ってしまいますが…
まぁ相手は不規則な人間だしね。
 

311 :オーバーテクナナシー:04/09/20 16:00:00 ID:YATpniu5
そりゃ緊急停止ボタンは足の下とかに設置して、デカイ音で警報出せば
今のブレーキ程度には反応できるんじゃねーか。

自動つっても、車線の多い幹線道とゴチャゴチャの生活道とで、モード切替
位は手動にしておけばある程度は効率もいいし、事故も防げそう。
それに周囲の他の車から、他の車の情報を貰っていれば、自動化されてない
車(や歩行者)が現れた場合や、完全な手詰まりチェックメイト状態でヤバイって時に
避けられないから警報を出す、って事はあり得るかと。

312 :オーバーテクナナシー:04/09/21 04:44:24 ID:Oj3rPeC1
>>307
 現状でも、高速道路などでは人身事故も免責される。
 たとえば、高速道路を横断しようとした人が事故に遭った……??

 どうなる? 保険の範囲での医療費負担とか……くらいじゃないの?


313 :オーバーテクナナシー:04/09/21 05:36:35 ID:IFAHg/V9
高速道路って人身事故免責されんの?知らなかった・・・死亡事故は?

314 :オーバーテクナナシー:04/09/21 23:29:23 ID:Oj3rPeC1
 免責というのは言葉だけだよね。……保険とかいろいろあるでしょ?
 もし、本当に無過失だったら、怪我人の治療に強制保険が使えない……のでは?

 実際はどうなるかわからないが、……新聞など読んだ範囲では、

  事故死でも、死んだほうが悪くなることがある。……ようだよ?
 一般道路では……まず、そんなことはない。……と思う。


315 :オーバーテクナナシー:04/09/23 08:50:43 ID:ClG7TF74
最近CMでやってるよね、自動車の自動運転ができる時代は・・・っての。

316 :オーバーテクナナシー:04/09/29 00:18:59 ID:mqR7GrO7
 CMねぇ。 トヨタがやってくれるらしソ  そっちのほうがオモシロそ

317 :オーバーテクナナシー:04/09/30 18:58:09 ID:MJiO7c3j
 自動運転中は運転手はどうしておけばいいの?
 

318 :オーバーテクナナシー:04/09/30 23:38:16 ID:m4bOAclo
万が一、自動運転が不具合を起した時に備えてシステム監視
まぁ、死にたくはないからな

319 :オーバーテクナナシー:04/10/01 03:07:53 ID:lnJuqUlf
 トヨタの自動運転は、運転手が乗っているの???


320 :オーバーテクナナシー:04/10/01 23:59:58 ID:lnJuqUlf
状況をなんと読むか? ……この研究者はロボットが自動車を運転しないと判断している……??

>ロボットがスピード違反を警告。

  ……うるせぃぃい〜 といいたくなるだろう。

> システムは、道路撮影用カメラ1台、運転者の視線を追うカメラ2台、車載コンピューター、ソフトウェアで構成される。

>1、道路用カメラの映像からソフトウェアが標識を認識。
>2、視線用カメラは、運転手が標識を見たかどうかをチェックする。
>3、 ソフトウェアは、車の速度も常にモニターしている。

>これらのデータを総合して、
>a、運転者が速度標識を見ず、
>b、かつ制限速度を超えていると、
>c、減速するよう警告を出す。

> 予備的なテストでは高速時でも好結果が出たという。

 馬鹿じゃないか? この研究者は???


321 :オーバーテクナナシー:04/10/02 12:53:37 ID:pB+KZwyJ
教習車ですね。

322 :オーバーテクナナシー:04/10/02 21:32:55 ID:2USTzQxC
自動車が発明された当時の馬車製造業者の言葉

自動車に乗る奴はバカ。自動車は危険すぎ。
自動車は運転手が眠りこむなどして意識を失うと即事故に繋がるが
馬車は御者が意識を失ってもちゃんと家まで帰り着く。

いっそ生物を使ったら?
脳組織取り出して・・・ってのから、ダッシュボード裏でねずみが回し車回してるタイプまで
色々考えられるぞ。昆虫程度の神経系でもいまのコンピューターよりは的確に判断を下せる。

その生き物にバーチャルリアリティ技術で簡略化した外の映像を見せてやれば、
ナンだか分からないものが飛び出してきてもちゃんと反応できる。もちろんそれだけでは
完全には無理だから、センサーとコンピュータ制御も組み合わせて。
犬ぞりレースとかの訓練された犬に上手くコントロールを渡せれば、まともに動くんで無い?

323 :オーバーテクナナシー:04/10/02 21:40:35 ID:2USTzQxC
>>318
もう少し進めば、ネットワーク越しにサービスセンターが監視してくれるよ。
やる事は始動の際にサービスセンターの自分のアカウントにログインするだけ。

324 :オーバーテクナナシー:04/10/02 21:41:07 ID:9VR2VJ+8
馬車でも、生物の脳を搭載するにせよ、事故がなくなるはずはないから、自分自身が運転する場合以外は事故責任の問題はなくならないよね。


325 :オーバーテクナナシー:04/10/03 00:56:18 ID:d4Ld3cm8
>>320
 視点が違うが、人間の意識・嘘とか研究してるんではないか?

 つまり、なぜ人間はミスを犯すか? さらに、なぜ法律を破るか。
 危険なことを(わかっているのに)行動するのか?
 こんな疑問に、答えるために運転という行動の分析をする……のではないか?


326 :オーバーテクナナシー:04/10/03 01:03:46 ID:eja/yCKq
>>322
生物利用の是非はともかく、馬→車の移行期の文化はホント示唆的。
アメリカの州法とか今からすると笑ってしまいそうなのがいろいろ。

327 :オーバーテクナナシー:04/10/03 08:18:19 ID:JcajvCX1
>>322
ネズミの脳を薄くスライスして平面航法だ!

てのはさて置き、当時はグリーンピースもなかったしな。

328 :オーバーテクナナシー:04/10/04 09:56:35 ID:zPRYhIcP
カートリッジ化したハエの脳を使ったとして、グリーンピースが文句を言えるか?

329 :オーバーテクナナシー:04/10/05 14:40:07 ID:CD32dkXd
グリーンピースはキチガイ軍団w

330 :オーバーテクナナシー:04/10/05 22:41:33 ID:5wjHum/A
じゃ、ゴキブリの脳で

331 :オーバーテクナナシー:04/10/14 19:24:51 ID:0ceBNhLE
 あげー

332 :オーバーテクナナシー:04/10/14 20:11:09 ID:kHMsImhj
いよいよ来週だ。みんな、千円握り締めて名古屋へゴー?。

333 :オーバーテクナナシー:04/10/17 01:47:04 ID:n/SzhaRO
 ロボットカーの実用化は意外と、早いかも……戦争は待ったなし??

<イラク米兵>輸送任務を拒否 軍が規律違反を調査

> 兵士らは燃料輸送担当の17人。
> 米軍は理由を公表していないが、兵士の家族によると

>「車両の整備状態が極めて悪く、武装護衛がない」などと主張したらしい。

> 任務拒否の一人、女性兵士は母親に、
> 13日の任務には通常の武装護衛がつけられていなかった、などと述べたという。


 整備状態が悪い……ってのは、装甲・防弾設備がない……ってことだろうなぁ。
 エンジンがかからなければ輸送はできないから……

 武装護衛ってのは装甲車だろうと思う。
  つまり、ロボットカーが自走できなくても、せめて追走するならば、
  先頭・最後 を装甲車で護衛すれば良い訳だ。

 敵の見えないテロ戦争は、ロボットカーの実用化に大きな後押しに成りそう……


334 :ニュース解説員:04/10/18 23:56:17 ID:jbLEqur6
 NHK総合TV 自動車のロボット化……とウンチク。 アホみたいな事も言ってる。
 運転者の注意が散漫になる……そうだ。
 命にかかわる技術では、絶対に誤りは許されません。だそうだ。
 ( ……でもさ、事故が減ればいいんじゃないか?)

 新たな合意を作る必要だそうだ……このスレを読めと、アドバイスすれ!
 ……渋滞? 料金所?? もぎりの職員の雇用を守りたいんではないの?

 まあ、NHKでも、新交通システムを取り上げるようになったわぁ お祝い!!


335 :オーバーテクナナシー:04/10/19 12:54:25 ID:1pdPw6C1
ここはITS世界会議の展示会場。元専門家会議とあって華やかさはないが、モーターショーとは違ったおもしろみもある。

で、肝心の女性はJAFのポニーテールの娘がかっこいい。なお、カメラ小僧は皆無なのでよろしく。


336 :オーバーテクナナシー:04/10/20 09:53:14 ID:DF6MDoT+
ITS世界会議、今日20日は台風で警報が出たため全面中止。残念。

337 :オーバーテクナナシー:04/10/26 02:11:08 ID:KoTvzsDu

> 米iRobotとトラクターメーカーのJohn Deereが、
> 軍事用ロボット自動車を開発する。

> アイロボット(iRobot)は自動走行、室内掃除機や屋外芝刈り機を製造している。

> 共同開発する車は、ゴルフカートの1.5倍ほどの大きさ。
> 戦場での自律輸送車両として使用される
> 初回だけ予定ルートを人間が運転して走る必要がある。

> その後は車が自動で走行する。

> Angleによると、ローカライズされたナビゲーションシステムにより、
> 同車は記憶したコース上にある岩などの障害物を迂回できるようになるという。

>  「(同車は)困難な地形での物資の再供給を可能にする」
>  「兵士を先に行かせて、後から荷物を運ばせるという使い方も可能」

 ということは、
 ビデオアイで周りを見て、決められたコースを走る。…という能力を持つ??

 さらに、 目標などが、先行すれば、追走できる。
 ということになる。

 このソフトウエァを移植すれば、普通のトラックは先導車の軌跡をぞろぞろ
走れることになりそう。


338 :オーバーテクナナシー:04/10/28 16:20:25 ID:YGP04I2S
>>304

アレの正体は鉄道の一種。国から認可も取ってるよ。
http://www.mlit.go.jp/chubu/kisya03/tetsudo030708.htm

339 :オーバーテクナナシー:04/10/29 01:18:48 ID:VDF1GqH+

 脳波とサーボモーターで技手が動く、メカの手が使える。

> ピッツバーグ大学のサルは、頭の中でイメージするだけで、義手を使える。

>このサルは、 ttp://www.wired.com/news/images/0,2334,65468-15436,00.html
> 自分の頭で考えるだけで人工腕をコントロールし、その腕を使って食事をする(写真)のだ。


> 両腕を体の横に固定された状態で幼児用の椅子に座らされ、
> 肩に取り付けられた人工腕を動かして物を食べる訓練を施された。

> 「口元に近づけるまでの動きはかなり上手にできる。
>   しかし食べ物が口に近づいてくると、サルは人工腕でなく食べ物に
>   集中してしまうため、動作が少しぎこちなくなる」
>     とシュウォーツ教授は述べた。


340 :オーバーテクナナシー:04/10/30 10:32:18 ID:7g8IqLt+
それよかこっちだろ

「ネズミの脳」が飛行機を操縦」
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041029301.html

341 :オーバーテクナナシー:04/10/30 23:14:46 ID:LFv1IeWS
 見出しだけ、中身はニューロン研究。 > ねずみの脳が飛行機を操縦



342 :オーバーテクナナシー:04/10/31 00:04:04 ID:KzaEuLvz
>>341
おいおい、アフォですか?

343 :オーバーテクナナシー:04/11/02 01:46:41 ID:8KImE1Lm
あがる?

344 :オーバーテクナナシー:04/11/02 13:27:10 ID:/Y0jITKQ
もう話すことがなくなったしやめる?

345 :オーバーテクナナシー:04/11/03 14:46:50 ID:/jX2WP44
電波(高速)や光(平場)ビーコンを有効に使ういいアイデア無い?。
VICS用だとFMで十分って感じじゃん。でも使わないのは税金の無駄使いだし。

346 :パワーアシストの事故!:04/11/05 00:57:34 ID:DZY8R/TR
 すでに、事件……は、起きている。??

 まだ、ロボットではないが、人間の補助をする機械の故障は多い。
 しかし、大きく損害賠償など、……の、話にはなっていない。

> 滋賀県蒲生町の蒲生町病院で
>介護用ベッドの鉄さくに首を挟まれ、女性が死亡した。

> ベッドを製作した「パラマウントベッド」では、
>鉄枠のすき間を埋める樹脂製カバーの無料配布を始め、約24万個を配って板。
>……という。

 このほかにも、電動で起き上がるようになっているベットにはさまれて、
寝ていた人が、……たたまれてしまった……事件も起きている。

 この事件は、止めようとしてもモーターが止まらなかった。…という話だ。


347 :オーバーテクナナシー:04/11/05 13:10:09 ID:DZY8R/TR
 ブレーキとアクセルを踏み間違える。事故も、パワーアシストのひとつでは?


348 :オーバーテクナナシー:04/11/10 02:46:00 ID:DXxhKR2I
age

349 :オーバーテクナナシー:04/11/15 00:41:42 ID:3WwtULFK

 追突炎上じゃないけど、人間の操作放棄?? ……こういう状況なら
ロボットのほうが安全……だよ

>サイレンを鳴らして走行中の県警西条署のパトカーが、くも膜下出血による
>意識不明で、対向車線に飛び出し、
>ガードパイプを突っ切って3メートル下の田んぼに転落した。

>「ぼんやり、考え事をしていて」

> 兵庫県姫路市、山陽自動車道下り線で、路線バスが、中央分離帯に接触。
>路側帯に停車後、右前輪部から出火し、全焼した。
> 乗客14人と乗務員2人は逃げて、けが人はなかった。


350 :478:04/11/16 22:50:52 ID:CBbzXUJ5
このスレの「アクセル無くせ」の提案も俺。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1074503914/l50

とっとと事故って氏んでもらいたいアフォを自動運転で
コントロールできるようになる事も、メーカーとしては
イメージ戦略上有利だし、制御技術とかで消費者を
囲い込む事もメーカーの利益に繋げやすい。
しかもその過渡期には道路建設等で建築業にも
金が回る。
これらの動き、インフラを上手く活用汁!裏をかけ!

自動車の自動運転化を推進してやると同時に、
アフォが暴走して人間を挽肉にできる自動化されていない
自動車、バイクは危険だ!というエンジン敵視の風潮を
作り出す。さらに、自分で自由にできるのは、動力の
サポートを受けず、自分の力だけで動く自転車程度まで
と言う流れにする。
で、自動車と歩行者、自転車の分離交通へ持っていく。

さらには自動車に乗る事が、限りなく電車に乗る事と
変わらなくなるから、”自由にコントロールできる事”
を求める消費者は自転車に流れる他無い。

どうでっしゃろ?

351 :オーバーテクナナシー:04/11/16 22:51:15 ID:CBbzXUJ5
わーお誤爆。

352 :オーバーテクナナシー:04/11/16 23:08:33 ID:CBbzXUJ5
アフォついでに・・・ココの書き込みだ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098704250/l50


353 :オーバーテクナナシー:04/11/17 00:07:34 ID:zqqkyfmW
自転車板なんてあったのか。
二年以上2chに出入りしてるのに気付かんかった……

354 :オーバーテクナナシー:04/11/17 01:09:35 ID:kLvO6i8j
そういう板結構有る。
たまに板一覧眺めても新しい発見が一杯・・・

355 :オーバーテクナナシー:04/11/18 03:11:59 ID:KA4/89eu
って、スーパーフリー板って何だ?あれ?

356 :オーバーテクナナシー:04/11/21 01:40:55 ID:UzW7/mOA

> 信号待ち車列に大型トレーラー追突。挟まれたワゴン車、炎上、一家3人死亡

> 20日午後2時30分ごろ、北海道帯広市、国道38号線で、事故は起きた。
> ワゴン車は、前に止まっていた大型ダンプとの間に挟まれて炎上した。

> 追突の原因は、脇見運転をしたらしい。

 前方に障害物があったら、自動ブレーキをかける。
 ロボット(自己判断)ブレーキがあれば、この事故は防げた!!

 高級車につけるなら、大型車につけられるはず……企業の責任……製造物責任訴訟!


357 :オーバーテクナナシー:04/11/21 21:34:17 ID:UzW7/mOA

> 駅に設置された、車椅子用のエスカレータ。誤動作して車椅子の男性が
> 6メートル転落して、胸の骨を折るなど重症。

> 駅員は正しく操作した。
> メーカーは正常に動いている。

 ……って、原因は使用者が悪いの???


358 :オーバーテクナナシー:04/11/21 21:46:17 ID:hvqLJOz1
>>356
わき見運転して追突事故をおこすような、
安全意識の低いトラックドライバーが悪い


359 :オーバーテクナナシー:04/12/04 00:48:11 ID:yFxTzknR
 射撃ロボット 登場!! 戦車の模型+ユンボ+機関銃。……だなぁ

>マシンガンを装備したロボット車両のおかげで、
> 兵士は安全な場所から敵を攻撃することが可能になる。

> 多くのロボットとは異なり、マシンガンを装備したTalonは
>自己制御を行わない。人間が無線またはファイバーネットワーク経由で
>指令を送ることによって初めて銃が制御されるようになっている。

 銃の引き金は人間が引く……というわげだな。一人でコントロールすなら、
 行動の細部・安定動作……などは、マイクロチップの能力に任せるのだろ??


>「移動、監視、射撃の動作は、必ず人間が指示する」とFoster-Miller広報は述べている。

> Talonの重量は約80ポンド(約36キログラム)で、時速5.2マイル(約8.4km)で、
> 約20マイル(約32キロメートル)のバッテリ走行が可能である。

>ロボットが動作する「ウェイクアップ」モードでは、1回のバッテリ充電で約1週間稼働することができる。

 一週間行動できるのは……主に監視、それも、歩哨のような定点監視だろう。
 アメリカ兵、歩哨が狙撃される危険から……取って代わるロボット??

>すでに、さまざまな米軍機関より6500万ドル以上の受注を受けている。

 ttp://news.com.com/Photo+Combat-ready+robots/2009-7348_3-5473209.html

 ま、プラモデルみたいな、外観だ。これ、燃料電池、アルコールの電池使うんだろなぁ……


360 :オーバーテクナナシー:04/12/04 05:54:58 ID:+ng+RAjX
>>359
ロボットって言うよりラジコンカー。

361 :オーバーテクナナシー:04/12/04 13:10:52 ID:mDVP8ORQ
>>359 重量36キロでアームの先に軽機関銃・・・・
射撃時、激しくぶれて絶対当たらない悪寒・・・・
日本製のラジコンの方が激しく高性能

362 :オーバーテクナナシー:04/12/04 13:20:10 ID:WFPb7Srt
 弾幕張って敵の足止めくらいなら・・・どうかな?

363 :オーバーテクナナシー:04/12/04 14:05:38 ID:yFxTzknR
 ロボットコンテストをリモコンバトルに、作り変えたに教育…ニッポン人らしい

 足がキャタピラでも、自分で判断して動くなら、ロボット。
 まあ、方向は人間が見てる方向だろう。スピードはおそらく足でアクセル。だろう。
 人間は回り監視に集中できる。足場のわるいとこなどでは、アクセル踏んでも
スピードが出ない……んだろう。
 ラジコンとはモノがちがう、人間の寝起きは判断が鈍る……から、歩哨は
寝てはだめだが、同時に5、6箇所の歩哨に立てる……んじゃないか?

>>360 :オーバーテクナナシー :04/12/04 05:54:58 ID:+ng+RAjX
>>359
> ロボットって言うよりラジコンカー。


364 :オーバーテクナナシー:04/12/29 00:13:21 ID:29cO3AtC
 飛行機だが、ロボット機能が有るらしい。

> インシチュ社の小型ロボット機をもとに、
>ボーイング社のシステム・インテグレーション技術や通信技術などを導入し、
>低コストと長距離飛行を実現したもの。
> 
>  海兵隊はスキャンイーグル機をイラクでの偵察に導入する予定。

 何がロボットなのかよくわからないが、人間は見たいもの見たい方向を、
 指示するだけでいいのか???

 指示した場所にかって飛んでいって、任務が終わったらかってに帰還する。
 それくらいのロボット機能なんだろうか??

365 :オーバーテクナナシー:05/01/07 01:28:21 ID:4gIcP9bB
話し合いはそれぐらいにして、自動車の自動運転、自動安全制御、
やってくり。
事故と問題は山ほど出るであろう、しかし手がけなければ何時まで待っても
交通事故は無くならないよ。
機械は人間よりは正直だから、すぐ改良され、実用化は近いと思われる。


366 :オーバーテクナナシー:05/01/07 14:42:34 ID:Doy8qdbR
結論を言えば、
技術的にはセンサー類の解像力と処理速度の問題だよ
物理的にそれだけのシステムが乗用車に乗せられるほどに
コンパクトにできるかかどうか、
最後に耐久性の問題とコスト的に販売可能か
それと自動運転中の事故保証の問題

ってことで、少なくともあと10年くらいは無理

367 :オーバーテクナナシー:05/01/07 14:53:53 ID:ZyiJbVtS
>>365
とりあえず高速道路の車間距離制御あたりはどこかでやって欲しいな。
搭載車両に目印をつけ、搭載車両同士が前後に並んだら車間距離制御して
前の車がブレーキ踏んだら後続も自動ブレーキとするとか。
非搭載車両の割り込みのために編成は10台くらいを限度とする。
こういうのならハードル低いかなあと思う。
ETCのおまけでついてこないかなあ。携帯のおまけにデジカメがついてくるように・・無理。

368 :オーバーテクナナシー:05/01/08 02:29:07 ID:8gGUnu1O
 ETC??  イーテーシーそのものが、2重投資、ムダの象徴。

 無線LAN、お財布携帯、マンビキ防止用の無線タグ、……どれを流用しても、
 高速料金の収受くらい、簡単にできるだろ? それを、何でマタ、……
 公団規格、公団投資をセニャならんのよ??? 

369 :オーバーテクナナシー:05/01/08 08:30:26 ID:liIdiKUS
>>368
まあETCはスレ違いだけど、そのような通信機能のある電子装置組み込むなら
ETC的装置を兼用することはあり得るだろうと思った。
おっしゃるとおりユーザー登録してICタグを車体に埋め込めば済む問題かもしれないと思うけど、
20km/h以上で、1-2m離れて読み取れるICタグってあったっけ?

370 :金に絡んだプライバシー?:05/01/09 03:21:15 ID:k7OkKqec
>>369
 マンビキ防止タグは、一種の電波の鏡みたいなものでしょう。
 今の車検票張ってる、前面ガラスに長いアンテナになる、30センチくらいの
テープを貼り付ければ、100キロ走行していても、記録できるっしょ。
 車両ナンバーが記録できればいいんだから、別に投資は無用。
 
 あ、??プライバシーとか? クレジット決済で足取りつかまれたくない?
 そういうことは、確かにある。
 金持ちは、ETCで、隠密行動???  よのなか、いろいろあるね。 
 
 シンガポールなんかは、道路上空に、スピード違反取締りみたいな箱並べて
 進入車両のチェックをしてる。たしか、首都に乗り入れ、制限のため

371 :オーバーテクナナシー:05/01/09 05:43:25 ID:BpsQ/3Yb
自動運転のイメージって映画で出てくる無人orロボット搭載のタクシーみたいなの?

372 :オーバーテクナナシー:05/01/09 08:20:29 ID:QzklvtdR
>>370
ETC使う時点でクレジットカードと車体が確定するんだから、
隠密も何もあったもんじゃないだろ。

373 :オーバーテクナナシー:05/01/09 20:23:54 ID:k7OkKqec
 あ、そうか、クレジットカードだって、一枚とは限らないしね。
 やっぱり、ETCは無駄システムだ。

 ナンバー交付のとき、マンビキ防止タグも車内ガラスにでも張り付けれ!



374 :オーバーテクナナシー:05/01/09 21:33:12 ID:u3R40Qm0
車の屋根にバーコードを貼り付け、高速道路の入口と出口にバーコード読み取り機
をつけて、専用回線で結ぶ。
後は、銀行から引き落とし。

375 : h :05/01/09 23:55:51 ID:mFAs40Wv
バーコードではまずいっしょ

他人の車のバーコードをデジカメで撮影。プリンタで印刷して
自分の車に貼り付け。
これで宿主が破産しない限り高速走りまくりw

やはり通信による認証技術が不可欠だな

376 :オーバーテクナナシー:05/01/10 22:47:59 ID:p9LWMgax
電子ナンバープレート(スマートプレート)を国交省が企ててるよ。
通信距離と走行速度の問題はクリア。通信に民間利用可能領域あり。
でも、他システムとの統合は考えられてないみたい。

ETCとVICSの車載機は統合されるみたい。ITS車載機だって。
音声規格も検討されてるみたい。でも、国交省と警察庁がばらばらに。
ここではインターネットITSに関する記述なし。
(-_-;

377 :オーバーテクナナシー:05/01/11 01:09:58 ID:KLRnKx81
 まず、安全基準がつくられて、……ロボット自動車は走る場所を奪われそう。

> 経済産業省は9日、ロボットを家庭などへ普及させるため、
> ロボットの用途別に安全基準を作る方針を明らかにした。

> ロボットを消費者が使うには、安全性の確保が課題となっていた。

 アメリカでは、まず、ロボットを使い始めてるけどねーーっ

> 使う環境なども含めて、国で安全基準を作る必要があると判断した。

 縄張り争いで、警察、交通、あっちこっちで、実用禁止になりそう。
 

378 :オーバーテクナナシー:05/01/11 01:20:15 ID:KLRnKx81
>>374
> 他人の車のバーコードをデジカメで撮影。プリンタで印刷して

 同時に二台以上、同じコードの車が走ってたりして。
 やっぱり、システムの問題だよ、オンラインで日本中のクルマの
 たとえ、バーコードだって、集中管理すれば、不正はできない。

 もぎりの職員も要らない。通行料やすくなる! そういえば、
 どうしたのかな? 民主党の高速タダ、公約。
 なぜ、 国民は支持しなかったか? ……なぁ?????



379 :オーバーテクナナシー:05/01/11 11:06:17 ID:c/u0cmt7
民主党が売国奴だからだろ

380 :オーバーテクナナシー:05/01/11 12:23:13 ID:DKjZf/6U
そうだ!住民台帳番号を埋め込んだIDタグを腕の皮下に埋め込み、出入り口でタッチ。


本当に検討していそうで怖い。

381 :オーバーテクナナシー:05/01/11 12:25:03 ID:DKjZf/6U
車の識別といえばナンバープレートだよな。
あれにIDタグつけるのが一番じゃないか?
偽造プレートの抑止にもつながるし、
そもそもナンバープレートは陸運局で誰でも照会できるので、
はじめっからプライバシーも何もあったもんじゃない。

382 :オーバーテクナナシー:05/01/12 04:45:48 ID:Y6q50L2k
 ナンバープレートは、消耗品なみに、いろいろ破壊される。
 やはり、ガラスの内側、貼り付け電波ダグがいい。

 ナンバーとセットにする発想は、正解・ビンゴ・賛同!!!

383 :オーバーテクナナシー:05/01/19 02:08:18 ID:H9Gy2rVt
   すごいよ。いよいよ、意思だけで、コンピュータが使えるようだ。
 実演してるよ。

> 自分の脳を直接コンピューターに接続する。
してみたい。
と、コンピューター・オタクの人なら誰でも夢見たことがあるはずだ。こうしたことが実現すれば、四肢が麻痺している人たちにとっては、人生が一変するはずだ。

> 体が不自由な人が頭で考えるだけでコンピューターを制御できれば、
>電灯のスイッチやテレビ、さらには人工腕も操作できるだろう――
>  手足の自由を失った人たちが、こうした技術を歓迎する
>  ことは間違いない。

> この「ブレイン=コンピューター・インターフェース」(BCI)と呼ばれる
>技術の研究に関しては、ここ5年間でかなりの進展が見られた。
>学術論文のうち半数以上は、わずか過去2年の間に発表されたものだ。

> ネイグル氏は、ビデオ映像の中でブレインゲートを使って
>ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041028301.html
>人工腕(日本語版記事)を使う


> ブレインゲートは、頭蓋骨の内部、大脳の運動皮質と呼ばれる部位に埋め込まれている。

>プラグはネイグル氏の
>  ttp://www.wired.com/news/images/0,2334,66259-16951,00.html
>頭頂部から突き出ている(イメージ)。

 イメージがコンピュータグラフィックなのは、レントゲン写真ではノウハウ
が、見えてしまうのだろうか??


384 :オーバーテクナナシー:05/01/19 03:03:46 ID:H9Gy2rVt
 ジェット機の着陸にGPSをつかうって、あれは、軍用なんだから、突然
停止されたらどうするんだろう?
 一方的に停止はしないとか、裏の約束でもあるのだろうか?


> 国土交通省は18日、航空機の着陸の際、地上の無線局に頼らず、
>衛星利用測位システム(GPS)を使い進入する方式を、新千歳、函館、那覇の3空港で
>20日から導入すると発表した。

> これまでの、自機の位置を確かめるための電波を出す地上無線局に縛られる
>アプローチより、GPSを利用することで自由な経路をとることができる。
> 着陸がやりやすくなるほか、新千歳空港では、これまでより低空で
>進入できる。

 故障で突然停止する場合もあるわけだ。
 実際、故障してとんでもない位置表示したことあるじゃない?



385 :オーバーテクナナシー:05/01/23 12:42:36 ID:kO4QBMrL
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386 :オーバーテクナナシー:05/01/31 12:09:42 ID:nlu1z67g
>>384
停止した時点から数十秒位は、最終確定位置+ILS+電波高度計でバックアップできるんじゃないかな?
その間に危険回避すればよし。間に合わなければそのまま着陸。

387 :オーバーテクナナシー:05/01/31 12:10:47 ID:nlu1z67g
> 実際、故障してとんでもない位置表示
こっちはILSと突き合わせ続けて、ずれがひどくなったら警告、別の手段に切り替え

388 :オーバーテクナナシー:05/02/16 19:14:38 ID:svbB8YNW
http://news.goo.ne.jp/news/goo/picture/20050215/kyododb_20050215_002_450.jpg

389 :オーバーテクナナシー:05/02/18 01:28:01 ID:INFMzljK
   自律、行動、とは、……つまり、判断・移動。
 「機械が勝手に動き回る」 と言う事のようだな。
 
 ロボットとは、機械で周囲の人間の意思を判断する。
  ……という定義と、なるのか??
> ニューヨーク発

> 2輪のスクーター、セグウェイを利用して
> 米国防総省が
>戦場用ロボットを開発しようとしている。

> このプログラムはまだ研究段階にあり、セグウェイがすぐに配備される見込みはない。


> 国防総省の(DRPA)によると、
>『モバイル自律ロボット・ソフトウェア』(MARS)と呼ぶ技術を研究する。

>セグウェイは、バランスを取るためにジャイロスコープを使っており、
>研究者たちの、オープンソース方式のプログラムを組み込む、
> プラットフォームとして
>利用される。

> 外部環境をもっと的確に認識できるよう、(ロボット工学システムに)
> 学習能力を持たせるソフトウェアの開発が目的だ、 
>と、DARPAは説明している。  ……らしい。

 動く機械に学習機能は必須、と、言うことのようだなぁ……
 機械が動かなければ、何を判断しようが勝手にしてくれ。しかし、
 何か、判断するマシーンが、動き回ることは、危険だ!  ってことか?

390 :オーバーテクナナシー:05/03/01 02:24:00 ID:WGdRPMug
 いいアイデアだよぉ!!! 動くマネキン。演技するロボットモデル
 顔の表情、目線で、お客を誘い込むか???

>人が近づくとさまざまなポーズを披露するマネキン型ロボット。
>ファッション業界がターゲット。

>非常になめらかな動きを見せるPalette。
>「駆動部分を持つマネキン」ということで国際特許を出願中 写真:ITmedia
 
> 「人形に服を着せて飾るというマネキンの発想は世界共通のもの。
>ここにロボットを投入すれば、実用的であり、
>  人間の生活空間へロボットをとけ込ませることができる。
> それに、
>ショーウィンドウの中に飾っておけば人がむやみに近づくこともなく、安全性も確保できる」

>「可能な限り、既存マネキンの値段に近づけたい」

 よくパントタイムの俳優さんが、ショーウインドの中でマネキンをやってたりする
 が、……それが果たして特許の対象になるのか?

 アイデアは鋭いが……コロンブスの卵、
 とくに、外国で特許に成ると、これはすごい商売になる???


391 :オーバーテクナナシー:05/03/09 02:46:26 ID:AN3YU92g
 回りくどい。よく解らない記事だが。……??

 どうやら、前方に障害物があればブレーキをかける?? 自動停止ロボット?
 居眠り防止は、??? 果てサテ、どんな機能やら??
 ドライバーの眼球を、ビデオてチェックして、虹彩の大きさとか?
 目のふちの状態……で、居眠りは検出できるだろうに……???

> JRバス関東は8日、
>追突事故防止の「車間距離確認システム」と、
>居眠りを防ぐ「運転意識低下警報システム」を搭載した

>国内初のハイテク高速バス3台を、今月下旬から運行すると発表した。
>いすゞ自動車が開発した最新型「プレミアムコーチ」で、1台4000万円。

 高級車に遅れること3年以上!
  大型車に追突されたら、製造物責任を、裁判で追及!!


392 :オーバーテクナナシー:05/03/14 00:05:03 ID:yqy/hQev

 戦場の無人化、進む?  テロの日常生活への浸透を招く
 強い軍隊は住民の日常を監視する……方向に進むのだろうか?


>イスラエルの会社が、無人地上車両を兵士が制御できる、ビデオゲームに似たシステム公開した。
>小型フラットディスプレーの、両側にジョイスティックがついている。
>片方のジョイスティックで車両を制御し、もう片方で車両に搭載されたカメラなどの機器を操作する。
>コンピューター画面には他にも、無人機からのビデオ映像や戦場の詳細な地図などを表示できる。

> この技術は米海兵隊で開発中の無人地上車両『グラディエーター』で使用される予定。



> 「武力行使するテロリストやゲリラといかにして戦うか」がテーマになると、
>イスラエル軍の高官は述べた。


 「グラディエーたー」が気になって検索してみたら、なんと古代ローマの拳闘士

> グラディエーターとは、古代ローマ帝国時代の大衆への見世物として、
>巨大コロシアムで人間同士又は猛獣を相手に死ぬまで戦いを強いられた剣闘士のこと。

 アメリカ軍の名前つけは、おもしろいな。
 繁栄強力な米国を、ローマ帝国に連想しているのだろうか??



393 :オーバーテクナナシー:2005/04/06(水) 01:51:17 ID:cjyOrr4N
 これがマシンガン装着ロボットらしい。
 以前の写真よりだいぶデカイ感じだ

> ttp://www.army-technology.com/contractors/mines/foster/foster1.html


394 :オーバーテクナナシー:2005/04/18(月) 01:18:04 ID:k2kMLHhw
 以前のニュース見出しには、ロボット宇宙船と、も、いわれたようだが、

> 小型無人宇宙船が故障=NASA

>詳しい故障原因は調査中。宇宙船はそのまま廃棄される。
> 無人宇宙船は、国際宇宙ステーション(ISS)への物資運搬などに
>使用する目的で研究が続けられている。 

 最近故障・失敗多くないかな? チャレンジャーは事故だったとしても。
 これでよく、人間が月にまでいけたよなぁ……何年前になるの?

 計画・設計の頃、からだったら50年くらい前の宇宙船とだよねぇ
 立案者はケネェディ大統領の前に、居たはずだから……


395 :オーバーテクナナシー:2005/04/18(月) 01:37:09 ID:eobm77/I
だってあれは巨大なスタジオで撮(ry

396 :オーバーテクナナシー:2005/04/18(月) 10:28:22 ID:ZUZcNVMb
空気のない月面で旗が棚引いていたのは拙かったよなー。
スタジオなんだから風ぐらい遮断しておけっての。(プゲラ

397 :オーバーテクナナシー:2005/04/18(月) 22:48:55 ID:O31YVtNn
高速の手摺に車固定して真っ直ぐにしか進まないようにして
自動運転。寝てて地点についたら音がなる
真っ直ぐにしか進まないからハイドロプレーニングも可。滑りよくなって燃費向上?

398 :オーバーテクナナシー:2005/04/18(月) 23:11:36 ID:HIW4872C
>>395
金のつぎ込み方が違うと言っておこう。
月に行くのは、まさしく国家事業であった。
今の宇宙開発なんぞ単なる学術研究。

399 :オーバーテクナナシー:2005/04/21(木) 13:13:00 ID:tHMtaAHt
 CNN テクノロジーによると、カターではロボットがラクダに乗馬(駱駝)するそうだ。

>Qatar to replace camel riders with robots

>With the reins in one hand and a whip in the other,

>the purple-jerseyed rider prodded a camel around the track.
>But this jockey wasn't human -- it was a robot.

 ロボットの手で、駱駝のたずなを操作するらしい。
 ロボットの操作はどうするの? 英語に強い人、続報キボ〜ん

 



400 :オーバーテクナナシー:2005/04/21(木) 20:29:21 ID:NSwzBgkS
だからそゆときはリンク貼りなってば…。
http://www.cnn.com/2005/TECH/04/20/robot.jockeys.ap/index.html

401 :オーバーテクナナシー:2005/04/25(月) 10:20:23 ID:mPt/qoFa
運転士を雇えば良いんじゃない?

402 :オーバーテクナナシー:2005/04/29(金) 02:42:41 ID:9YzOg6LA
>401
どのスレに反応したのか判らないけど、人間のやることガやバイよ!

  高速バス横転、3人死

> 福島県猪苗代町の磐越道で28日早朝
>大阪発仙台行きの近鉄バスの横転事故で3人が死亡。
>負傷した24人のうち、2人が意識不明の重体となっている。


>逮捕されたバス運転手、は、
>「運転席から通路の反対側にある棚の扉を閉めようとして、
>     身を乗り出した」と供述している。

 ……らしい。

 機械でできることは機械に任せるのが、時代の進化・止められぬ流れ。
 ……だろう。こんな愚かな脇見運転とか、……死んだ人がかわいそう

403 :オーバーテクナナシー:2005/05/01(日) 01:00:51 ID:wbnnVh42
 事前に、滑走路、閉鎖情報確認。それでも、着陸。
 まったく、パイロットもつらいシゴトだなぁ……ああ、操縦士。……??? 

>滑走路閉鎖、操縦士は4度確認… しかし、1機は進入…着陸

>閉鎖を事前に知っていた日航機2機の操縦士が4度にわたり、
>「(着陸許可は)間違いないか」などと問い合わせたにもかかわらず、
>管制官が「間違いない」と指示して、
>   一機は閉鎖滑走路に進入・着陸した。


> 日航機の機長らは航空情報を確認していたため、
>閉鎖滑走路への着陸指示に誤りがないか管制官に照会。

> 航空機の操縦士が管制官の指示が誤っていないかどうかを問い合わせたり、
>指示に逆らって着陸のやり直しを行ったりするのは、極めて異例な事態。

> 29日夜は、補修工事開始が午後9時30分の滑走路閉鎖ののち
>約1時間半後に始まる予定だったため、飛行機と工事車両の接触などを免れた。

 それにしても、閉鎖情報を確認していたパイロットは、
 「疑問」を、なんと言って、 管制官に問いただしたの?? 
 こちらの情報では「滑走路閉鎖」になっていると指摘して、「確認」したのか??
 それとも、
 ただ、大丈夫か? 大丈夫か? ……と、念押ししただけ、なんだろうか?

 閉鎖滑走路に、着陸。まあ、障害物があれば見えるだろうから、
 晴天なら、夜間でもそれほど危険ではなかったのだろうか?
 着陸接地してから、減速中に工事車が進路に侵入なんてコトも考えられるが……


404 :オーバーテクナナシー:2005/05/01(日) 02:05:19 ID:UeH/T+0E
>>403
着陸んとき時速何キロでてるか調べてみそ〜
障害物を見つけてからの回避が間に合うかどうかそうぞうしてみるとよろし


405 :オーバーテクナナシー:2005/05/01(日) 11:30:44 ID:wbnnVh42
>>404
>>403
> 障害物を見つけてからの回避が間に合うかどうかそうぞうしてみるとよろし

 そりゃ無理だろうけど、そのまえに、パイロットが
 事前、着陸情報で、「閉鎖」を受け取っていたのに、
   管制官に「情報を伝えて」確認していない。
……ようだ、> 交信記録によると

 管制官に、「滑走路閉鎖情報を受け取っている」と、なぜ確認(き)かなかったのか?
  とっさ……英語使えなかったのか? この部分だけ日本語でもいいと……???


406 :オーバーテクナナシー:2005/05/01(日) 23:46:05 ID:9EezPAQH
>>405
そりゃ手順外だろ。パイロットの方が、俺はこう聞いてるって言い出すのは。
管制塔の方が上位なんだから混乱させてどうする。
も一つ言うと、もしパイロットが「情報を伝えて」ところでも、
管制官は関係ないって思いこんでるんだから、
手順外の再確認はしないよ。
思いこみってのは、一番やっかいなミスチョイス。それは2ちゃんでもしょっちゅう見かける。

407 :オーバーテクナナシー:2005/05/02(月) 00:34:26 ID:shJwfknh
>>405
>そりゃ手順外だろ。パイロットの方が、俺はこう聞いてるって言い出すのは。
>管制塔の方が上位なんだから混乱させてどうする。

 いいわけと、権威に盲従しる。 > 混乱させてどうする? 
 安全確認に全力を尽くしたか? と、聞かれて、混乱させたくなかった。
 と、パイロットが答えそう。 > 上位なんだから、

 機械の指示と、管制官の指示が、一致しないとき、
   機械の指示に従がう。 と、機械上位で行動することになったはず。


408 :オーバーテクナナシー:2005/05/15(日) 02:21:00 ID:Po04AKI0
 無人偵察機、アメリカのプレデーターだった? 
 ミサイル装備してテロリストを攻撃したらしい。
 CNNだと思うがTVでみた。
 方向や目標探査はリモートコントロールだろう、けれど、
 飛行そのものは全自動ロボット化だろうな。着陸も自動化だろう。

 TV画面見て人間が着陸制御なんて、まんず、無理無駄なことだもんね


409 :オーバーテクナナシー:2005/05/16(月) 10:59:21 ID:e8z4Rt/R
人間が操縦席に座っているのはアンドロメダの艦橋に人間がいるのと実質変わらない。


410 :オーバーテクナナシー:2005/05/16(月) 20:53:52 ID:IiOtZCpp
自動車っていうぐらいだから自動じゃないとね

411 :オーバーテクナナシー:2005/05/16(月) 22:49:18 ID:iJDRiIcQ
プレデターてCIAの装備なんだね。

412 :オーバーテクナナシー:2005/05/17(火) 11:36:21 ID:E6yncIqd
>>410
正しくは

自立
動力作動
車両

だけどな

413 :オーバーテクナナシー:2005/05/17(火) 21:24:59 ID:1Yw5QtpS
自立  を、 > 自律 に置きかえるほうが良くない??
動力作動   >  動力行動
車両     >  車体


414 :オーバーテクナナシー:2005/06/03(金) 02:29:01 ID:WyAunYpl
 始まるといいながら、なかなか、始まらないなぁ……
 ホットスポットも、増えているようだが、ケイタイの便利さには及ばない。
 ケイタイは高いけどね。

>早ければ2007年には、(『IEEE802.11p』規格――Wi-Fi技術の、自動車搭載型)
>移動体向けアドホック・ネットワークが始まる可能性があるという。

>移動体向けアドホック・ネットワークには、2つの重要な目的があるとベンジャミン氏は言う。
>1つ目は、802.11pの無線LAN技術を組み込んだ自動車が、メッシュネットワーク
>[無線LANを利用した網目状のネットワーク]におけるノードとしての機能を果たし、

>事故の場合やその危険があるときに安全情報を互いに送信しあうというものだ。
>ノードとして働くことで、それぞれの自動車が一度に約1.6キロメートル先までネットワークの信号を送ることができる。

> 2つ目は、この技術を搭載した自動車がノードの役目を果たして交通情報を伝えることで、
>ドライバーが目的地へ着くのに最も効率的なルートを選択するのを助けるというものだ。

 (この場合、速度・渋滞・距離・目的地……など、情報を整理・分析する)
 (情報管理ロボット、人工知能が、人間を補助することになるんだなぁ…)

> このシステムは「間違いなく社会に利益をもたらす」と、ベンジャミン氏は述べた。

>ロードキャスティングのようなプロジェクトの採用には積極的だろうと、自動車業界の一部専門家は話す。

 自分が聞いている、CDをまわりの車に放送するんだそうだ……
 まあ、自動車相互の情報交換……の、手順プロトコルが出来てしまえば、、
 それを利用するのは、GPSの例を見ても、あっという間に広がる……んだろう。

 はやく、実用化して欲しいものだ。カーラジオより便利かもしれない。


415 :オーバーテクナナシー:2005/06/04(土) 18:35:40 ID:GjAqXd40
あんまり車が便利になってもねぇ。
必要な時にしか乗らないようにしなきゃ。

416 :オーバーテクナナシー:2005/06/06(月) 01:06:07 ID:ysH5b502
>イギリスでは、車の走行距離に応じて税金を掛ける新たなシステムの導入を計画している

> それによると、衛星を使った全地球測位システム(GPS)をすべての車に搭載、
>その走行を記録し、走った距離や時間、道路によって税金を払う制度にする。

>例えば、ラッシュアワーに混雑する道路を走った場合、最高の税率が適用され、
>1マイル当たり1.34ポンド(約270円)の税金が掛かる。
>逆に最低ランクの農村部の道路だと1マイル当たり0.02ポンド(約4円)となる。 

 自国、民族資本の自動車メーカーが亡くなったイギリスからの、ハン自動車税か?

 それにしても、GPSは、世の中のあらゆる事象に降り注ぐ電波ですなぁ。
 まったく、デムパだ。……と、密輸御者や、スパイ業の方々が……不満つぶやいてる??


417 :バイオ・ミント:2005/06/19(日) 10:21:05 ID:w2V27KDq
【車体メンテナンス記録管理システム】
オイル交換、バッテリー交換、バルブ交換、etc・・・・などなど、
クルマの整備記録を車内のコンピュータで管理して
次の交換品目や日時などをアラーム機能付きで車内の液晶モニターに
表示してくれるのだ。尾灯などのランプ切れにもすぐに対応(センサー検知)。

【走行費用算出システム】
目的地までの燃料費の概算、高速道・各種有料道などの計算を
車内コンピュータで行い、モニターに表示してくれるのだ。
日本中の高速道、有料道のデータが内蔵されている。
またルート計算を行い、最短距離によるルート設定・最短時間による
ルート設定・最少費用によるルート設定もやってくれる。

418 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 15:40:00 ID:VbRajVi5
費用管理はカーナビがやってくれるようになりそうだね。
今はナビででてくるのはETCとかの通行料金だけだったっけ?

419 :バイオ・ミント:2005/06/26(日) 14:56:54 ID:U4iH1DKL
>>418
申し訳ないけど、いまどこまでカーナビは進化しているのかわからんな。
(ごく初期のカーナビしか知らないのだ)
ネット接続でいろいろな情報を引き出せるようになるんだろうね。

カーナビゲーションシステムを含めて車載コンピュータが
「自動車通信ネットワーク」などによってたくさんの情報を
扱えるようになってはじめて自動運転は可能になるのかな。

420 :オーバーテクナナシー:2005/06/27(月) 12:33:53 ID:wwb2fSf+
>ロボット の兵器化??
> ガードロボット公表 遠隔操作で消火作業も
>不審者の存在や火災、漏水などを発見すると、監視装置に警報を送信して
>異常を知らせるほか、
>消火装置を搭載して遠隔操作で実際に消火作業も。
>この夏にも高層ビルやホテルなどで試験的に運用する。

 異常をはけーンしても、見てるだけでは、監視の役に立たない。
 不審者に警告・対抗できるようにならないとだめということか?

 自動車の自動運転も、異常事態に対処できる能力が必要化??
 運転席に人間を座らせる < 異常事態に対処させる。……??
 ロボットの警告から、人間が、注意力を、振り向けるまでどれくらいの余裕が
必要なんだろう? 10秒? それとも5分くらい、必要か?
 運転なんて無駄なことはしたくない。はやく、ロボットを実用化してくれ。

 まあ、運転席に座っているだけなら、ずいぶん楽になる寝ていたいけどねぇ……
 

421 :オーバーテクナナシー:2005/06/27(月) 20:44:53 ID:Fc+yDnn5
>>414
そして、楽曲の放送の使用料をJASRACに徴収される罠。

422 :ロボットの進行、侵攻、信仰?:2005/07/09(土) 11:33:13 ID:tm4WYL1E
 ニッポンのロボットが大リーグの始球式で、ストライク! 投げたんだってね。

 どの程度、ロボットの行動だったのか?? あまり解説してなかったが、
 キャッチャーミットに発信機がついていたら、お笑いだね。


423 :オーバーテクナナシー:2005/07/09(土) 13:01:14 ID:6kq78806
だからあ、トヨタの技術資料を1990年ごろ読んだ時には、既に車両操舵技術の数値化に着手して、第二東名とのリンクを想定してたから、もうすぐ実用化だよ。

424 :オーバーテクナナシー:2005/07/09(土) 19:46:42 ID:cE+WSv8u
こいつはバカか、天才か俺には理解できない。http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5870

425 :オーバーテクナナシー:2005/07/10(日) 00:14:40 ID:93V9tpZ3
>>423 :オーバーテクナナシー:2005/07/09(土) 13:01:14 ID:6kq78806
だからあ、
>第二東名とのリンクを想定してたから、
 この、リンクと言う意味が、疑問なわけデス。
 地形を記憶して走行・制御する。だったら、ロボットはロボットでも、信頼性は
ゼロ。だと、思うわけです。
 リンクとか、数値制御、など、異常事態に人間の判断力が必要ならロボット自律走行とは
言えない!  と、考えるんです。

> もうすぐ実用化だよ。

 あたしもそう思うんですが、社会が受け入れるのは大変なこと、なの、かも、
 だから、いろいろ先読みする必要があるじゃないか、と、読んでるんです
 あ、書き込みしてるんデス。


426 :バイオ・ミント:2005/07/10(日) 14:51:12 ID:uBYuQDdE
>>420
「異常警報システム」は車載されるんじゃないかな。

【車内ナビゲーションシステム】作動!
「高速道進入・自動運転入力、受理しました。」
車内スピーカーから音声が流れ、液晶モニターに案内表示がでる。
「ただいまから自動運転のための【車体自己診断】を開始します。
異常の場合の警報表示にご注意ください。」
「前方視界認識装置OK、後方視界認識装置OK、・・・・
・・・非常時自動誘導停車装置OK、異常警報表示装置OK」
「高速道ナビゲーター・サービスエリア・コントロールセンター間
相互通信異常なし。【車体誘導制御システム】はOKです。」
「下車IC、経由経路、途中停車SA等を入力してください。
・・・・受理しました。それではただいまより【自動運転モード】に
切り替わります。ピッピッピッ・・・」

自動運転中。「ビービービー!異常発生、側道に緊急誘導停車します!
前方視界認識装置に異常が発生しました。自動停車後はただちに
【手動運転モード】に切り替わりますのでご注意ください。・・・・・
なお、風雪が原因である場合はドライブ終了後、認識装置の凍結・汚れ除去等の
メンテナンスを行ってください。ではこれより・・・・・」


427 :オーバーテクナナシー:2005/07/10(日) 19:06:45 ID:qZTHBDrK
うーん、まあ、それでも、停車するまで自動でやってくれるんならいいんじゃないか?
雪が収まって視界が確保できるまでその場で待ってればいいわけだし。
そんな状況だったら手動でも、そもそも運転できないんだから、その間待つのは仕方ないよ。

428 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 01:03:58 ID:+mhORu2j
で、安全に停車できるんだろうね。
追突とかの危険のない安全な場所にね。
雪が原因の場合、除雪車の積んだ山に突っ込むとか?(笑

429 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 14:15:48 ID:DyOJ9BMv
 安全性を考えれば、センサー系に冗長性くらい持たせるだろ。
 で、認識がある程度難しくなってきたところで警告を出し、手動に切り替えるか
自動で停車するかこのまま継続するか、人間に判断をゆだねる。
 事故が起きたらその人間の判断ミス、ということで。

430 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 20:55:47 ID:qYJ4Abb5
自動運転中に寝ていたら、判断を委ねるもなにもないと思うが

431 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 21:57:45 ID:YZ00gH4m
そこまでは未来技術でも面倒見切れん
というか、寝ながら運転しようとするドライバーは強制的に起こそうぜ

432 :オーバーテクナナシー:2005/07/14(木) 16:08:44 ID:1izrpCjQ
無人運転が可能なら、もはや自家用車みたいな効率の悪い乗り物は要らなくなる!
全部タクシー方式にして、乗りたい時に呼び出して利用すればいい。
早く実現しないかなぁ。

433 :オーバーテクナナシー:2005/07/14(木) 16:17:00 ID:Ti/KVNS4
>>432
ないない

434 :バイオ・ミント:2005/07/15(金) 13:12:01 ID:VWJNXyEf
>>430>>431
【異常警報システム】で異常発生時には、「警報音」
「パトライト点滅」「シート・バイブレーション機能」
などで車内の人を起こしてくれるのだ。

435 :バイオ・ミント:2005/07/15(金) 14:08:39 ID:VWJNXyEf
【高速道サービスエリア内(SA)車体誘導システム】・・・SAだけで機能
自動運転中のクルマがSAのレストラン横の「誘導ゲート」に
自動停車する。ゲートは屋根付で大雨・炎天下で能力を発揮する。
ゲートとレストラン・各施設は直結。
クルマを降り、ケイタイに「自動運転暗証番号」を入力。
ケイタイとクルマの車載コンピュータ間の通信許可がケイタイのモニタにでたら
ケイタイから「駐車移動指示」を入力。
(同時にケイタイと「ゲート管理装置」も自動通信を開始する)
ケイタイに「GO!」表示がされてクルマのドアが自動で閉まり、
空いている駐車位置まで自動的に移動する。その前にクルマ自身が
「自動防犯チェック」を行い(窓が開いていたら自動で閉めるなど)
必要なすべてのチェックを行っている。クルマがパーキングエリアまで移動して
エンジンが自動で切れた後、ケイタイに「駐車OK」の表示が出る。
このサインがでたらレストランに入るのだ。

食事を終えて「ゲート」まで歩いていく。「通信指定位置」に立ち、ケイタイと
「ゲート管理装置」と相互通信。許可がでればケイタイから車載コンピュータを
呼び出し(暗証番号入力)、「ゲート移動指示」を入力。
自分のクルマが自動運転でゲートまでやってくる。クルマに乗り込み、
ケイタイに「GO!」がでて車内の発車ボタンを押せば発進となる。


436 :オーバーテクナナシー:2005/07/15(金) 14:21:58 ID:L6+Hw3tP
>>434
>「警報音」 「パトライト点滅」「シート・バイブレーション機能」

その程度じゃ走行してる車内で寝てる人には効果ないよ

と、否定ばかりしていても面白くないので
自動運転の前に運転ナビゲート機能をもっと進化させるべきだろうと言ってみる

高速道路で後方から迫ってくる車が居たら注意を促すとか
目的地周辺に駐車できる場所を勝手にガイドするとか
路上駐車してるときにパトカーが来たら携帯電話に連絡してくれるとか
運転が下手な人には注意してくれるとか
(ハンドル操作はもっと慎重に!
(ハンドルの戻しをもっと正確に!
(アクセルの開け方が乱雑です!
注意を受けてそれに対して上手く行けば
(GJ! その調子で(゚∀゚)!)
とか励ましてくれたり

437 :オーバーテクナナシー:2005/07/15(金) 16:48:52 ID:WnNPzSDv
320km走破
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/07/15/004.html
DARPA Grand Challenge 10月8日開幕

438 :バイオ・ミント:2005/07/16(土) 15:40:23 ID:KwRHChIl
>>436
教習所の教官みたいだな。おねえちゃんが運転すれば
途端にやさしい言葉や褒め言葉になったりとかね。

「運転ナビゲート機能」は言われるとおり、いろいろなところに
必要になってくるかもしれないぞ。
SAやPA(パーキングエリア)に入るときも使われるのだ。

最初に「途中停車入力」をしなかった場合、自動運転中にナビゲーション
機能がはたらいて案内表示をしてくれる。
「ピーピー、○○SA2km手前です。SAに入りますか?
タッチパネルから入力してください。入力がなければ通過となります。
なお、500m手前地点で入力出来なくなりますのでご注意ください。」
「続けて、SAへの直接駐車、ゲート誘導、給油所停車のどれかを
指定してください。入力がない場合は直接駐車となります。
なお、SAパーキングが満車の場合は自動的に通過します。
ご了承ください。・・・」
(SAシステム・コンピュターと車載コンピュータ間で車両管理される)

こんな案内音がいやなときは音声を消して信号音だけにすることもできる。

439 :オーバーテクナナシー:2005/07/16(土) 21:01:27 ID:G/AmJBFk
冗談はともかく、"正しい"軌道を描くハンドル操作は軽く、
そうでないものは重くなる、程度のアシスト機能はでてきてもおかしくないと思う。
と思ったらアコードにもうついていた。
運転補助技術の高度化多様化の先でしか
自律自動運転が社会に受け入れられることはないでせう。

それはそうと、運転版チューリングテストというのができないだろか。
公道を模した会場でお面で顔を、袋で体を隠した人間と、
同様の格好をした義体が乗る車が走っていて、その中から
義体の乗る自動運転車を見つける。

「ウインカーを出すのが遅い奴は人間だ!早い奴は訓練された人間だ!」
「狭道で道を譲ったときに手を上げない奴は自動運転だ!上げる奴は学習した自動運転だ!」
「パッシングする奴は人間だ!でも秒間20回超えてたら自動運転だ!」

440 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 02:23:32 ID:Lg3X1wg/
>>437 :オーバーテクナナシー:2005/07/15(金) 16:48:52 ID:WnNPzSDv
> 320km走破
 おお〜、10月8日にダッパの自律カーレースがあるんだ!
 なんか2年間レースはしないとか云ってたのにね? 前回は2003年だったっけ???

 それにしても、2年やらないと言うのは長すぎだと思っていた。
 こう云うことだって、やはり、レースで鍛えられて行くもんだと……歴史が証明してるからね!!!
 まあ、それと、戦争だよね。技術爆発的な発達は……


441 :バイオ・ミント:2005/07/18(月) 13:44:31 ID:tBt5jtRW
>>439
哲学的な問題だな。「チューリングテスト」のことはほとんど知らないので
あまり突っ込んだことはいえないけど、車での走行試験も結局、判定する
人の「判断」にまかせられるということじゃないかな。
人の筋肉の動きとロボットの「擬似筋肉」の動きがかなり近づいてくれば
わかりづらくなるだろうし、「個人の癖」の模倣も機械ができるように
なるかもしれない。

ただ、試験走行を「公道」に限定しないで、オフロード環境でやってみると
面白いかもしれないぞ。たとえば浅い川の中を走らせてみてアクシデントに
遭遇させるようにする。このときに「創造(アイデア)」の思考によって
人間は切り抜けられても、はたして機械は脱出のアイデアを出せるかどうか。

442 :オーバーテクナナシー:2005/07/19(火) 01:08:45 ID:KS2MjEVU
>>441 :バイオ・ミント:2005/07/18(月) 13:44:31 ID:tBt5jtRW
>アクシデントに
>遭遇させるようにする。このときに「創造(アイデア)」の思考によって
>人間は切り抜けられても、はたして機械は脱出のアイデアを出せるかどうか。

 同じ人間と言っても、80過ぎの老人の能力と、オフロードレースで、稼ぐプロの
能力はまったく別物だと思うよ。
 機械の能力は、人間のトップレベルが求められる。のは、買う以上、当然としても
危険な人間の運転を放置する、危険性も忘れてくれるな。と、言う声も当然ある。
 ……だおう??
 まあ、自動運転カーが、まだ走っていないから。期待する声も、出ないわけだが……。


443 :オーバーテクナナシー:2005/07/19(火) 14:57:59 ID:zO6Z7hR1
>>440
前回は全車リタイヤ。砂漠の熱で車内の機材がやられたとか。

444 :オーバーテクナナシー:2005/07/19(火) 23:46:57 ID:KS2MjEVU
>>443
 そうそう、全車リタイア。グランドデザインが甘かったような……。
 転倒してしまう2輪車とか、……。
 人間の判断は成り行きに任せる。対応がかなり大きくあると思う。
 成り行きに任せて大丈夫か、停止して。確かめたほうが良いか?
 大きな判断==>グランドデザインだと思うのだが……


445 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 23:31:13 ID:KyT4WleE
>怪しい行動を検出する監視カメラ

> 沖電気は「振る舞い認識機能」がある、監視ビデオシステムを発表した。

> 不審な行動や侵入を検出して警告するというもので、
>米ActiveEye製の「Active Alert」ソフトをベースにしている。
> 不審な行動、人や車を脅威にさらす行動を自動的に検出することで、
> コストを削減すると同時に監視効果を高めるという。

 つまり人間が監視していない、ロボット判断の、監視カメラなのだろうか??

> 従来のシステムとは違って、指定された条件に違反する侵入者を自動的に検出する。
> 違反を検出したら、
> 監視センターに侵入者の行動パターンを通知して、
>、カメラの角度を制御し、警報を出す。

 監視映像を漫然と?? 見ているだけの、人間が不要になる。……ようだ。



446 :オーバーテクナナシー:2005/07/28(木) 20:11:14 ID:zUh8PSjK
ttp://japanese.engadget.com/2005/07/28/european-land-robot-trial/
> ドイツの防総省は無人自動車レースを用意している。
> 来年の5月で行う「European Land-Robot Trial」と呼ぶのだ。

447 :オーバーテクナナシー:2005/07/31(日) 01:51:53 ID:UztBEFV1
 ええぇぇぇーーー 暴走省 って、来年の五月と言うスケジュールがいかにも模倣をカンジされる
暴走して模倣しまショー!! ドイツも案外独創性は無い様だねぇ。

448 :オーバーテクナナシー:2005/07/31(日) 03:22:57 ID:p2h0YvB0
日本の公道でやるなら、まず実験地区が必要だな。
公道に出るには、
メーカーと警察のテストコースで十分な試験をして、
国交省と公安の許可をとって。

未来の道路
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1122268007/

449 :オーバーテクナナシー:2005/07/31(日) 13:56:12 ID:uLFEaPpn
つうか国交省は2010年自動運転実用化という風呂敷をまだ広げたままなのか。
http://www.its.go.jp/ITS/j-html/whatsITS/index.html
ITS関連が"抵抗勢力"の隠れ蓑になって、
半端なモンに税金つぎ込まれたりするとやだなあ…。

450 :オーバーテクナナシー:2005/07/31(日) 23:55:56 ID:UztBEFV1
 カネは掛かっても良い。業者を増やせ!! なんちってね


451 :オーバーテクナナシー:2005/08/01(月) 00:05:35 ID:DGO2J6bs
日本の公道でやるなら当然暴走半島で……

452 :オーバーテクナナシー:2005/08/05(金) 01:28:52 ID:G6c5KpLm

> 産業ロボットが遊園地に進出、人気アトラクションになって、遊園地に進出。

> 独Kuka Roboterが開発した ロボット「Robocoaster」
> 乗車時間は1〜2分。利用客は事前設定されたメニューからどのような動きを希望するかを選択する。

>基本的な動作は、左右、上下、横回転、垂直回転の4種類だ。
> お客になった人間は、ロボットの動きをプログラムすることもできる。

> 「ずっと逆さまの状態がよいなら、そのように設定することもできる」と
>マーケティングマネージャの説明。


>同社のスタッフは、アームの先にジェットコースターのシートを取り付ければ、ジェットコースターのような動きを実現できるのではないかと思いついたという。

 ジェットコースターというよりも、フライトシュミレータじゃナイのかな??
 「一瞬の無重力」も、体感できるかもね。本物の無重力だと思うが。
 あのパラシュートで落下するのは無重力になる瞬間。アルのだろうか?


> ロボットは軍事の分野にも進出している。現在、空軍ではパイロットのフライトシュミレーショントレーニングにロボットを利用することを検討している。

 やっぱり、フライトシュミレータだヨ! 本命は!!
 ロボットといっても、プログラム作業アームだな。 ロボットじゃないって、思うソ!!



453 :オーバーテクナナシー:2005/08/05(金) 01:43:38 ID:mbev+6DB
趣味レーション 

454 :オーバーテクナナシー:2005/08/08(月) 02:25:40 ID:EM7dsEHy
> IBMによれば、130ナノメートルSiGe BiCMOS技術の8HPは、
> モバイル製品のコスト削減、広帯域無線通信機能の強化……
さらに、
> 衝突を回避する車載レーダーといった革新的なアプリケーション
> 実現の一助となる。
 
 なんか、IBMの新技術そのものは良くわからないが……。
 車に「搭載レーダー」
 しかも、衝突回避、と、ハッキリした方向がよ〜く見えてる。

 シュミのわかさぎ釣り師でさえ、魚群探知機を持つ時勢に、自動車にレーダーを積み込む
それで、前方の障害物を見つけたらブレーキをかける。……ってナ簡単なことが、
や〜〜っと、実現する方向に向かっているようダァ!!!

455 :オーバーテクナナシー:2005/08/12(金) 00:44:31 ID:suT7r8Rn
>  すべての車の位置を常時特定?  無線タグ付きナンバープレート
> イギリス政府の、ハイテク・ナンバープレートにはマイクロチップが搭載されて、>90メートル以上離れたデータ読み取り機にも、車両固有データを、無線で飛ばすことができる。

 電波タグは、電源不要なんでしょう??

>車の電子的追跡を可能にするRFIDタグ(無線タグ)の、テスト運用は、米国でも検討されている。

 アクティブということは、電源が必要なのか?? 

> アクティブRFIDは、米国の自動料金支払(ETC)システムでも使用されている。
> 料金所以外にもデータ読み取り機が置かれ、通過車両情報、交通・渋滞状況など知ることができる。

 道路管理者はイロイロ知ることができるわけダァ……

> イギリス運輸省は先週、マイクロチップ搭載ナンバープレート(イギリスではこう呼ばれる)の、テスト運用を、始める。

> あるメーカーは、手始めに警察用車両から、…始まることになるだろうと話す。

> テストのポイントは、マイクロチップでナンバープレートの改竄(かいざん)や
>複製に歯止めがかかるかどうかだ、とイギリス運輸省のイアン・ウェラー=スキット報道官は話す。

 ?? 常時、全車両の位置を、特定できるじゃないの?? 
 少なくとも、最後に通過した、チェックポイントの位置が、
    その車の現在位置に、一番近い。……と、云うことになる。

> ロンドンでは、市の中心部に入る車両が、 渋滞税から逃れようと、
> 多くの通勤者が偽のナンバープレートを使っている。

 偽のナンバーで、騙られたら、他人の入市税を払うことになるのハズだが……
 「まったくでたらめな」番号ナンバーを使うなんてことは、ナイよなぁ……
   誰かのナンバー、である、可能性が高いはずだ。……よなぁ???


456 :オーバーテクナナシー:2005/08/12(金) 01:05:36 ID:secp/koT
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 神奈川歯科 東海 東京経済 京都産業 同志社女子 京都女子 大阪芸術 神戸女学院
ランク外

457 :オーバーテクナナシー:2005/08/13(土) 09:59:18 ID:rgbz44YE
自動運転の車なんて怖くて乗りたくないな。


458 :オーバーテクナナシー:2005/08/14(日) 01:27:25 ID:UIJkfrdF
 自動運転の新幹線なら、運転手がメール打っていても、こわかないですがぁ?

459 :オーバーテクナナシー:2005/08/15(月) 00:57:53 ID:TjIYKLfr
車が周りを完全に把握するのは難しいだろうから
道路も連動させればいいんじゃね?

460 :オーバーテクナナシー:2005/08/15(月) 02:30:36 ID:yRP/lBls
> 栃木県小山市萩島の国道50号交差点で、大型トラックが赤信号で停止中の車列に追突した。四台に玉突き追突した。
>最後尾の乗用車が炎上したらしい。二人焼死。

> 逮捕された、大型トラック、運転手は
>「信号に気が付かなかった」と供述したらしい。

 レクサス並に、前方に障害物があったらブレーキかけろよ > 大型車


461 :オーバーテクナナシー:2005/08/15(月) 06:13:18 ID:iPtroh16
つまり
ドラえもんが実用化された時が
実現するわけだよ。
車を今の技術でどうにかするんじゃなくて
ロボット知能指数を人間レベルまでもっていけば
搭載すれば完了。
逆に
自動車に限らせる必要性がなく
凡庸人型ロボットと車を接続するだけで
完璧に近い運転を低コストで
使用する事ができる。


462 :オーバーテクナナシー:2005/08/16(火) 00:09:32 ID:28nPD9ZY
 「レクサス」は「ドラえもん」でつか?



463 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 03:24:08 ID:DSfZFLlQ
> 国交省 バスにカメラ、GPSと連動でバスレーン監視。

> 初運用されるバスレーン監視システムは、バスの車載カメラで違法車のナンバーを撮影、
>衛星を使ったGPSでいつ、どこで違反があったか、番地まで特定する。

> バスレーン上の違法車を放置すると、バスの運行が遅れ、不便さから
> マイカー通勤に代わる。マイカーが増えると、渋滞が増す。
> バスが遅くなる。
>  この悪循環で、の利用者減とダイヤの乱れが生じている。

 いまのところ、GPSは違反車両の位置特定に使われるだけ、……のようだ。
 しかし、位置特定とナンバー読み取りが連動すれば……
  その先は状況判断。
  だけが必要になるわけで、
 それは、
 ロボット運転のソフトの基礎、プラットフォームになる。

> 「バスは交通手段を持たない高齢者や児童ら交通弱者にとって不可欠な公共交通」(自動車交通局の担当者)と経営難にあるバス事業者の経営支援にもつなげる方針だ。

 きっかけは、バスの運行、円滑化だが、
 すべての交通の円滑に必要なことが、 違反車両の排除と障害物件(路上駐車)の排除だ。

 システムが作られて実証運営・検証される。
 これはロボット運転の実現に一歩踏み出した。 ……と、違うかな???


464 :バイオ・ミント:2005/08/21(日) 14:58:10 ID:3AdkMg0N
【特殊軌道自動搬送システム】
クルマの自動運転をもっと広義に考えた場合の交通システム。

モノレールのような高架式の軌道を作って、そこにクルマが乗り入れる。
未来のクルマは「モーター」や「パンタグラフ」のようなものも備えていて、
軌道から電気をもらうと自動でその特殊軌道を走るというわけ。
追い越しなしの一列走行。車間距離等は「軌道システム」が調整する。
行き先を車載コンピュータに入力して降りたいICを指定すれば
軌道出口まで自動でクルマを誘導してくれるのだ。
(軌道システム・コンピュータと車載コンピュータは通信で連結される)
そして降りるときに料金を払うようにする。ICではもちろん自動精算機。

その軌道を走行中は燃料(ガソリンなど)を用いたエンジンは
自動的に切れるようにする。
エアコンや照明、ラジオの聴取などは軌道から供給される電気で行うのだ。

465 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 19:31:12 ID:ud86bnJS
ないない

466 :オーバーテクナナシー:2005/08/22(月) 01:07:45 ID:iZ7wk6oj
 464さんは、建設業車か??


467 :オーバーテクナナシー:2005/08/22(月) 10:29:38 ID:TS9AS1ou
>>464
 その軌道を作る費用が道路の舗装と同じくらいのコストなら、実用化される場所も
あるかもしれん。

468 :オーバーテクナナシー:2005/08/23(火) 15:34:59 ID:t52jT0TO
テクノロジーの革新は,一般的な予想通りの展開にはあまりならない.

ということで・・・
「自動運転は,今のクルマ+ロボット運転手で実現する」
シナリオを考えてみたぞ.

カギは,交通違反も事故はゼロにはならないが,その時は車メーカーと
ロボットメーカーが共同で保証し補償するという体制づくり.

観光タクシーが,珍しいもん好きの金持ち用に導入し,企業導入から
個人所有へと広がる.「人型である必要ないじゃん」「スペースがむだ」
等の意見は,ロボットのカスタマイズに夢中なユーザの耳には届かない.

469 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 00:18:10 ID:lZLYr8IX
>よんろくはち サン
 いって、……いいかなぁ。 平和ボケ……と、かぁ
 まあ、戦いのない小市民未来社会なら、ヒト形ロボットが先に生まれて、人間と運転手の職を争う。
……ん、だろう。

470 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 00:26:19 ID:6Ff6Prhk
空想遊びに大マジメにからむ貧困な現実主義。

471 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 00:41:40 ID:RMbnRf8t
っていうかさぁ、自動運転期待派のヤシってようするに運転手付きの車に乗りたいだけなんでしょ?

472 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 01:41:16 ID:r/2klzX5
「万が一(?)の自己の責任は誰が取るんだ?!」といいたいね。

473 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 09:28:49 ID:iwCQQH2I
自動改札が普及して切符切る人がいなくなったように、タクシーなどいつかは自動化される。

474 :オーバーテクナナシー:2005/08/30(火) 00:54:29 ID:5sIZZqKa
 ブレーキだけでもロボット化! 絶対必要!!

> 三重県久居市野村町の国道165号交差点で、
> 大型クレーン車が信号待ちの車の列に追突、
>乗用車など計10台が絡む多重事故となった。

> うち6台が炎上し、男性1人が死亡、1人が重体、3人が軽傷を負った。

> クレーン車の運転手を逮捕。

 運転者のコメントや、法律違反の有無など、報道なし。

475 :オーバーテクナナシー:2005/08/31(水) 02:32:01 ID:haYYHP3u

> イラクの米軍、ロボット車両を使用

>陸軍が水陸両用の無人軍用車両をイラクに近く投入する。
> 無人車両の投入は初めて。

> 派兵長期化に伴う地上部隊の負担を減らすのが目的。
>戦闘用の装備はなし。

> 配備される、無人車両は、小型車サイズで、左右に4つの無限軌道を配置し、最高時速は40キロ。
> 約1トンの荷物を搭載でき、あらかじめ入力された目標地点への自律走行が可能という。

 まず、偵察、次に運送・配達かな??
 キャタピラ四ッツは舗装道路向きではないが、とにかく配送を無人でやれば、すぐにトラックも無人化されるだろう。
 武装していないらしいから、輸送専門になる方向じゃないか?
 トラック全車両を防弾装備するより、安上がりで、運転兵が狙われることもなくなる。……のが、ねらいかな??


476 :オーバーテクナナシー:2005/08/31(水) 17:58:32 ID:UnARjaa5
米軍の無人車両がイラク人をひき逃げ

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