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構造の一貫計算の保守料高くない

1 :名無し組:2005/06/26(日) 15:49:16 ID:AD6sC/ch
SEINて高くない

2 :名無し組:2005/06/26(日) 18:45:47 ID:AD6sC/ch
高いしVerup(バグのため)ばっかし

3 :名無し組:2005/06/27(月) 19:16:59 ID:0q3d7QJI
虫だらけ

4 :名無し組:2005/06/28(火) 16:58:05 ID:I54gZ8Qt
高いのはSEINだけか?

5 :名無し組:2005/06/28(火) 23:19:28 ID:KQMsjLQL
ほかに高いソフトは
保守量高い順に教えてください。

6 :名無し組:2005/06/29(水) 20:02:05 ID:RHTNlSYL
SEINより高いソフト教えて
あれば、機能は相当いいのでは

7 :名無し組:2005/07/01(金) 23:40:49 ID:ei5I9HRJ
そんなソフトないよ。
かといって、SEINが立派なソフトとはとても思えない。

8 :名無し組:2005/07/03(日) 00:08:13 ID:9nBGThrN
この業界で勝ち組はユニオンシステムだゆよ。
他社はわからないけどSEINだけはやめておけ。
構造ソフトのホームページは社会的に意味があり、
再三度など考えず、あのようなことを討論することはすごいと思います。

9 :名無し組:2005/07/06(水) 20:27:25 ID:enV39zl3
えらいね
構造そふと
構造設計者がしている会社だけある

10 :名無し組:2005/07/17(日) 11:35:26 ID:Dz2YSkL4
SEIN
発展途上のソフトだとおもうが
今後PCの処理能力が進歩すれば
使いやすいソフトになる。
いまはなにせ重すぎる。
アウトプットにも問題有り。
だが、天下のNTTデータだし
そんなもんはなんとでもなるだろう。

11 :名無し組:2005/07/18(月) 18:36:42 ID:bnW3vBTE
天下のNTTだから危機感もなくないもしないのではとおもう。
ソフト制作も外注のようだし。

12 :名無し組:2005/07/18(月) 20:32:46 ID:bnW3vBTE
ユニオンの方が誠意が伝わるね。

13 :名無し組:2005/08/12(金) 10:16:47 ID:EAP8JVHa
盆だと言うのに誰も休まず
ユニオンゆーざーってありがたいね。
ユニオンも休み少ないしね。

14 :名無し組:2005/08/14(日) 12:20:06 ID:PZOiHnHj
NTTはしっかり休みとる。
でも相変わらず、バグによるバージョンアップ
が多い。
1年で100回越えるバージョンアップ
ユーザーがソフトを修正している。

15 :名無し組:2005/08/14(日) 14:59:23 ID:???
んttに計算内容を理解できるやついないからね。

16 :名無し組:2005/08/14(日) 18:42:59 ID:PZOiHnHj
ホントそうだね

17 :名無し組:2005/08/15(月) 23:03:25 ID:9agMALqG
NTTは設計をやっていないため、
本当に必要な機能を知らない。
それがSEINに表れている。

18 :名無し組:2005/08/16(火) 00:17:59 ID:???
SEINは確かに高いな。使ってる(使える)のは大手くらいじゃないか?
DEMOSの流れだろうな。保守もB-2の時なんか保有入れて5万/月もしたからな。
もう1本ソフト買えるって。

NTTD○賀さんてまだ君臨してんのかな〜?

19 :名無し組:2005/08/16(火) 00:20:05 ID:???
ユニオンは大阪だけだね。東京じゃ人気ないね。

20 :名無し組:2005/08/16(火) 18:47:26 ID:u/Cbv7db
東京で人気があるソフトを教えてください。

21 :名無し組:2005/08/17(水) 05:28:48 ID:???
B-一貫が若干多い希ガス。もちろんBUSも。BUSは全国的に散らばってる感じ
(安価+強引な営業の賜物?)
あと昔(今もあるらしいが)はDENKO-A0なんてのも結構使ってたな。

22 :名無し組:2005/08/17(水) 12:34:01 ID:XsDyR+rx
SEINは買わないほうがいいということと
考えてよろしいでしょうか。

23 :名無し組:2005/08/17(水) 19:02:14 ID:???
かつてのDEMOSやEWS版などは、公共工事や大手との関係上若干の優位性があったが
昨今の業界の実情を見る限りその優位性は年々減少している。つーか殆どない。
昔、ユニオンと比べ価格が2倍もし性能も劣るのになぜ買う企業・事務所がいたか
と言えば、やはりこの業界自体(電算評定含む)が電電公社電算部から始まって
親方日の丸に期待する部分が少なからずあった為と思われる。
しかしPC版になって価格・保守も格段に下がり機能面も他社と遜色なくなってる
ようなので一定の検討の余地はあるのでは?
バグが多いというのは恐らくEWS版から無理やり移植したせいもあるだろう。
それが売れないなんの言い訳にもならないが…。

24 :名無し組:2005/08/18(木) 22:43:49 ID:bx8xynGp
EWS版とは違う。
DEMOSとSEINはまったく別物である。
上記のは言い訳にもならない。
話を履き違えている。

25 :名無し組:2005/08/20(土) 00:07:45 ID:???
あ〜、DEMOSとSEINが別物と言うのは当然承知していますよ。
DEMOS、EWS版の後継がこれと言ってないので敢えてPC版と言わせてもらったまで
です。勿論制限はありますがSEINは一貫計算とD-Fを組みあわせた物と言った所で
しょうか?D-PはPC対応になっても相変わらず高いですね。
それにもっと言えばDEMOSとEWS版も別物ですよ。
EWSを移植したからSEINにバグが多いと言ったのはちょっと言い過ぎかもしれませ
んね。でも全てイチから作ったとしても当然バグは出るものですから。
ま〜大阪でしか売れないユニオンよりはマシって事で。。。


26 :名無し組:2005/08/20(土) 19:43:31 ID:YOK8UEgM
一から作って、あのバグではどうしようもないのでは。
といっているのではないでしょうか。
今はNTTのブランドでは信用できぬ。

27 :名無し組:2005/08/21(日) 00:14:37 ID:???
でも良くも悪くも昔と変わらずこの業界でのNTTの影響力はすごいよ。
まー殆どのベンダーがNTTから派生して出来あがったようなものだからね。

28 :名無し組:2005/08/21(日) 10:01:47 ID:oMZE8dWq
NTTの影響力が強いからこそ、しっかりしたソフト
を作らなくてはと思う。
SEINなんてバグの多いソフトでは、他社だと本当に責任問題に
なると思う。
だからこそ構造改革をしなくてはと思う。


29 :名無し組:2005/08/21(日) 13:03:59 ID:???

具体的にどんな?個人的にはこの業界成熟しきってると思うのだが…。


30 :名無し組:2005/08/22(月) 23:33:26 ID:eziUtyUJ
発注側とソフト会社が同じグループとはおかしいではないか。
まだ、本当に民営化になっていないではないか。

31 :名無し組:2005/08/23(火) 00:41:38 ID:???
確かにね。
だからNTTのソフトは発注者側だからそれにあぐらをかいてると言いたい訳?
それと未完成ソフトとは全く無関係だよ。

32 :名無し組:2005/08/23(火) 17:56:37 ID:CEJiH22J
盆休み開け偉く盛り上がってるね。
SEINはやっぱりまずFが使ってから
市場に出るわけ?

33 :名無し組:2005/08/23(火) 23:03:12 ID:48QKNbz4
31
未完成ソフトを認めましたね。

34 :名無し組:2005/08/24(水) 22:13:47 ID:uDe1ir7D
ファシリティーズはどうなの。

35 :名無し組:2005/08/25(木) 23:34:17 ID:6rQc4vQ2
本当にどのソフトがいいのかね。

36 :名無し組:2005/08/26(金) 09:44:22 ID:GD1w23+i
構造APはどれも同じだよ。所詮結果(出力)は全て違うんだから・・
評定さえ取ってりゃなんでも良いんじゃない?

37 :名無し組:2005/08/26(金) 10:05:42 ID:A8CUv9af
う〜ん。
一貫計算ソフトってみんな試作品
みたいなものですね。
年中バグ取りしてるし

個人的には構○システ○のソフトが・・・

38 :名無し組:2005/08/26(金) 20:43:56 ID:ug+4WvyT
結論は評定を取っていれば安い方がいいてことで
よろしいでしょうか。

39 :名無し組:2005/08/29(月) 18:47:06 ID:emuf8LMA
評定取っていればって?取ってない一貫あるの?
最近構研のBirdは一貫じゃないようだが?
やっぱ使い良さじゃないの。
評定持っていくとよく “○○2かよ〜” って言われましたが

40 :名無し組:2005/08/29(月) 19:59:11 ID:l1JSQRMz
評定取って、使いやすさがいいのでしょうか。
その次に価格ということでしょうか。
○○2は問題あるのですか。

41 :名無し組:2005/08/30(火) 00:42:35 ID:qZecBMal
評定とってないとそもそも一貫ソフトと認められないでしょ・・・。
最低、売りモンにはならないでしょ。。

>39
>Bird??

42 :名無し組:2005/08/30(火) 04:35:46 ID:???
これの事か・・・
ttp://www4.kke.co.jp/resp/product/bird-21_01.htm

RESPって、使いやすいの?

43 :名無し組:2005/08/30(火) 11:45:27 ID:Di7GOUEv
昔のunix時よりは使い易くなってんじゃないの?
使ったこと無いから知らねーけどw
構研は○TTと同じで昔から殿様商売だからな〜

44 :名無し組:2005/08/30(火) 13:11:50 ID:LqpdLtI3
>>41

 >評定とってないとそもそも一貫ソフトと認められないでしょ・・・。

なんで?

>>42

RESPは一貫ソフトじゃねぇぞ
使い勝手はほとんどかわらんが

45 :42:2005/08/30(火) 17:29:19 ID:???
>>44
一貫じゃない位は知っている



46 :名無し組:2005/08/30(火) 21:26:29 ID:DpXDmklB
>>44
電算評定ってコトバ知ってる?
現実的に評定取ってないソフトで役所に説明できる?
まんどくさいでしょ?現実的なハナシしてんの、オワカリ?

47 :名無し組:2005/08/30(火) 22:58:06 ID:lDU2BtoF
SEINのあの出力で電算評定取れているなんて信じられない。
やはり、殿様商売か。

48 :名無し組:2005/08/31(水) 08:26:16 ID:f3NRnVfb

当たり前じゃん!だって評定ってN●Tが出してんだもん!(ウソ

49 :名無し組:2005/08/31(水) 08:50:53 ID:???
>>46
て計算ってコトバ知ってる?
現実的に手計算で確認せずに確認を提出できる?
一貫の出力なんて信用できないでしょ?現実的なハナシしてんの、オワカリ?


50 :名無し組:2005/08/31(水) 10:08:19 ID:???
>>47
入力もまだまだ・・・らしいね。


51 :名無し組:2005/08/31(水) 14:06:08 ID:smL7SX+B
>49
じゃ一貫ソフト使わずに一生て計算すれば?ww
評定取ってないソフト使うよりそっちの方が現実的かもよ。

52 :名無し組:2005/08/31(水) 15:53:25 ID:???
設備設計みたいに基本設計料と実施設計料の請求と徴収が出来れば、
このスレも立たなかったかも知れませんね。



53 :名無し組:2005/08/31(水) 19:38:39 ID:f6vw8o7i
評定を受けるところと、認めているところが
同じところでは問題では。
このようなことでは、N○Tの評定ソフトは信用できません。
JSCAに聞きたい、このようなことでよろしいのでしょうか。

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