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建築を学ぶ学生の議論・雑談スレ

1 :名無し組:04/12/12 03:50:44 ID:Gx2WskdP
学生の未熟な建築に対する議論をしようじゃないか。
建築のデザインを語るのに芸デ板に行く現状なこの板をなんとかしよう。
最近読んだ本でもいい、見に行った建築でも展覧会でもいい
建築を学んでいく上での疑問・不安でもいい
適当に話題を変えながら
時に殺伐と
時にまったりと、な?

2 :名無し組:04/12/12 03:58:09 ID:Gx2WskdP
さて、そんじゃまず何から始めようか。
とりあえずもう寝るから明日までにいい話題考えとくように。

3 :名無し組:04/12/12 15:27:54 ID:5Mjw9y60
今学生の間でどんな建築が人気ありますか?

4 :名無し組:04/12/12 16:29:05 ID:???
オンドル

5 :名無し組:04/12/12 20:09:04 ID:???
>>3
メディアテークかなぁ

普段寝てる奴らもガウディとかコルビジェのビデオはしっかり見るもんですよ
でもミースのときは寝てる奴がいた。ミースイイのに

6 :名無し組:04/12/13 02:07:29 ID:QEqxoAoB
メディアテーク見てみたいけど仙台は遠いわなー。
今思えばそういうビデオしっかり見ておけばよかった。
当然のように爆睡してました。

7 :名無し組:04/12/13 06:49:50 ID:eu5KOMPr
仮設住宅

8 :いいちこ ◆p132SuYXRs :04/12/13 21:55:13 ID:NHP9yXwd
仮設住宅はバカにできんよね
災害にあったとき一般の人でも組み立てられてかつ居住性の良いのができたらいいもんね

今日スクラッチくじで10万円当たった。ビビッタたじろいた

9 :名無し組:04/12/14 07:08:31 ID:2Jp9Wn5G
コルビジェは結構好きな子多い。
「住宅は住む機械だ」って言葉好きだな

10 :名無し組:04/12/14 08:12:43 ID:???
http://www.real-estate.ne.jp/search/rank.cgi?mode=link&id=662&url=http%3a%2f%2fwww%2egeocities%2ejp%2ffghi6789%2f

日本の誇る史上最優秀な建築家と言ったら、彼の事だろう。

11 :名無し組:04/12/15 00:49:39 ID:Qyy9bOjh
>>8
落ち着け。たじろいだ、だろ?年末ジャンボ当たらんかなー。
当たれば、しょーもないバイトやめるのに。
仮設住宅を必要とするのは経済的地盤のない高齢者が多いから
自分で建てるってわけにはいかんからねー。
あと新潟はこれから雪がすごいだろうから、半端な居住性では…。
募金でもするか…。

12 :いいちこ ◆p132SuYXRs :04/12/16 09:25:40 ID:XiIkiyK7
怖いねえ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000234-kyodo-pol

上とは関係はないが、みなさんとこはどんな設計製図の課題がでてるのかしら?
ウチは美術館とかコレクティブハウスだとかでぇい

13 :名無し組:04/12/16 15:07:49 ID:???
最近の学生さんの中には課題の模型写真を携帯についてる
カメラで撮ってすませようとするDQNもいるそうだ。

14 :名無し組:04/12/18 07:40:28 ID:hCX/7DWT
美術館の設計とか多いですよね。

話変わりますが、最近コンセプトのことで悩んでます。
ここはこういう空間にしたら人は楽しいんじゃないか、とか
思っていつも設計してるんですが、それじゃ浅いような気がするんです。
なんで自分はこういう空間を作りたいと思ったか、
まで考えなきゃいけないのかなって考えてしまいます。

みなさんはどうですか?

15 :いいちこ ◆p132SuYXRs :04/12/18 21:14:23 ID:PZQv7GYt
>>14
難しいこと聞きますなぁ(´・ω・`)
自分の場合課題がでたらまず図書館行っていろいろ見てイメージ膨らませて
んで、こういうのにしたいっていうのを落書きを交えつつ文字にしてく。
こんな感じでコンセプトができてくよ
困ったときは図書館。それでもだめなら「考えるな感じろ」って感じですわ



16 :名無し組:04/12/18 23:10:31 ID:???
長谷工恐喝事件、元NPO会長に懲役6年の実刑判決

マンション建設大手「長谷工コーポレーション」(東京都港区)などから現金を脅し取ったとして、
恐喝罪に問われた元NPO法人「消費者問題研究会」会長・榎原一吉被告(56)の判決が17日、東京地裁であった。

上岡哲生裁判長は「社会貢献活動を装って企業を恐喝した悪質な犯行」と述べ、懲役6年(求刑・懲役7年)を言い渡した。
元理事長・近藤薫被告(61)も懲役6年(求刑・同)、元理事・藤川幸治被告(49)は懲役5年(求刑・懲役6年)とした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000204-yom-soci

NPOの横暴に負けるな!

17 :名無し組:04/12/19 03:03:49 ID:cfXEVkLW
MVRDVはよくね〜
あの新潟にあるやつ。
自然の中にあの形態ぶちこんですごい環境変わったと思う。
もちろんいい方向にね。
あれ見に行ったけど、屋上はいまいち俺には良さが分からなかったけど、
内部と下の作り方はうまいと思った。


18 :いいちこ ◆p132SuYXRs :04/12/19 21:59:56 ID:+a9nVOVT
>>17
MVRDVについて無知でした。勉強不足ですわ
オランダの建築が熱いのはうわさで聞いていて、
卒業旅行の行き先アンケートでオランダって書いたんですけどね

19 :名無し組:04/12/24 09:53:54 ID:Hie3ZmvL
>>15
僕は言葉から考える事が多いんです。理屈っぽいっていうか。
イメージから作っていく方がいいのか最近悩んでます。

20 :名無し組:04/12/25 11:11:22 ID:???
>>19
そのままで行け
その理屈をしっかりプランなり意匠に反映できれば良い
最近のイメージのみの糞建築を打破してくれ

21 :名無し組:04/12/25 13:50:20 ID:VZGFyBKp
ストーリーから作って行くことが多いんですが、何処まで答えを出せばいいかわからないんです。
なんでこの形を選んだかっていう事を考えるとすぐ息詰まります。

22 :名無し組:04/12/27 04:01:46 ID:???
自分が良いと思って考えたデザインを簡単な模型にしてみました。
そしたら先生や友達に「それって、○○にある△△でしょ?」
って言われました。
で写真で確認したら、デザイン的に似てるところがあって、
このままのデザインで行こうか、また別のもので行こうかで悩んでます。
こおいう場合みなさんならどうしますか?
二番煎じみたいな感じでなんかいやなのですが・・・

23 :名無し組:04/12/31 09:41:39 ID:XEKJ5s7/
自分が良いと思ったらそれで通す。
二番煎じみたいな感じがするならそこからもっと展開してみるとか。

それとシークエンスに関する本あったら教えて下さい。
本屋など行ってもまったくないので…

24 :名無し組:05/01/04 00:06:35 ID:wiZhpulP
文具板から来ました
計算尺愛好会のKIMです
雑談スレということでお邪魔します

私たちのグループでは計算尺の復刻に取り組んでいます

計算尺は16世紀に発明されて以来300年以上に渡って使われてきていましたが、安価な電卓によって駆逐されてしまいました。

すでに一般用の計算尺は生産が終わって久しいのですが、最近になって特殊計算尺の生産が可能であることがわかり、有志の働きかけで通常の計算尺を復活してみようという取り組みを始めております。
全くの手弁当で、利益は考えておりません。

製作する計算尺のについては
http://homepage3.nifty.com/fagri_kim/
に案内と申し込みのフォームがあります。

多くの先人達が使ってきた計算尺について興味のある方ご覧ください。


25 :名無し組:05/01/05 20:18:57 ID:SveJ8FLe
あけましておめでとうございます
建築って難しいorz


26 :名無し組:05/01/08 09:32:57 ID:???
ヒヨコは無職だ。間違いない。


27 :名無し組:05/01/15 18:19:12 ID:HyX81cSZ
are


28 :名無し組:05/01/16 19:57:34 ID:???
誰か設計主旨書いてくれよ。

29 :名無し組:05/01/16 23:26:50 ID:U09sFSFH
関東学院の建築学部の卒業生とか、なんかその大学の内容についておしえてください


30 :名無し組:05/01/16 23:47:35 ID:???
夜間がある

31 :ヒヨコ イラネ ペッ!:05/01/17 01:10:38 ID:???
ヒヨコは無職だ。間違いない。



32 :名無し組:05/01/18 21:21:38 ID:hQtDL64h
課題で設計するときにデザインにどこまで意味を求めてますか?
こう歩かせたかったとか色々あると思うけど何故そうしたかというのを考えずにデザインしてる学生がいるんですが
その辺ってどうなんだろ

33 :名無し組:05/01/18 22:00:44 ID:jN7JA/sR
>>32
一つ、絶対に見せたいところを徹底的に考えて、
そこだけはどんな質問にも答えられるようにしてる。
コンセプトなしで期限に間に合えばいいやみたいにやっちゃうと
意味のないデザインになっちゃうかもね

まぁ、他人は他人。だよ

ほかの人も意見よろしく。このスレ盛り上げようぜ


34 :名無し組:05/01/18 22:27:50 ID:hQtDL64h
33
絶対見せたい所を一つだけ考えて後はそのコンセプトを目立たせる為に他を作るって感じで設計してるのですか?
自分は全体の流れを考えるって感じです。シークエンスで構成するというか。
やっぱ見せ場一つだけ作って後は抑えるって感じで作った方がいいのかな

35 :名無し組:05/01/18 22:46:55 ID:???
うちの大学は一人あたり5分間作品の説明をしなくてはいけないんだが、
コンセプトのない、意味のないデザインをしている人は5分持たないな。
大抵この手の作品の評価は悪い。

が、友人のコンセプトなしに感性のおもむくままにデザインした作品が
最優秀者に評価されたときもあった。正直友人だがカッコいいと思ったよ。

最近、その友人は意味のないデザインするなっていろんな教授に怒られております・・・

36 :名無し組:05/01/18 23:09:00 ID:hQtDL64h
うちの大学の教授は形のことしか言わないんです。
コンセプトとかどうでもいいって感じで。
皆さんの大学ではどんなところをみられますか?

それと課題のコンセプトって社会とか環境とか現実問題絡ませて作成してますか?

37 :名無し組:05/01/19 00:04:35 ID:Y/U1vreU
講評の際に純粋に意匠(かたちのこと)云々でああだこうだと議論するのがアホらしくて
建築の道へ進むのをやめたようなとこがある。
どっちだって良いじゃんみたいな。
まあ学生の設計が実際に施工されることは滅多にないし、
よく言われるように自由に考えたら良いんじゃないの?

38 :名無し組:05/01/19 00:09:17 ID:???
>>36
その教授はデザイン力(形をつくる)有るの?
もし有るようだったら参考になるんじゃないかな。

実際つくってるものがトンチンカンだったら、
そんなの無視すれば良いい。結構こういう教授多いみたい。

39 :名無し組:05/01/19 00:36:17 ID:???
ヲレは単なる造詣的なデザインが詰まらんので研究に進んだ

40 :名無し組:05/01/19 07:31:09 ID:OzpRS3RM
>>34
33ですたい
目立たせると言うよりは建築学的に間違いがないように無難に作る感じだね。
結果的に見せたいところが浮き出てくるといいなぁと思いつつ考えてるよ。

楽しくやれればそれが一番いい作品だよ。たぶん

41 :名無し組:05/01/19 07:34:27 ID:aHHR4ZPr
>>38
なんとも言えない…
建築って形なのかなって思って。
まあ人によって建築に求めるモノが違うからね。

教授も形がよかったらいいみたいな感じで
何故そうしたかとか気にしてないんだよな。

42 :名無し組:05/01/19 09:05:19 ID:???
ヒヨコ イラネ ペッ!

43 :名無し組:05/01/19 22:06:02 ID:???
こんなことやってていいのかと思わないか?
なにをもってスキルアップかよくわからなくなってきた
分子構造の実験とかやってるほうがよっぽど学費払ってるなりの研究らしい気がする。
学費の割にはたいしたことしないと思わない?

44 :名無し組:05/01/19 22:48:26 ID:Ex8TDLLf
>>43
講義なんかは意味はほとんどないような気がする。
学生って自由な時間すごい多いから、そこで何ができるかが勝負かな?と思ってる。
学費で時間買ってると思って今できることをやればいいと思うよ。



45 :名無し組:05/01/20 07:02:07 ID:UZ3m+Wje
設計課題のコンセプトを考える時、なぜそうしたかったかっていうとこまで考えてますか?
周りは結構こうしよう!って決めたらすぐ描き出すし、意味を考えず思うままに設計してるんです。
皆さんはコンセプトにどこまで意味を求めてますか?

46 :名無し組:05/01/20 08:41:35 ID:???
ヒヨコは無職だ。

日大卒、40歳じゃ、再就職の目途もない。




47 :名無し組:05/01/22 00:21:51 ID:46TvL1EX
>>45
手でコネコネ書いてる間にコンセプトが成熟してくんじゃないかな?

自分、才能無いや。シウマイ

48 :名無し組:05/01/22 00:58:17 ID:???
>>36
同僚に「視覚的快楽に溺れてる」と言われた教授がいるw

49 :名無し組:05/01/24 20:17:09 ID:EvMv4C6p
確かに設計課題で、形しか誉めない教授居るよな
もっとコンセプトとか見て欲しい。

今皆さんが興味持ってるモノって何?
自分は「都市の隙間」に興味を持っています。

50 :名無し組:05/01/24 22:48:45 ID:oR1h3JF2
>>49
ビルの後ろを2mずつ後退させると幅4mの空間ができ、そこが新たなコミュニケーションの場になるよん

ってな感じの卒論があった気がする。よく思いついたナと

51 :名無し組:05/01/24 23:10:11 ID:???
微妙

52 :名無し組:05/01/25 00:09:37 ID:???
ヒヨコは無職だ。

日大卒、40歳じゃ、再就職の目途もない。

暇でやる事ないから、毎日、2CHの監視

53 :名無し組:05/01/25 01:25:17 ID:???
理論からって感じでやってるよ

54 :名無し組:05/01/25 07:32:29 ID:3RZPlYuF
京都駅ビルは隙間っていうか無駄なスペースがあって、
そこにいると何かいい感じ。

ああいう無駄な空間って魅力的だと思う。

55 :名無し組:05/01/25 21:45:48 ID:Gsg6zibX
>>53
理論からっていいますと?

今デザインにどこまで意味を求めればいいか真剣に悩んでます。
上にも書いてますが。

そこまで深い意味を求める必要はないのかな

56 :名無し組:05/01/25 23:45:32 ID:???
>>49
郷田桃代って人がそんな感じの研究やってる

57 :名無し組:05/01/26 23:09:07 ID:???
デザインってさ、考えれば考えるほどわからなくならないか?
そもそも「『デザインする』って何だよ?」みたいな。
実務やってる人にも、「デザイン=●●だ!」って言える人少なさそうだし、
仮に言ったとしても、作品に反映されていなさそう。
隈が「建築を消し去りたい」とか言ってたけど、
だったら作るなyo!と言えちゃうしね。わけわかんね。

58 :名無し組:05/01/26 23:39:26 ID:???
なんかわかる

59 :名無し組:05/01/28 00:40:50 ID:???
最近はデザイン=かっこいいもの
とかデザイン=すばらしいもの
じゃなく
デザイン=変わってるもの
な人が多すぎ

60 :57:05/01/28 01:41:14 ID:???
最近のやつって、ファサードに力入れすぎて
空間を大事に扱ってない感じ。
厚化粧の杉本彩とでも言おうか。
外っつらはいいが、中身は大したこと無い。

61 :名無し組:05/01/28 21:53:46 ID:???
非常勤講師でたまに、他大学の2年生の設計製図を教えに行ってる院生です。
「2年生」という縛りが有る事を前提ですが、何処を観てるかって言うと、
実はコンセプトなんか観てません。学生が各々決めたコンセプトに合った
空間を提示しているかどうかです。
勿論、建築物として成立しない(構造的に)モノは指摘しますが、有る程度は
その辺は無視!します。
あくまで、空間の論理性ですね。

62 :名無し組:05/01/29 01:31:30 ID:BKQ5Lrha
>>55
デザインに意味を求めるんじゃではなくて、
意味を求める行為こそがデザインでは?

63 :名無し組:05/01/29 01:44:02 ID:???
院生の非常勤講師って凄い大学だな。。。

64 :名無し組:05/01/29 02:10:23 ID:???
そんな大学存在するのか?

65 :名無し組:05/01/29 05:15:39 ID:dVczfMJe
漏れはデザインに向いてないみたいだ。
図面眺めてるだけで幸せだからなぁ。
いまは構造に興味津々。マトリックスのゼミに行こうか否か。

66 :名無し組:05/01/29 08:24:37 ID:???
ヒヨコは無職

67 :名無し組:05/01/29 11:33:52 ID:???
>>61土曜休みだから釣られてやろう
院生に教えてもらう?院生が非常勤講師?
単なるアシスタントのバイトだろ?
そんな空間がどうとかいうのは学生同士でやるのはいいが
構造も設備もましてや仕上げも下地の種類も法規もよく理解できていない
院生のオナニーにつきあわされる学生もたまったもんじゃないな

まぁ指導できてプレゼンの見栄え位だろ やれやれ・・・

68 :名無し組:05/01/29 13:07:15 ID:xKxFPxs8
建物は売れなきゃ意味ねーのです

69 :名無し組:05/01/29 13:21:11 ID:???
>>61
>非常勤講師
ドクターの院生なら普通にありえることじゃないの?

70 :名無し組:05/01/29 17:50:40 ID:BKQ5Lrha
>>67
たかが学生相手にそんな必死にならなくても・・・
まだ社会に出ていない人間が十分な知識を持たないのは当たり前では?
あなたが学生の頃はどうだったのでしょうか?

71 :名無し組:05/01/29 17:56:13 ID:liYKiItl
さいきんは、意匠重視も飽きられてるのか。
一昔前は、お話偏向がいやだったけどね。
時代が変わったね。

72 :名無し組:05/01/29 22:25:30 ID:Y1YCaEi2
>69
設計専攻の院生(後期)が、非常勤講師で学生に設計を教えてる?

これもまた異常な事だがね。

73 :名無し組:05/01/29 23:30:34 ID:lsEAiWkI
設計するさいにイメージが先に出てきて、そこから作ると
今度はそのデザインはどういう意味?って聞かれて後から意味を付けてる人いるけど
そういう設計の仕方ってどうなんだろ。
前曲がり方一つにも意味があるって言われて、なんでここで右に曲げようとしたんだろうとか
考えてるうちに、意味がないのにやっちゃダメだなって思ってやらない事が多々ある。
感覚でやってる人もいるけどそこまで考えなくても良いのかな

74 :名無し組:05/01/30 00:39:13 ID:???
>73
先ずは日本語から勉強したほうがいいと思う

75 :名無し組:05/01/30 02:24:29 ID:S/tiObB3
>73
結果必要なのは建築であって、
意味でもイメージでもなく、
其処に至る方法としてのそれは存在するが、なにか?

あほか両方必要だぼけしんじまえ。

76 :名無し組:05/01/30 05:53:11 ID:mI49wYsE
何がどうであろうと、
お客さんを上手に、
取り込んだ者が勝ち。
一般の人が分からんデザイン論は不要。
まあ、色んな業種の施主を相手にするけど、
打合せ時に、少なくとも30分は世間話ができるだけの
雑学が要るわな。

77 :名無し組:05/01/30 06:24:08 ID:???
A  「ここの間仕切りには、時間と
  空間とをつなぐ意味論的な存在価値があります」

B  「コスト下がるし、お客さんの目も引けますよね?」


どっちの答えが、施主喜ばすかなあ。
設計を仕事にしたら、喜ばせるべきはお客さん。
設計意匠の教授喜ばす必要なんてもう一生こないよ

78 :名無し組:05/01/30 06:40:46 ID:???
>>77
だからこそ、学生のうちはAに一生懸命になって欲しいんだけどな。

そりゃあ設計製図でBのような口がきけても良いかもしれないが、
そんなガチガチ頭の学生なんてはじめ重宝されても数年で消費されてただのロボットと化す。

実務と課題とはまるっきり別物。
だいたい学生のレベルでリアリティ求めたところでたかが知れてる。
適当に夢見させておけばいいんだよ、彼らが現実を知るには早すぎる

79 :名無し組:05/01/30 23:11:50 ID:w173j919
>76
世間話にがてなんだよなぁ。
東南アジアリゾート風っていわれてもなぁ。

80 :名無し組:05/01/31 01:33:08 ID:???
>>79
最近多いよな。東南アジア好きな施主。主にやや若めの夫婦の奥さんに多い。

んだが彼ら(彼女ら)は具体的なイメージを持っているわけではないのよな。
あのリゾートが持っているあくまでも雰囲気をなんとなく気に入っているだけで。
大概が具体的な仕上とかで東南アジア風なのを提示すると引く。
色濃いめの土壁調とかエスニックな柄のカーテンとかな。

本当にアジアンにしたいなら、建築に頼らず家具・調度品または小物で
演出するのが適当だと思うがな。
アジアンテイストとか、建物が傷む前に絶対飽きるから。

81 :79:05/01/31 13:35:38 ID:???
あぁ.

その話をどう説明するのかが腕の見せ所なのかな。。

80こんど飲みにいこうよ。。

82 :名無し組:05/02/01 20:50:50 ID:cec4zGoe
明らかに学生じゃない

83 :名無し組:05/02/01 22:00:21 ID:4V9QNr9U
>>82
そうだが、学生が社会人の現状を知るのもまた参考になると思われ。

84 :名無し組:05/02/01 22:42:12 ID:xzzAIRCG
天空率での三斜計算ですが、あれは計画を内接で適合を外接で計算するから、その差が
三斜できる前よりも計画と適合の差が少なくなるんですよね?この前三斜きったら、
差が広がっちゃったんだけど、どういうことだろ?だれか説明してください。
おねがいします。それと基本的に三斜やるのは、その差が0.02に近い場合により安全側で
算出するためにやるんだから、差がちじまんないとおかしいよね

85 :名無し組:05/02/02 02:00:06 ID:IWkYUmqv
>>83
ちょっと話が脱線しかけていたので

86 :名無し組:05/02/02 11:04:11 ID:w/G5PKad
今まで読んだ建築関係の本でオススメがあれば教えて下さい。
自分は香山ひさおさんの『建築意匠講義』が読んだ本の中では良かったです。

87 :名無し組:05/02/02 20:30:41 ID:???
『建築鑑賞入門』SD選書
    ド素人にも、建築の何を見たら楽しめるようになるのか
    書いてある。大学入りたての人とかにおすすめ

それ以外は・・・どんなジャンルのが読みたいんでしょう?
構造?設備?意匠?建築史?環境?都市計画?


88 :名無し組:05/02/02 21:43:51 ID:w/G5PKad
自分は環境デザインなので環境と意匠の本で
オススメのモノがあれば教えて下さい。

89 :名無し組:05/02/03 01:08:01 ID:9zUSfwpA
びっくりするくらい84をスルーしてるな

90 :名無し組:05/02/03 17:13:55 ID:WOR7LP6u
>>84
そうだね。おかしいね。
7-11の豆のサラダはいっつも売り切れだね。

>>88
建築関係以外の環境と意匠の本もいいね。

91 :名無し組:05/02/07 19:04:52 ID:???
もし、論理的なプロセスで設計をしようとするなら
どの本がお勧めとかじゃなく、とにかく大きめの本屋へ行って
目に付いたやつ全部読むくらいの気構えが必要だと思う。
主婦向けのような本から、論文集まで全部目を通して置いたほうがいい。
広く知れば知るほど、体系的にその本が言おうとしていることを理解でき
その内容をバイブルではなく知識として吸収できる。

少なくとも月に10冊以上、できれば30冊は読む習慣を身につけておきたい。
本を読む習慣さえできれば、自然と心理学・社会学・哲学など
建築以外の分野の本も読むようになり、さらに自分の知識を客観的に見られるようになる。


92 :名無し組:05/02/07 19:07:36 ID:???
もし、これから真剣に本を読んで行こうと思っているなら
「速読」くらいは身につけておきたい。
一冊読むのに何時間もかかっているようでは、なかなか本を読む習慣は身に付かない。
どんな分野の研究者でも、普通の人が読む何倍ものスピードで本を読むことができる。

速読を教えてくれる学校に行けば、おそらく何十万円も払わされるが
今はPCさえあれば自宅で身につけることができる。

俺は
ttp://www.syatyu.net/shop/index.cgi?s=418&id=h21555
このソフトを一ヶ月真面目にとりくんだら、7〜8倍は本を読むのが
早くなった。たいていの本なら1時間以内に読める。
今はどうしても手元に置いておきたい本以外は立ち読みだけで済むから
それまで掛けていた本代がかなり浮いている。

93 :名無し組:05/02/08 10:15:16 ID:???
速読って斜め読みのこと?

94 :名無し組:05/02/08 13:43:39 ID:???
>>92
タダかと思ったら有料かよ

95 :名無し組:05/02/08 14:28:30 ID:???
>>93
おれも興味あっていろいろ「速読」関係の本読んでみたけど
いろんな方法があるみたい。
確かに斜め読みをうまくするっていう速読の方法もある

>>92で書いてあるジョイント式はどちらかというと
目の動きと言葉の意味の読みとりを早くするという、王道的な方法。

96 :名無し組:05/02/08 21:45:46 ID:/Kt7GkuC
変な宗教みたい。

97 :名無し組:05/02/08 21:53:01 ID:???
確かに速読できるようになりたいね。
でも金だすのもあやしいから、ググって、
いいサイトあったら報告します。

98 :名無し組:05/02/08 22:02:06 ID:???
とりあえず
ttp://www.servicemall.jp/sokudoku/top.htm
ツールが使えるかはあやしいが、したのコラムが使えそう

99 :名無し組:05/02/08 22:04:39 ID:???
ttp://www.lifesize-pro.com/

100 :名無し組:05/02/08 22:07:18 ID:???
ttp://majima-jyuku.com/sokudoku/sokudoku.htm

101 :名無し組:05/02/08 23:09:45 ID:???
フォトリーディングってのがこないだ
ちょっとはやったね。

102 :名無し組:05/02/08 23:16:42 ID:???
たまに本屋のビジネス書立ち読みしてる人とかみてると
あーこれが速読かーって人いるな。
目が小刻みに震えてて、パラパラページめくっていくって感じ
ほんとに読めているのか?

103 :名無し組:05/02/08 23:38:24 ID:OhiWtX3u
まず機能を満たして、その上で思想や意味を乗せていくのが
建築だと思う。
無駄な奇抜なデザイン大嫌い。

104 :名無し組:05/02/09 00:17:52 ID:D7gRU9d+
まず機能を満たすことは古典的なデザインに対するスタンスだと思う。
その「機能」というものは、
意匠的なもの、工学的な物、身体的な物、工学的な物、心理的な物
が、含まれ、、、、、

また俗に「かっこいい」とか「かわいい」とかいうものが。
即無意味な物では無く、、、、

103はバランスのとれた大人になってほしい。。。

105 :名無し組:05/02/09 01:42:31 ID:???
>>104
工学的な物が大切と言いたいわけですな

106 :名無し組:05/02/09 10:58:50 ID:???
>>103は自分でコルビュジェやグロピウスも
びっくりするくらいのことを言っていることに気づいていない。

107 :104:05/02/09 13:59:12 ID:Lfn3G7Fq
あ。

108 :名無し組:05/02/10 00:46:06 ID:???
>>103
機能を満たすにあたって思想や意味がいるんだよ。
例えば、住宅で窓をひとつ開けるとして、一般的には居心地の良さを考えて位置や大きさを決めるよね。
その決定すらそもそもひとつの思想なんだよ。

109 :名無し組:05/02/10 14:34:43 ID:???
でも、まあ言葉の定義っていうか、言葉のあやっていうか。。
思想とかデザインとか、、、
一般的な定義と間隔と実情が解離してるような解離してないような。。

「その決定すらそもそもひとつの思想というものなのだよ。 」
とか
「その決定すらひとつの思想という言い方もあるのだよ。 」
とか

かなぁ。。

110 :名無し組:05/02/10 16:32:42 ID:???
言葉遊びに終わらないようにがんばって考えてね

111 :名無し組:05/02/11 06:42:53 ID:bhVWHmrQ
>>109の言いたいことが分からない俺はまだまだ勉強不足の学生なのか。

112 :103:05/02/11 22:55:18 ID:TJHwSMfs
miesのless is more
を支持してる。
機能だけなら「建設」。思想、意味が深ければ深いほど
高次元の「建築」と言えるだろう。
お前らにはわからんか。

113 :名無し組:05/02/12 00:10:34 ID:4y81UwJn
うちの学校の教授は建築の形の事しか言わないんです。
形にそんなにこだわらなくても良いと思うんだけど。
ここのボリュームがどうとか、ぶつかり合う形がどうとか、角度とか。
そんな事よりどれだけコンセプトを形にしてるかの方が大事だと思うんだけど、
皆さんはどう思いますか?

114 :名無し組:05/02/12 01:39:28 ID:???
>>103=>>112がいつか言葉遊びの世界を抜け出すことを願ってるよ。
きみ、「話のわりに形が普通だね」とかよく言われない?

115 :名無し組:05/02/12 02:03:45 ID:???
学生がどれだけ語ったところで。

>>114よ。社会人なら生暖かい目で斜め上から見下ろしとけ。

116 :名無し組:05/02/12 02:05:01 ID:???
>>112
ところで君は古代ヨーロッパの建物はどう思う?

117 :名無し組:05/02/12 02:53:31 ID:???
>>112
じゃあ、プロダクトについてはどうなのよ。
例えば、柳宗理の食器はきみにとって「建設」か、「建築」なのか。

118 :名無し組:05/02/12 19:22:01 ID:DJ3zv3/J
>>103=>>112

は禅の心でも身につけたほうがいいかもな。

嫌われてるぞ、きーつけろ、笑顔笑顔!!

119 :名無し組:05/02/12 21:39:57 ID:???
「話のわりに形が普通だね」


120 :名無し組:05/02/12 23:24:50 ID:???
あんたがた羨ましいよ

121 :103:05/02/12 23:38:41 ID:5f5YHXGK
>ところで君は古代ヨーロッパの建物はどう思う?

例えばオーダーで言えばドリス式が最終的には優れていると思う。
時代で言えばバロック、ロココは否定する。
バロックの後、新古典主義建築が普及していったが、納得。
アルテスムゼウムを去年見に行ったがやはり美しかった。

>じゃあ、プロダクトについてはどうなのよ。
例えば、柳宗理の食器はきみにとって「建設」か、「建築」なのか。

柳宗理の作品は
機能を満たし、思想、意味を乗せているので「建築」であろう。



122 :名無し組:05/02/13 00:03:29 ID:vjub29YJ
都市計画って何をするんですか?建築学科でもまなべますか?
逆に都市計画を学んで建築士をめざすことはできるんですか?
専門分野が絞り込めず悩んでます。

123 :名無し組:05/02/13 00:57:02 ID:???
>>121
新古典主義ってのは世界的に見ると普及したとは言えないんじゃないか?
長い目でみると様式建築の衰退期だから...
そういう意味じゃ後期ルネサンスからバロックにかけてが最も様式建築の充実期だろうな
それと、よく歴史に詳しくない人は誤解をするのだが、
バロックやロココを否定したからリバイバルに様式を求めたわけでもないよ。

で、オーダーとそれらの時代との関係もほとんど無い。
君のいう新古典主義の系譜でも、ドーリア式のオーダーを用いているのは
一部の権威主義のモニュメントだけだよ。


ついでに、食器は食器 どこまで逝っても食器。
建築を広義に捉えることには意味がない。



124 :名無し組:05/02/13 01:25:32 ID:???
まあ実に空虚な議論だこと

125 :名無し組:05/02/13 01:25:53 ID:???
ミースの less is more をもってドーリア式が良いと評するのはあまりにも...
ミースの求めたシンプルさってのは、ルイスサリバンらの機能主義を否定する手段だったように思うなぁ

126 :名無し組:05/02/13 10:50:52 ID:???
学生らしくて良いぞ!!

127 :名無し組:05/02/13 12:31:32 ID:???
>ついでに、食器は食器 どこまで逝っても食器。
>建築を広義に捉えることには意味がない。

あらあらダメダメ、こんな固まってちゃ
学生なら靴下でも茶碗でも建築として考えるくらいでないと。

あと、その不毛な議論は死にかけの爺さんにでも任せとけって

128 :名無し組:05/02/13 18:19:20 ID:???
あほかオマエ 靴下編んで自己満足してろ

129 :ヒヨコ ◆.orz..lutw :05/02/13 18:37:36 ID:???
こうやって学生は学んでいくんですよ。
建築の実態は、議論に値するほどのものではない、と。

それに気が付いてから建築は面白くなる。

130 :名無し組:05/02/13 20:01:51 ID:???
>>128
>>126

131 :名無し組:05/02/13 21:50:40 ID:g+ApSfkO
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


学生だぇ。。



>>122
まなべるよ。都市計画。

132 :名無し組:05/02/13 23:02:07 ID:???
建築はやめておけ。

例えば、、、
ひよこ
日大卒 建築クズレ 40歳無職 再就職のあてなし。
自称:2CHの風紀委員 24時間監視で頑張っている為、職安に行く暇もなし。

こうゆう将来が希望か??


133 :ひよこ ◆.orz..lutw :05/02/13 23:18:55 ID:???
都市計画かー。

でも冷静に考えてみなよ。
日本でいま都市計画を学んだとして、それを本当の意味で生かそうと思ったら
天変地異でも起きて現在の都市が崩壊するかもしくは全く新しい都市を生成しないといけないような気がしない?

もちろん現在の都市においての都市計画学もでたらめに重要なんだが
学生の頃に考えている都市計画ってパリみたいな調律の取れた都市を造りたいとか
そういう思い込みが強いような気がしたもんだから。

横槍すまん。

134 :名無し組:05/02/18 16:19:56 ID:???
都市計画で言えば、FF8のエスタは美しいと思った。
厨臭くてスマソ。

135 :名無し組:05/02/18 18:26:52 ID:ETd4aDbn
設計課題の表現は何でしてますか?模型?CG?

136 :名無し組:05/02/18 19:54:59 ID:kvaLXjmO
>>134
都市計画ってそういうものなの?ちょっとわからない
>>135
模型には模型のよさ、CGにはCGのよさがあるから両方やるべきだと思います。
CGは早いうちから練習しておくと幸せになれるかもよ

137 :名無し組:05/02/18 20:13:43 ID:???
手書きのパースは?
適当でいいから。。

138 :名無し組:05/02/18 20:20:29 ID:E9uh5/zn
>>136
CGは一回生の時からやってました。
ソフト何使ってます?

手書きのパースは。。書いたことないや^^;
たまに鉛筆で平面書くことあるけど


139 :名無し組:05/02/18 20:28:33 ID:???
打ち合わせでさ、
さらさらっとかいてさ。
施主と対面してるでしょ?
逆さに描くんだよ。
パソコン出して電源入れるのも大変だしね。
話しながら逆さに書くの!

140 :名無し組:05/02/18 23:00:33 ID:RZ7xhiJq
就職活動真っ盛りな時期だけど、みなさんどんなとこに何社くらいエントリーしてますか?

141 :美大建築:05/02/20 00:00:14 ID:bjjBtd10
設計課題の講評で模型上からみてデザイン的なことばっか言われてるんだけど
工学部の方もやはりデザインのこと中心に講評受けておられるのですか?

142 :名無し組:05/02/20 05:01:11 ID:6LOLs7xb
手描きしようよ。
例えばスティーブンホールのエスキースやパース
水彩つかってコラージュして
あのくらい表現しようよ、伝えたいんだろ。

143 :名無し組:05/02/20 06:38:14 ID:???
>>133
今の都市計画は開発規制だね。人口が減りつつあある現在、供給過多のマンションなどを建てさせない
地区計画づくりとか。

144 :名無し組:05/02/20 09:46:15 ID:DqVxigj0
>>142
鉛筆とか結構好きなんだけど。
平面図とか書いてますか?パースだけですか?
自分平面図鉛筆で書くの好きなんだ

145 :名無し組:05/02/20 10:41:32 ID:Mi1NI6iS
建築関係でお金を稼ぐなら、都市計画を勉強して
ディベロッパーに就職するのがいいですかね〜?

146 :名無し組:05/02/20 10:46:42 ID:3UH/6oNF
>>138
shadeでっせ。ピーコとかいう気持ちは(ry
>>140
空調設備をメインに10社ちょいしました。

CAD覚えてからは使ってないけどケント紙とロットリングの組み合わせは好きですわ
あれだけ綺麗な黒線はなかなかでないのでは?肝心の製図はしょっぱいのよねorz

147 :名無し組:05/02/20 10:47:16 ID:3UH/6oNF
>>145
ちょっとわからない

148 : :05/02/20 12:25:27 ID:6QWS5IGQ
>>145
ディベは都市計画とは関係ない
宅圏の勉強でもした方がいい。

ちなみにディベは建築ではないとも行っておこう

149 :145:05/02/20 12:38:43 ID:4SN3ptLQ
>>148
ありがとうございます。

建築学科→ディベと
建築学科→経営系の大学院→ディベ

では、どちらがいいですかね?

150 : :05/02/20 12:51:29 ID:6QWS5IGQ
>>149
金稼ぎたいなら経営系(?)の大学院の方がいいと思うが
建築から経営系の大学院に入るのが大変じゃね?

151 :名無し組:05/02/20 21:56:30 ID:6LOLs7xb
>>144
図面はCADのほうが効率いいと思って使ってますが
そういうツールがなかった時代にかかれた巨匠と呼ばれる人たちの手描きみると
いいなーって思いますね。線きれいだし。
…CADは説明図だから。

152 :名無し組:05/02/20 22:25:19 ID:DqVxigj0
>>151
図面はプレゼン用の平面図です。昔のディプロマみたいな迫力あるやつ。
最近は皆CGだから手描きってすごい新鮮だし味があるからね。

153 :名無し組:05/02/21 13:15:31 ID:???
おまいらまた全板人気トーナメントだぜ。
俺は携帯からだから専用スレ立てれないが、またみんなで盛り上がらないか?

154 :名無し組:05/02/21 14:25:27 ID:dc+Yi/NI
>>151
CADは何を使っておられますか?

155 :名無し組:05/02/21 14:34:58 ID:???
花子です。
一太郎との連携など最高です。
パワーポイントなんか目じゃないです。
ましてやワードなど。。
花子でアクソメ描いたときの達成感などすごいものです。

156 :名無し組:05/02/21 15:35:17 ID:rapWzzDZ
設計課題を考える時ってデザインから考えますか?
それともコンセプトから考えてますか?

コンセプトに面白さがなくっても形に面白さがあれば高い評価受けてる人もいるけど、
大事なのは空間だと思うから、デザイン的に良くってもあまり意味ないのかなって思うんですけど
どう思いますか?

157 :花子:05/02/21 15:49:06 ID:???
何か学生さんはデザイン=無駄なものって考えているようですが。
デザインはコンセプトと連動するものだと思いますよ。
形から入ったとしてもコンセプトは必ず存在します。
本人が気づかなくても。
そのコンセプトが弱いものはやはりだめでしょうが。
そのデザインというものがよくできているならばコンセプトは優れているはずです。
しかし、その方向性が問題になるときもあると思います。
コンセプトを考えることは重要だと思いますが。
形というものは同じように難しいものだと思います。

158 :名無し組:05/02/21 21:12:26 ID:???
はげどう

159 :名無し組:05/02/22 10:29:24 ID:8QPQg2yk
設計課題で美術館の設計だったらどんなコンセプトにしますか?

160 :名無し組:05/02/22 19:47:41 ID:???
>>159
美術館自体が美術品であるかのように考える。
ただの入れ物ではなく。

161 :名無し組:05/02/22 20:52:23 ID:???
>>160
それでどうする?

162 :名無し組:05/02/23 00:05:01 ID:???
ただの入れ物って言ったら感じ悪いだけ
ものは言いよう

163 :名無し組:05/02/23 00:36:26 ID:???
それはコンセプトじゃなくて、思い付きじゃないか?
だからどうしたとしかいえない。
美術館が美術品なら、美術品はいらないのか?
相乗効果が有るのか?
どうだろう。
そもそもいま現状の美術館はどうなのか?それをどうしたいのか?

164 :名無し組:05/02/23 01:45:53 ID:Gik1X0eE
163さんならどういう風に考えますか?

165 :名無し組:05/02/23 13:14:49 ID:???

>>160
グッゲンハイムNYについてしらべてみるよろし
動線計画の成り立ちや鑑賞のしやすさ等も

>>163のいうとおり、現状の事例を調べることからはじめるのがセオリー
無知が「おれの発想」なんていうと、もっと洗練されて均斉な実施物件が
たくさんあるのに恥をかくことになる。


166 :163:05/02/23 17:01:08 ID:???
偉そうでごめんなさい。
めんどくさいから、収蔵品とにらめっこして考える。
>>165
あと、過去の事例もね。
美術館にいろいろなのがあるだろうけど。
国によって考え方が違う。
日本のは美術品の墓場タイプ。
病院のような箱に美術品が並んでる。
でもエントランスは豪華。意味不明。

167 :名無し組:05/02/23 17:31:48 ID:???
現代の美術館の傾向として、「展示品を殺すというと乱暴だが、
うまく見せられないハコが増えた」って、あるキュレーターがいっていた。
関係者のヒアリングも大事。

168 :名無し組:05/02/24 00:15:50 ID:???
学生の設計製図なんだからいろんな事例を見ていろいろ吸収して
そこから大胆なものをつくるとよろしいかと思います。

ほかの設計課題と比べてもかなり自由度の高いテーマだから
めん玉飛び出るようなのでもオッケーオッケー
ただ基本事項は守るべきですね。


169 :名無し組:05/02/24 01:55:38 ID:???
テレビで金沢21世紀美術館の特集をしてた。
参加型の美術館がナウいそうだ。

170 :名無し組:05/02/24 08:43:25 ID:???
まぁ、学部の設計課題なんてぇのは、与えられた課題に対して、
「これだけ勉強してきました」ってのを建築物で表現するようなものだから、
最初は広く、徐々にテーマを搾ってよく調べることですな。

171 :名無し組:05/02/24 17:34:40 ID:???
日本に育った人間が
美術館をハコ(カタカナ表記、意味わかるよな?)
っていってるのが笑えるwwwwwwwwwwwうぇwwwっうぇwwwwwwww


172 :名無し組:05/02/24 17:44:33 ID:???
>>140
本当に働きたいところを5社に絞れ!

173 :名無し組:05/02/24 17:54:49 ID:???
はこもの
うわもの

174 :名無し組:05/02/24 18:30:22 ID:Q3KSEjPl
>>171
わからん


175 :名無し組:05/02/25 16:13:53 ID:???
ごきげにょろしゅう!

176 :名無し組:05/02/25 16:54:28 ID:???
うまくかきこめなくなってるよ

177 :名無し組:05/02/27 02:06:17 ID:ngMh79fd
デザイン=奇抜な特殊な
っていう奴多すぎ。何もわかってない。
無駄な物が多すぎるんだよ。シェイプアップして
簡単に解決できる奴いねえのかよ。理論は後で良いから
根源の必要を見直せよ。ふざけんな。

178 :名無し組:05/02/27 12:05:37 ID:???
>理論は後で良いから根源の必要を見直せよ。

どういうことだろう。
せつめいおながいします。

理論無しで、根源を究明できるのかな。
感覚で感じろ!!ってやつかな。

179 :名無し組:05/02/27 21:44:00 ID:???
177が答えられるわけない

180 :名無し組:05/02/28 14:39:51 ID:???
>>177
あんたが最近そう思い込んでただけだろ?

181 :名無し組:05/02/28 15:23:26 ID:???
同級生で先生に誉められたやつを
妬んでここに書き込んでいるようじゃ
先はないな。

学生なんだから、人の批判する時間があったら
その時間を自分の表現に磨きをかける為に使ってみては?

人は人、自分は自分。
他人をウダウダ言ってるヨツよりかは
今の時代に、奇抜なデザインで勝負をかけようとする
ヤツの勇気をかいたいね。

182 :名無し組:05/03/01 09:16:23 ID:???
意匠みたいな主観的な分野で先生に褒められるのは、
長い目で見ればよくないよねw

183 :名無し組:05/03/01 09:33:39 ID:???
>>182
言えてる。
なんか勘違いした方向に突っ走っちゃって、客観的にみていて痛々しいのに、
自分では全く気づかず、院生や非常勤をナメちゃって、
院にも進まず、就職も出来ず、海外へ飛ぼうにもだれも助言してくれず、
闇雲に飛んでみたものの語学がついていけず、2〜3年放浪したあげく、
帰国はするものの、とりあえず凱旋帰国なんてことに自分ではしているけど、
だれも歓迎せずに、就職も出来ず、「日本の建築は終っている・・・」とかつぶやいてみるものの、
結局、建築やめちゃうヤツって、たくさんいたなぁ・・・。

184 :名無し組:05/03/01 12:28:05 ID:???
>>182
いいものはいいだろ。
意匠を主観的にしか捕らえられない人間は
せいぜいセジマレベルのデザインしかできないだろうな、

185 :名無し組:05/03/01 13:06:19 ID:???
充分だ

186 :名無し組:05/03/01 20:28:05 ID:???
なぜせじまが?
ぷっ

187 :名無し組:05/03/01 21:54:38 ID:???
学生の人、手ぇ挙げて

188 :名無し組:05/03/02 07:01:10 ID:m5gsPrSA
学生で、あいつは出来るとか出来ないとかよく言ってるけど、
どんなのが出来てどんなのが出来てないのかよくわからない。
あと才能とか言ってる奴いるけど。才能ないやつはどんなに努力しても無理なのか?
って聞いてて思った

189 :名無し組:05/03/02 09:16:16 ID:???
>>188
無駄ではないと思うよ
ただ才能あるヤツに努力されたらかなわないが


190 :名無し組:05/03/02 11:21:58 ID:???
>>188
他人の事はわからないが、
たぶん、自分の限界が見えるやつは、その限界の中でおさまろうとするから、
伸びないと思うよ。

分からないものを、分かったふりをしない方がいいよ、
馬鹿になるから。

よくいる、外国行きたい、有名な建物見たい、という人は
身の廻りのものに何も感じられないんだな。
行けばどうにななるわけでもない。
ただ、遠くに行くだけ。

191 :名無し組:05/03/02 19:56:10 ID:???
190がいいこと言ったよ!!

192 :名無し組:05/03/02 23:33:58 ID:w4gYBZxM
来年M1ですが
宅建とインテリアコーディネータと2級建築士
難易度は??
受けるなら??
みんなの意見を聞かせてくれー

193 :名無し組:05/03/02 23:51:27 ID:???
両方

194 :名無し組:05/03/03 03:38:35 ID:???
とるなら、宅建

インテリアコーディネータなんか無意味。

2級建築士はどうせ無意味。
あとで一級とれ。

べつに全部とらなくてもいいけど。

195 :名無し組:05/03/03 08:37:19 ID:IIo5qWID
今までずっと図面ばっか引いてたけど、建築って自分が全部出るから
知識人とかいろんな趣味持ってる奴にはかなわないってわかった。

196 :名無し組:05/03/03 09:52:50 ID:???
>>194に同意。

197 :名無し組:05/03/04 07:35:13 ID:oVR2PmXb
age

198 :名無し組:05/03/04 09:01:05 ID:???
建築=デザインな流れにちょっとムーなわけですが、
みなさんは、デザインに一生懸命になるあまり、
配管だとか遮音だとか、そんなのがまるっきり忘れ去られた
うすっぺら〜い床や壁の図面にするようなひどい設計はしないように、
もうちょっと構造、材料、設備、施工なども考えられる学生さんになってくださいませませ。

199 : :05/03/04 09:59:26 ID:b0K/7+j7
>>198
今のカリキュラムじゃ無理だろ
時間が足りない

200 :名無し組:05/03/04 10:12:32 ID:???
こんだけデザインすることに対して批判するやつが
多いんじゃ〜 
そらデザインできるやつが貴重になってくるのも
仕方がないな。

201 :名無し組:05/03/04 10:37:59 ID:oVR2PmXb
建築関係以外にどんな本読んでますか?
最近詩を読み出しました。

202 :名無し組:05/03/04 10:40:53 ID:???
しかし、世の中の建築物のひどいことっていったらもう・・・
まぁ、世の中の設計事務所がひどいレベルなんだけどね。
能書きだけは立派だが、中身も筋もない高卒みたいな建築家かぶれの多いこと。
作品だぁ、空間だぁ、自分のレベル見て恥ずかしいと思わんのかねぇ?

203 :名無し組:05/03/04 13:39:22 ID:fgcgdeJy
というお前はどうなんだよ?

204 :名無し組:05/03/04 16:12:15 ID:???
>>198
気持ちはわかるけど。
デザインって施工も設備も構造もコストも意匠も考えるものだとおもうよ。

デザイン=意匠のみ
がいやなのはわかるけど。
そんなばかまだいるのか、有名建築家とかいわれる人が、
好き勝手やって、「冬はちょっとさむいかも」とか言うからかな。
断熱塗料だってよ、ばかじゃん。

>>202
がんがれ。独立して仕事でもとれ。

205 : :05/03/04 17:02:37 ID:b0K/7+j7
>>204
妹島和世の建物崩壊情報 2軒目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1033741071/l50

206 :名無し組:05/03/04 17:11:32 ID:+JxKYfng
四月に入学式をむかえる建築学科の新入生だが、入る前にこれやっとけってものを教えてください。
見るべき建築、読むべき本、基本の設計の手法etc・・・

先日、安藤の国際こども図書館見に言ったよ。キレイにつくってあった。
コア部分の階段の照明が暗かったけど、
全体的にうまく改修して(るんだろうなぁ)ってカンジ。

やばいもっと色々見たい!知りたい! お願いします

207 :名無し組:05/03/04 17:17:29 ID:???
>>206
素直に空間を感じて。

208 :名無し組:05/03/04 17:18:31 ID:???
>>206
暇だったらアーキラボでも見に逝ってこい
もうすぐ終わるし。
いろんな建物や展覧会に行け

基本の設計手法なんざ授業でやれ

209 :206:05/03/04 17:32:00 ID:+JxKYfng
>>208  おすすめは?
晴れたら神奈川県立美術館でも行こうかしら。

今「建築をめざして」読んでるけど、これはいいって本があれば教えてください。

かなり暇です。

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :名無し組:05/03/04 20:48:39 ID:???
>>210
師ね

>>209
私としては大学入ったばかりだったら本読んでばかりで
頭でっかちになるよりも実際に建築を体験することを
おすすめする

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :名無し組:05/03/05 00:02:49 ID://rwOwpH
すごくいい特集でしたよ。

雑誌「東京人」2005年4月号 〜特集〜
『東京 なくなった建築』
建築探偵が立ち会った名建築の最後 ●帝国ホテル/最高裁判所/如水会館/高詢ビル/大手町野村ビル(日清生命館)/東京銀行協会/日本勧業銀行本店/東京銀行本店/三菱銀行本店/東京証券取引所/前川國男邸/武居三省堂/郵船ビル/聖路加国際病院/中野刑務所
今は写真の中にしかない 建築写真家の撮影ノート  東邦生命ビル/久保邸/旧亀井邸/内田邸/東京証券取引所/第一銀行本店/大阪ビル一号館/慶応義塾大学第二研究棟 萬来舎/東洋英和女学院/三島邸(旧デ・ラランデ邸)/三菱一号館
残してくれてありがとう解体の危機を乗り越えて ● 旧東京音楽学校奏楽堂/旧東方文化学院/東京駅赤レンガ駅舎/旧岩崎久彌邸/旧小笠原長幹邸/旧千代田生命本社ビル
どんな街にも歴史が ● 建物を残したかった●文・伊郷吉信●小石川消防署大塚出張所/食糧ビル/米友倶楽部(旧伊藤博文邸)/旧十河信二邸(本郷閣)/同潤会江戸川アパート/同潤会大塚女子アパート/サトウハチロー記念館/
茨城県会館(旧田嶋浅次郎邸)/正田邸/遠藤医院/茗渓会館/ 児玉希望邸/楠邸/中江産業弓町寮(旧中江種造邸)/谷井邸●思い出の戦後近代建築 文・植田実
慶応義塾大学第ニ研究室棟 萬来舎/紀伊国屋書店/風月堂/東京都庁舎/草月会館/読売会館・そごう百貨店/法政大学55年館/日仏会館/リーダーズ・ダイジェスト東京支社/日活国際会館
● 失われた震災復興建築 文、写真・松葉一清●白木屋/丸ビル/丸の内食堂/地下鉄須田町ストア/交詢社/日本医科大学第一病院/東京宝塚劇場/徳田ビル/丸の内ホテル/同潤会青山アパート/同潤会江戸川アパート/同潤会大塚女子アパート/三信ビル
● 気がついたら消えていた●二十年後の「東京オリエンテーリング」 ●東京証券取引所/三菱倉庫越前堀倉庫/食糧ビル/芝浦の運河沿い/協働会館とその周辺/渋谷桜丘のアパートメント日本館、渋谷会館/同潤会代官山アパート/内田邸
先手必勝・名建築を残す方法論●三信ビル/旧国立公衆衛生院白金庁舎/旧東方文化学院/協働会館/神奈川県立近代美術館/国際文化会館http://www.toshishuppan.co.jp/tj_new_0504.html


214 :名無し組:05/03/05 00:56:47 ID:???
>>213
師ね


215 :名無し組:05/03/05 09:28:59 ID:JySiYaV0
自分の中に有るべき姿としての建築のイメージを築きあげなければならない
っていうのを教授から聞いたんですけど、、、
それって簡単に言うと目標って事ですよね?

216 :名無し組:05/03/05 10:36:21 ID:???
簡単にいうとたいしたこと言ってない人多いですよね

217 :名無し組:05/03/05 13:35:10 ID:???
>>215
目標ってお前日本語大丈夫か?

218 :名無し組:05/03/05 16:07:44 ID:yONtLMTO
建築関連の雑誌でお勧めあります?

219 :名無し組:05/03/05 16:10:59 ID:???
>>218
GG

220 :名無し組:05/03/05 18:01:59 ID:Yt2/pzX2
僕も4月から建築学科に通う者ですが、
一週間ほどかけて関西の建築を体験してこようと思います。
まだあまりよく知らないのでとりあえず安藤さんのを
中心に神戸、大阪、京都と回ります。
安藤さん以外でもこれはmustだというものがあれば教えてください。

221 :名無し組:05/03/05 18:08:40 ID:???
神社仏閣

222 :名無し組:05/03/05 18:23:42 ID:???
安藤さん以外がmustじゃないかな まじで
安藤安藤言ってたの1年生の頃までだったな。
関西の国会図書館てどうなんでしょうか。
一回見てみたいんだよねあれ。

223 :名無し組:05/03/05 18:33:24 ID:MkR/Qn/+
擁壁の計算で地盤の許容地盤反力度ってのはどの試験すれば出るんですか?
検索しても見つからないので教えてください


224 :名無し組:05/03/05 23:11:14 ID:qiHnR2J0
ヒルサイドテラス

225 :名無し組:05/03/06 22:55:35 ID:DRgoe1Uv
>>222
なるほど、安藤さん以外がmustですか。。。
他の建築家さんも勉強してみます。
関西の国会図書館てけっこう田舎にあるみたいですね。。。
でも、写真見て是非行ってみたくなりました。
あと今日、図書館で建築MAPの京都と大阪&神戸を仕入れてきたんですが、
あれがカバーしてないような新しい建築でmustはどこですかね?

226 :名無し組:05/03/07 04:26:29 ID:???
>>225
建築の作品もそんないいもんじゃないよ。
空間ってどこにでもあるでしょ?
わざわざ見に行くまえにいろいろ有ると思うけどな。

227 :名無し組:05/03/07 10:42:10 ID:???
安藤の悪口さえ言ってれば
玄人っぽくみえると思ってるやつ多いね

「おれ安藤なんてもう卒業したから」だって
笑うね。

228 :名無し組:05/03/07 10:44:12 ID:???
見に行きたいんだから好きに見に行かせりゃいいじゃん
そこで何を得るかなんて人それぞれ

昔はわざわざ見にきてるってことだけで妙に興奮したもんだったよ

229 :名無し組:05/03/07 13:33:09 ID:???
>>227
そうひねるなよ。
>>228
京都駅の階段で弁当くったのはなんかよかった。
でも意匠は最悪。でものしい。

230 :名無し組:05/03/07 14:32:58 ID:???
>>225
まずmustって言うのを何とかした方がいい。
建築見る以前の問題かと。

231 :名無し組:05/03/07 14:35:23 ID:???
230がいいこといった!

225建築オタとか建築史オタになりそな予感。

232 :223:05/03/07 15:22:51 ID:RIkXf1++
ここで聞いたのまちがいだったかな
頭がいい人がいると思ったから

233 :名無し組:05/03/07 15:35:02 ID:???
>>223=232
質問が余りにもばかだから。。

234 :225:05/03/07 16:46:38 ID:JwCl7pdy
>>230
失礼しましたw
>>231
まぁ、まだ何も知らない段階なんですが、
オタにならないように気をつけますよ

235 :223:05/03/07 17:41:01 ID:RIkXf1++
そこをなんとか教えてくださいよ

236 :名無し組:05/03/07 17:41:24 ID:aLExbrcu
俺が関西行ったら見たいのは直島コンテンポラリーアートミュージアムかな、安藤の。

建築なんて自分次第だろうよ モノマネじゃ通用しないわけじゃん?
考えるのも自分、描くのも自分、話すのも自分
自分の好きなの見にいきゃいんだよ。
人に聞いた建物と同じくらい、またはそれ以上にそこらの路地裏空間も魅力的かもよ



、と新入生の俺が言ってみる。

237 :名無し組:05/03/07 18:31:01 ID:???
>>225
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887062451/qid=1110187727/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-9407632-0777913#product-details

これに載ってるの片っ端から逝くのがいい
数見ているうちに、自分の好みが浮かび上がってくる。

238 :225:05/03/07 18:39:20 ID:???
>>237
ほんと安藤さんと他数人ぐらいしか知らないレベルなんで
見る目も好みもない自分は確かに数見る必要がありますよね。
ありがとうございます。

239 :名無し組:05/03/08 00:48:53 ID:???
>>225
いっそのこと、インドとかイスラムとかいってこい!!

240 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

241 :名無し組:05/03/08 06:52:25 ID:???
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/896244/249-3602489-8289125?id=10269281

これに載ってるの片っ端から逝くのがいい
数見ているうちに、自分の好みが浮かび上がってくる。


242 :名無しさん:05/03/09 16:33:26 ID:2UFrX1N9
>239
いっそのこと、インドとかイスラムとかいってこい!!

…イスラムは場所ではありません。

243 :名無し組:05/03/09 17:08:52 ID:???
>>242
おまえ病んでるな、存在に意味がない。
文句だけ言う阿呆は消えてなくなれ、
せめて241の中で好みのものがあったらいってくれ。

244 :名無し組:05/03/09 18:56:54 ID:fx6WSnco
>>243
いや、病んでるのはおまえのほうだ。
何だ?イスラムって。
恥ずかしくない?

245 :名無し組:05/03/09 21:06:29 ID:???
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
../⌒ヽ                    /⌒ヽ
( ^ω^)                  ( ^ω^)
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
                       ../ ⌒\
                       (^ω^ )
     画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
../ ⌒\ 画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
(^ω^ )ざわざわ・・・ざわ・・

↑これなんか曲がって見えない?

246 :名無し組:05/03/09 21:14:29 ID:eeOt8YhH
デザイン=奇抜ではない。
機能主義を崇拝する。
ミース最高です。

247 :名無し組:05/03/09 23:04:30 ID:LAhS+fPF
ミース昔好きだったけど、
最近ライトが新しい。



248 :名無し組:05/03/09 23:23:38 ID:lq1rDHws
>>245
目の錯覚なのか、それとも本当に傾いているのか
どっちにしろ不思議。

249 :名無し組:05/03/10 00:38:06 ID:???
>>244
あれは俺じゃないが?

250 :名無し組:05/03/10 01:17:18 ID:???
>>244
イスラムは文化圏だろ。

圏だから建築的にはその方が意味が有るんじゃないのか?
国より文化の違い、様式の違いを見に行ってほしいな。

ID晒す春房の季節だよね。

251 :名無し組:05/03/10 01:33:25 ID:???
>>250
素人過ぎ( ´,_ゝ`)プッ

イスラムの版図はアフリカから東南アジアまで広すぎ
文化も大きく違い過ぎて比較するだけで論文一本書けるぞ



252 :名無し組:05/03/10 01:45:00 ID:HHzRIuPr
ここ一連のやりとりをみて僕が思うのは
要するにこのスレで実のある議論をすることはほぼ不可能であるということだ。


253 :名無し組:05/03/10 02:17:04 ID:???
そうかもね。

イスラムがアフリカから東南アジアな人もいるしね?
十字軍はどこにいったんだろうね。

254 :名無し組:05/03/10 02:25:04 ID:NF4OPdjh
>>253
俺様の推理では今 251 はシコシコ「イスラム 十字軍」でググッテル模様。

逝ってよし。

255 :名無し組:05/03/10 02:41:37 ID:???
>>246
ミースが好きなんだ。
でももしかして奇抜なやつへの反発じゃない?
自分もすきだけど、奇抜なものってザハとか?
ゲーリーの事?

ゲーリーはどう?

>>247
ノイトラとかシンドラーは?

落水荘好き?
あれはカウフマン親子の影響が有ると思う?
さいしょ金色にしたかったの?誰?

256 :名無し組:05/03/10 03:07:42 ID:???
251の為に俺がぐぐってやった。

イスラム世界とは、
イスラム教(イスラーム)とそれを信仰・実践する人々であるムスリム(イスラム教徒)
が社会の中心に立って活動する地域を指し、
イスラム法(シャリーア)の用語に言うダール・アル=イスラーム(「イスラムの家」)
とほぼ等しい概念を意味する語である。
歴史的な対象を指すのにしばしば使われるが、
イスラム世界の中に法としてシャリーアを用いない国も少なくない現代を指しては、
イスラム圏(イスラーム圏)、イスラム諸国などの言葉を用いることも多い。

だから、もう一階俺からも言う。
251こそイスラム逝ってこい。

257 :名無し組:05/03/10 04:26:37 ID:???
シンドラー邸とかすきかもな。

土臭いかな?

258 :名無し組:05/03/10 04:48:34 ID:???
イスラム文化の比較を論文一本で
まとめることができる人がいるのはここですか?

259 :名無し組:05/03/10 05:19:52 ID:???
粘着を呼ぶ阿呆の議論・雑談スレ

はここですか?

260 :名無し組:05/03/10 05:52:01 ID:???
>>251

論文まだか?早く汁!

261 :名無し組:05/03/10 05:58:46 ID:???
イスラム祭りはここで束!?
主は251の様ですな!!


私のような若輩者には論文は書けませんが。
高名な251様はイスラムをたった一本の論文で!!
凄い!画期的です!殿!
画期的でござる!!
ノーベル賞ものでござる!
拙者感銘したでござる!!!
凄いでござる凄いでござーる!
わけワカメであーる!
我が輩も首をなが〜くして待っているのであ〜る!!!!!

『『『素人過ぎ( ´,_ゝ`)プッ 』』』

『『『イスラムの版図はアフリカから東南アジアまで広すぎ 』』』
『『『文化も大きく違い過ぎて比較するだけで論文一本書けるぞ 』』』

さぁ、一本いっとけ。




262 :名無し組:05/03/10 06:14:25 ID:NF4OPdjh
>>251
I hate quotations. Tell me what you know. - Ralph Waldo Emerson

263 :名無し組:05/03/10 06:15:22 ID:NF4OPdjh
凄い延びだな!

264 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

265 :名無し組:05/03/10 16:55:29 ID:HHzRIuPr
くだらね

266 :名無し組:05/03/10 20:26:33 ID:???
このように日本の建築界は人材的にもお先真っ暗のようですな

267 :名無し組:05/03/11 15:38:21 ID:jAVIL4KO
>>266
まあ、優秀な人材はこんなところで無駄な時間を過ごさないと思うけどね

268 :名無し組:05/03/11 15:43:58 ID:???
目屎鼻糞

269 :名無し組:05/03/11 19:33:58 ID:sJAR7chS
建築設計科卒業しても家を設計する仕事に就けるかどうか…

270 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

271 :名無し組:05/03/14 19:25:13 ID:nEqZazBA
学生がよく言う、出来る奴出来ない奴って具体的にどういうのを指すの?

272 :名無し組:05/03/14 20:43:27 ID:???
>>271
できるやつ
地元のヤンキーが、あの先輩マジスゲー半端ねえとか言ってるのと一緒。
オナニーと一緒。
身近な人間を天才にでもしない限りやっていけないような半端者のいう台詞。

できないやつ
ウザイやつ。

273 :館大:05/03/15 02:07:53 ID:???
言い得て妙で、おもろいから貼っとく。

           ■■■難関私立大学 最新格付け 2005■■■


1位 : 慶応大・・・私学最古の歴史を誇り、自称「私学の雄」だが、2科目受験できるSFCは関関クラス。
2位 : 早稲田・・・私学でトップクラスだが、色々「下品」な話題が挙がる。別称「スーフリ大学」。
3位 : 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
4位 : 明治大・・・知名度は抜群だが、偏差値では他マーチに劣る。「永遠のライバル」は早稲田と法政。

5位 : 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
6位 : ICU  ・・・基督教徒念願の末に創立され、歴史が浅い。過大評価が激しい外国スタイルの大学。
7位 : 立教大・・・池袋校舎は好評で、マスコミに強いと言われる。天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。
8位 : 法政大・・・「大学改革」のリーダー的存在で、日本最古の法律学校が前身。人種の坩堝的な大学。

9位 : 理科大・・・創立125年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。山口や諏訪にも…。
10位 : 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 : 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。資格実績の高い、多摩の森大学。
12位 : 青学大・・・女子高校生(限定)に絶大な「ブランド」を誇るが、マーチ最下位=「青学スタンダード」。

13位 : 学習院・・・「皇室御用達」だが、他に誇れるものが無い。「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 : 関学大・・・最近凋落著しく、今も昔も人気・知名度は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 : 関西大・・・「法科の関大」が売りで、それなりに評価が高い。依然人気も高く、「難関私大最後の牙城」。
========= ========= ======== ======== =========

その他



274 :http:// fw-ext.sendai-eng.jp.2ch.net/:05/03/15 12:33:24 ID:???
guest guest

275 :名無し組:05/03/15 16:58:00 ID:ELCV3oRd
教授もよく作品に対して「これは出来てる!」とか言うけど何を指して言ってるかよくわからない。
教授の好みで全然評価違うしね。
多分色々造形的な事とかあるんだと思うけど。

でも教授がこの作品は出来てる!って言ったら途端に学生もすごいすごい言い出すのはどうかと思った

276 :名無し組:05/03/15 19:22:50 ID:U3Nu+hlE
>275 賛成!!!

俺はいっつも意見が2つに別れる。
とても良いといってくれる人とまだまだ、全然という人。

何が基準が違うのかわからないが完成度を求める人とアイデア一本の教授の差かなと思っています。

277 :名無し組:05/03/15 21:54:46 ID:KhRrHP2b
連戦連敗読んだぜ。

278 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

279 :名無し組:05/03/16 08:10:51 ID:3aKkSdM2
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

280 :名無し組:05/03/16 15:18:50 ID:???
連戦連敗ほど買って公開した本はない
でかいし

281 : ◆.orz..lutw :05/03/16 23:35:13 ID:???
追加

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1102791044/210
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1102791044/212
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1102791044/240
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1102791044/264
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1102791044/270
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1102791044/278

282 : ◆.orz..lutw :05/03/16 23:36:40 ID:???
>>281は誤爆です。
自治スレに荒らし報告のコピペでした。
間違って踏まないようにして下さい。宣伝リンクです。

283 :名無し組:05/03/17 00:03:09 ID:56qgGXQl
入学して今まで図面ばっか引いてきたけど、
そういう実践的な努力ばっかしてても駄目なんだよね

コンセプトを形に落とし込む技術的なことは身につくんだけど
いいコンセプトやアイデアなどは図面ばっかひいてても
出てくるようにはならない。

実際遊んでるやつのほうがいいもん作ってたりするし

皆さんはどんな勉強をしていますか?


284 :名無し組:05/03/17 00:40:55 ID:???
>>283
あせらずじっくり。
アイデアは今まで自分が溜こんがものの集約。
でも気持ちに余裕がなければいいものはできない。
遊びも真剣に。
ただ溜め込んだものをうまく表現する力も必要。
むづかしいけど、あきらめずに取り組んで最後に残るものが残る。


285 :名無し組:05/03/18 13:38:24 ID:CbI35XFP
>>284
あせらずに、ですか。確かに焦っても意味ないですよね

どっかの教授が、良いと思ったものを片っ端からスケッチしていくと
いずれ自然におもしろい形とかが出てくるって言ってた。

286 :名無し組:05/03/18 17:47:34 ID:14W2kPIv
建築史の勉強でいい本はないですか?

287 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

288 :名無し組:05/03/19 15:10:00 ID:???
何か見に行ったとき、スケッチとか写真撮ったりしてる?
俺はいつも目で見て終わるんだが。

289 :名無し組:05/03/19 23:15:21 ID:???
>>288
自分の脳に焼き付けるためにスケッチするのは意味ある。資料を残すために写真撮るのも意味ある。
でも、建築に直接は関係ない。

290 :名無し組:05/03/20 03:54:38 ID:???
天才と呼ばれる人にその秘訣をたずねたら、
「全部自分の頭で考えること」らしい。
計算機とか、メモとかをなるべく使わないようにすると頭がよくなるらしい。


291 :名無し組:05/03/20 04:01:16 ID:???
>>290
「らしい」って
他人の意見頭ン中いれてるようじゃ
天才には程遠いな。
理論なくして結論無しだね。
すくなくとも「ってきいたよ」とか「らしいよ」とか「だってさ」
って人間に天才はいないよ。
自分で考えなきゃ答えなんてでないだろ?

292 :名無し組:05/03/20 17:33:45 ID:LdZ/mn55
建築の勉強!って言ってもすごく幅広いと思うんですけど
皆さんはどんな勉強してますか?

293 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

294 :名無し組:05/03/20 20:51:01 ID:???
>>292
気になった場所を見に行く、関連する本を読む、くらいかな。
でも見に行っても「本にあったやつってこれか、へぇ」で終わってるorz

関係ないが、万博のパビリオンを見に行くか悩んでる。

295 :名無し組:05/03/20 21:35:04 ID:???
>>294
弁当もちこみ禁止だから!!

296 :名無し組:2005/03/21(月) 05:06:17 ID:???
※最近の社会的評価・批評(言い得てるよねw)↓

          
         ■■■難関私立大学 最新格付け 2005年度版■■■


1位 : 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、2科目入学可能のSFCは、「マーチ下位レベル」。
2位 : 早稲田・・・自称「私学の雄」だが、色々「下品」な話題が挙がる恥ずかしい大学。別称「スーフリ大学」。
3位 : 上智大・・・国際派大学ではあるが、軟弱なイメージは今も昔も変わらず。男子受験生には不人気。
4位 : 明治大・・・御茶ノ水を本丸とし、知名度・資格実績・存在感がある。「伝統のライバル校」は法政。

5位 : 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
6位 : ICU  ・・・基督教徒念願の末に創立され、歴史が浅く、過大評価が激しい。外国スタイルの大学。
7位 : 立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
8位 : 法政大・・・「大学改革」のリーダー的存在で、最古の法律学校が前身。人種の坩堝的な大学。

9位 : 理科大・・・創立125年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。白い巨塔的校舎。
10位 : 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 : 中央大・・・「伝統の法学部」は早慶に並ぶが、他学部は絶不調。資格実績は高い、多摩の森大学。
12位 : 青学大・・・都会派難関私大群「MARCH」の母音として重宝されるが、人気は女子受験生限定。

13位 : 学習院・・・誇れるものは「皇室オーラ」のみ、という実力的には「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 : 関学大・・・最近偏差値の凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 : 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価・人気は高いが、万年最下位の「難関私大最後の牙城」。
========= ========= ======== ======== =========

その他



297 :名無し組:2005/03/22(火) 05:50:02 ID:???
>>291
じゃあどうやって勉強すんだよw

298 :名無し組:2005/03/22(火) 06:01:01 ID:???
>>297
本気か?
伝聞詰めても知識には違いないが。知恵には程遠い事ぐらい解るよな?
覚えて覚えても本以上にはならないんだよ。
考える事でしか、本には勝てないんだよ。

勉強なんかしなくてもいいよ。
頭が良くなって、いい設計ができれば。

299 :名無し組:2005/03/22(火) 06:07:12 ID:???
>>297
大学って4年あるんだよ。
他人の知識の継ぎ矧ぎで頭でっかちの建築ヲタになる前に、
当たり前の事を当たり前に考えられるようになればいいと思うけどな。

社会に出てみろ、コピー一つ取るのも結構難しいぞ。
「コピー」って言われて、
どこをどんなふうに何部とって、どう綴じて誰に渡すのか?
全部質問するのか?自分できめるのか?
拡大するのか縮小するのか。
濃くするのか、写真モードなのか。

電話も一緒。

それができる奴は仕事もできるかもな。

300 :名無し組:2005/03/22(火) 06:12:15 ID:???
いやあ。。

300だよ!!
300なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>297
しらねえよ阿呆!!
お母ちゃんにきけよ!!

301 :名無し組:2005/03/23(水) 00:50:41 ID:cTRsIAxN
298
確かに本も他人の意見ですよね。
僕は入学してこの一年本ばかり読んで、知識ばっかりつめこんでました。

確かに考える事が出来れば勉強なんかしなくても良い設計が出来るのかも。

298さんは建築の勉強というのは全くしなかったのですか?

302 :名無し組:2005/03/23(水) 00:55:24 ID:???
したよ。

例えだよ。
知識も大事だよ。でも考えたり、感じたりするのも大事だろうとおもう。
あともっと大事なのは他人の意見と自分の意見の区別がつくようになる事だと思うよ。

303 :名無し組:2005/03/23(水) 08:45:52 ID:???
矛盾してるよ

304 :名無し組:2005/03/23(水) 19:05:00 ID:???
彼は何も知らないのに、
何かを知っていると信じており、
これに反して私は、何も知りもしないが、
知っているとも思っていない

303
もなにか喋ってみろよ。
自分の考えとか言うやつを。
どれだけあんたが面白い人間なのか。
解るから。

305 :名無し組:2005/03/23(水) 19:58:21 ID:???
>291>294>298>299>300>302>304は同一人物?

306 :300:2005/03/24(木) 02:43:38 ID:???
>>305

ファミレスで「ガッツ」とだけ
書いておいたら、普通に
「2名でお待ちのガッツ様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「奥の席でもよろしいですか?」と聞かれたので、
「OK牧場」と答えたら
店員が鼻水飛ばして
吹き出した

307 :300:2005/03/24(木) 06:43:14 ID:lnxE2AnZ
>>306

いい奴だな。


コピペ乙

308 :名無し組:2005/03/24(木) 13:10:35 ID:nVvzaqVO
自演乙w

309 :名無し組:2005/03/24(木) 13:42:03 ID:???
w

310 :名無し組:2005/03/24(木) 15:12:01 ID:sga+85iH
設計課題とかしてて建築の知識あるやつって完成度高い作品作ってるんですけど、
やっぱ知識とか技術って大事だと思います?

みんながよく言うセンスとか以前に建築の勉強しっかりしてたらいいと思うんですけど。

311 :名無し組:2005/03/24(木) 15:27:17 ID:urPiTs6m
確かに必要。でも知識が発想を抑えてしまう事も有るね。
頭ガチガチには成らないようにね。

312 :名無し組:2005/03/24(木) 17:13:49 ID:???
自分で考えてたことが、何十年も前の本で、
詳しく書いてある時とかもあるよね

313 :名無し組:2005/03/24(木) 17:46:30 ID:sga+85iH
ある!
最近本読み出したんだけど、皆さんはどんな本読んでるんですか?

314 :名無し組:2005/03/24(木) 19:34:26 ID:???
>>310
センスも知識であり技術じゃないの?
「センス=異次元のもの」
こんなふうに思ってる人もいるけどどうかとおもうな。

315 :名無し組:2005/03/24(木) 20:37:22 ID:sga+85iH
314
いろんな意見がありますよね
僕は異次元とまでは思っていませんが。

知識っていうけど建築の知識以外にどんなこと勉強してますか?

316 :名無し組:2005/03/24(木) 20:49:57 ID:???
>>315
なんでそんな事聞くのかな。
勉強ってなんなの?
テキストとか欲しいの?

317 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

318 :名無し組:2005/03/24(木) 21:38:10 ID:???
>>315

愛 の 世 界 を し り た い の ?

お ば さ ん が お し え た げ る !

319 :名無し組:2005/03/24(木) 21:58:14 ID:YEoey+nJ
センスのあるなしは、先天的なものとして
使ってる人は多いと思うけどな

建築の知識以外っていうけど
建築に関係ないことはないとも言われるよね



320 :名無し組:2005/03/25(金) 03:03:53 ID:???
センス=先天的なものと理解した上で
旨くデザインする人=センスある人
って思ってるやつが多いと思う。

でも
旨くデザインする人=先天的なもの
ではないところを良く考えてほしい。

どこかに間違えがないか?

321 :名無し組:2005/03/25(金) 03:10:25 ID:???
自分思うのは、言葉の定義を一義的に考えるのは危険だという事。
先天的なセンスといわれるものと。
デザイン力というものをわけて考えてほしい。

デザインがダメなやつが、センスがないから
と言ってしまうと、其処で終わると思うよ。

さて、デザインの学校に入る前と出た後ではデザイン力は違わないか?
デッサンも平面構成も立体のデザイン力も。
いくらでも向上する物だと思うが。

322 :名無し粗:2005/03/26(土) 15:08:32 ID:???
>311

知識が発想を抑えてしまうなんていうのは都市伝説みたいなもんだぞ。
真に受けるな。

高名で莫大な知識を持った建築家が、謙遜して述べた発言だ。
そんなもん一般人が口にしてもただの言い訳だぞ。

自分で真剣に努力してみれば解ってくると思うが、知識は発想の燃料だ。
もし知識が抑えていると感じるならばそれは知識が不足している証拠。

323 :名無し組:2005/03/27(日) 03:35:33 ID:???
>>322
学生ではあるんじゃないか?
設計を学ぶ初期に納まりや法規に片寄ると、
自由な設計ができなくなる奴がいるんじゃないかとか、そんなはなしだろうとおもう。
そんな感じのへんなはなしがたまにあるんじゃないかと。。

322が言うような話はもう少しレベルが上の話じゃないか。
確かに知識は確実に必要だとおもう。
まあ。揚げ足取りみたいですまん。

324 :名無し組:2005/03/27(日) 22:04:57 ID:Qa2HYy5b
建築ってどんな事とも関係してるから、
なんの知識をつけたらいいかよくわからないって言う子いますよね。

僕は巨匠と呼ばれる建築家の作品や思想などを勉強しています。
まだ建築の勉強始めて1年ですし最初はそういうことから勉強して、
そこから段々広げていこうと思っています。

325 :名無し組:2005/03/28(月) 09:14:35 ID:dq6x1/hR
>>322
市役所の監査課とかにいる友人見てると、知識の多さから自由さがなくなるようだ。でも、知識
から自由を広げるのが本来あるべき姿じゃないかな。

326 :名無し組:2005/03/28(月) 13:47:43 ID:???
>>325
知識から自由を広げるって、本来とかそんな話じゃなくて、
別にそれでもいいんじゃないかと思うくらい。

良くある話、なんで空が青いかってことを知識としてしてるやつ。
雑学で終わるやつが99%。
それが解れば、なんで電球が黄色いか?
夕方へやの明かりをつけた時窓の外が青く見えるのはなぜか?
なぜ光を浴びると白く見えるものがあるか?
白く見えると言う事はどんな事なのか?
そんなことも自然に解ると思う。

頭使ってない奴は、分かったつもりになっている奴は。
雑学で終わり。
物事の成り立ちを理解する事が解るということだと理解できるなら、
そんな簡単になぜ空が青いのか解るはずもないし
それが解る時にはもっといろいろなものが解るはず。
無知の知。当たり前の事だろうが

ぶつ切りのQ&Aあつめたところでただの暗記マシーンの出来上がり。

自分が何を知らないか、なにを理解できていないかがわかれば御の字だな。

327 :名無し組:2005/03/28(月) 14:13:03 ID:???
>>326
ある程度、知識は知識として活用出来る範囲で取捨選択して身につけていく。

建築に関わる物事一つ一つの真理を追究してたら、
それに一生を費やしてしまって結局何がしたかったのかわからなくなってしまうよ。

そこに基いて、
>自分が何を知らないか、なにを理解できていないかがわかれば御の字だな。
は同意。

328 :326:2005/03/28(月) 14:18:12 ID:???
>>327
了解

329 :名無し組:2005/03/29(火) 00:56:30 ID:???
>>326
最後の一文に同意。
わかっていることとわかっていないことの境界を知ってこそ、真に理解したといえる。

皆は就職活動どうしてる?

330 :名無し組:2005/03/29(火) 19:50:00 ID:bRFWpstg
建築家の事とか勉強してる子いるけど知識で終わってる子が多い気がする。
思想をとかを知って、そこから自分で考える事が大事だと思った。

331 :名無し組:2005/03/29(火) 19:57:06 ID:???
大事なのは設計がしたいやつは設計できるようになる事。
就職したい奴は就職する事。
有名になりたい奴は有名になる事。

でもほんとに自分がどうしたいのか解るのは難しいのかな?
人によっては。
それが解らないと知識に走る気持ちも解らないでもない。
不安なんだろうな。

332 :名無し組:2005/03/31(木) 16:54:35 ID:E5YZqKzU
努力してる奴はいい作品のレベル高いけど、
どんな努力してるのかわからない。
自分はいろんな知識をつける努力をしていますが。

どれだけ考えてこだわって楽しめるか、て事かなとも思う

333 :名無し組:2005/03/31(木) 17:12:11 ID:???
>>332
いい作品つくれるヤツのほとんどはいい先輩をもっているよ。
設計事務所でバイトして、そこで所員のアドバイスをもらう。
かわいい女の子なんて、手伝ってもらえたりする。
やる気のあるちょっとかわいい子がいいプレンゼンをしてくるのは、そいういうことだ。

334 :名無し組:2005/03/31(木) 18:15:18 ID:???
悲しいがそれはいえてるな

335 :333だけど:2005/03/31(木) 18:53:48 ID:???
たちよりついでに学生諸君に一つアドバイス。
よい先輩、友人を持つこと。
ひとりでくよくよ悩むより、それが一番。
ぜったいに成長早い。
4年しかない限られた時間で、よいものを残そうとするなら、
先人のアドバイス以外に特効薬はない。
それは社会人になっても力強い味方になる。

336 :名無し組:2005/03/31(木) 20:00:14 ID:???
悲しいがそれはいえてるな
だがそういうやつって人にきいてばっかりいる
就職活動まで人にきく
自分でもの考えたりはしないのか と思う

337 :名無し組:2005/03/31(木) 20:16:25 ID:3Sgx3nSG
まあそんなの建築に限らないと思う。
世の中そんなもんじゃない?

338 :名無し組:2005/03/31(木) 20:30:34 ID:4KIPqXhk
んーでも個人でも努力しなきゃダメですよね?
それが具体的にどんな努力かわからないのですが、、、


339 :名無し組:2005/03/31(木) 21:03:30 ID:???
>>338
努力って言うか。放っといてもあたまんなかぐるぐるしてる感じがいいんじゃない。
あーこれもあれもんもーーーってかんじで。
時間が足りない。ってかんじになるでしょ。
楽しい!ってなればおっけー。

340 :名無し組:2005/03/31(木) 21:18:06 ID:4KIPqXhk
>>340
そうですか。
なんかつねにいろんな事考えてる子いるけど
そういう事なのかなー。

341 :名無し組:2005/03/31(木) 21:20:26 ID:???
がんばってがんばってもたいへんでしょ?
嫌な事は記憶に残らないよ。
放っといても建築が楽しいならどんどんどうにでもなるでしょ。

342 :名無し組:2005/03/31(木) 21:51:41 ID:E5YZqKzU
そうですよね。ありがとうございます!

自分はやんなきゃやんなきゃで毎日図面引いて方読んで無理にやってた感じでした。

343 :名無し組:皇紀2665/04/01(金) 23:00:33 ID:NoyZMtUB
好きな建築家をひとり選んで、
ひたすらトレース、分析すれば
かなり自分の強みができる。
ぱくりじゃなくてさ、好きな感情は大事だから
まずは真似てそこから自分の個性を
作っていけばどうでしょう。

344 :名無し組:2005/04/02(土) 07:38:17 ID:GR+vgAd4
>>343
トレース、分析ですか。

スケッチなどしてると自然と手が動くって教えられたから、
だから常にいろんなモノをスケッチしてます。

トレースはしたことないからします!

345 :名無し組:2005/04/02(土) 20:04:50 ID:???
やる気あるね〜

346 :名無し組:2005/04/06(水) 10:09:08 ID:???
38歳の建築士が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【DJ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【DJ伊東】被差別部落=特殊部落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【DJ繁孝】伊東はまだひそんでいる【DJ繁孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【DJ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【DJ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか?【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】

347 :名無し組:2005/04/06(水) 15:04:11 ID:NtE9+BeR
友人と建築とか見に行ってて、友人は色々感じてるんだけど、
自分が感じた事って浅いな〜って思う事ある。

感じる事とかが少なかったり浅かったりするのって
そこまで建築好きになれてないのかなーって思う。

348 :名無し組:2005/04/06(水) 16:51:23 ID:XMe89m+W
視点が違うだけ
皆が同じ事を感じるなら、個性は必要ない

自分がより深く感じる何かを探せ
きっとどこかにある

349 :名無し組:2005/04/06(水) 18:47:26 ID:???
すぐ感動するやつでも結構何も残らないやつが多い。
満足しないで、物足りない思いがあれば、どうにかするんだろうが。
感じる事は映画でもできる、設計は少し違うよな。

350 :名無し組:2005/04/06(水) 18:55:46 ID:???
「感動した」とか、「空間に胸が躍る」とか、そういう表現するやつに限って自分で実現する能力が少ないこともある。
ある程度自分で創造できると、「ああ、なるほどな」くらいしか思うわないこともある。
たとえば、美術館に行って有名な絵画を観たときに、遠めで観て、座って眺めて、
近くで観て、そして筆遣いまで観察する。最後にもう一度座って眺める。
そんな見かたができる人のほうが、自分の創造を大切にできるんじゃないかな。
がんばれ学生。

351 :sage:2005/04/06(水) 19:35:31 ID:tlmYie7A
周りが社会的に見てどうとか、コンセプトやら時代やら
いろいろ喋ってるのみると、自分ってレベル低いのかな?って思う

自分はここの空間のつなぎ方がいいとかくらいしか思わなかった。

352 :名無し組:2005/04/06(水) 20:24:56 ID:???
通じない日本語喋るやつのほうが低い罠。

>>351

あんた正しい。

353 :名無し組:2005/04/06(水) 20:50:55 ID:???
自分もよくクラスの奴と建築見に行くんだけど
ディテールがどうとか構成がどうとかより社会性やら時代やらしゃべる奴がいる

聞いてるとかなり色々考えてるんだなーとか思うけど

354 :名無し組:2005/04/07(木) 06:36:34 ID:vCuKTkfJ
age

355 :名無し組:2005/04/07(木) 08:40:37 ID:???
http://www.geocities.jp/fghi6789/

僕はここを見て感動しました

356 :名無し組:2005/04/07(木) 09:38:53 ID:???
>>355 私も感激しました

357 :名無し組:2005/04/07(木) 09:53:27 ID:???
>>353
学生のうちはそれでいいと思う。
実務に就いてからも、そのテンションを維持できた者だけが建築家になる権利を手にする。
さらにその数%が建築家になる。
自称建築家は30代に乱立するが、40代まで維持できるやつは少ない。

358 :名無し組:2005/04/07(木) 10:38:51 ID:hwQ83h8/
38歳の建築士が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【DJ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【DJ伊東】被差別部落=特殊部落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【DJ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【DJ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか?【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【DJ繁孝】伊東はまだひそんでいる【DJ繁孝】

359 :名無し組:2005/04/08(金) 22:05:27 ID:???
>>343
自分はトレースするよりいつもスケッチなんですけど、
図面の場合はトレースのほうが良いのですか?

360 :名無し組:2005/04/09(土) 21:15:36 ID:egQjCQez
age

361 :名無し組:2005/04/10(日) 20:22:49 ID:MCv7T9xU
age


362 :お薦めの本があります:2005/04/10(日) 23:50:12 ID:???
っ名著「ゼネコンが日本を亡ぼす」は2005年4月8日現在amazon.co.jpのゼネコン部門ランキング6位です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/551246/ref%3Dbr%5Fdp%5Fb%5F4%5Flf/249-0085314-6341967

363 :名無し組:2005/04/11(月) 20:04:06 ID:???
「いい」と言われる建築がどんな建築かわからない。好みっていうのはわかってるんだけど…
課題の作品でも、多くの人に褒められてる作品ってのはやっぱりいいんだと思うんだけど、
何がいいのかわからない

364 :名無し組:2005/04/11(月) 21:26:20 ID:???
「いい」建物のいいところ=「なんとなく」で作っていないところじゃない。

365 :名無し組:2005/04/11(月) 22:29:00 ID:D1SMlSsp
すべて意味が込められているという意味ですか?

366 :名無し組:2005/04/12(火) 14:59:36 ID:7tHsUcyS
建築系の学生ですが、新建築やその他の雑誌等の詳細図に表記されている
略語の意味がわかりません。どうやって調べればいいのでしょうか??
例えば「・・・HL」や「PL(重なっている)−1.2」等です。
どなたか教えて頂けませんか?

367 :名無し組:2005/04/12(火) 15:06:24 ID:???
HL ヘアライン
PL プレート

368 :名無し組:2005/04/12(火) 17:07:14 ID:7tHsUcyS
367さんありがとうございます。
すみませんヘアラインとはどういう意味なんでしょうか?


369 :名無し組:2005/04/12(火) 17:13:30 ID:???
>>367
髪の毛のように細い線
鋼材の仕上げの表記。
ステンレスの手摺などを加工したあとの磨き方のこと。
鏡面仕上げにするとめちゃ高くなる。


370 :名無し組:2005/04/12(火) 17:24:14 ID:7tHsUcyS
367さんありがとうございました

371 :必須の参考書:2005/04/13(水) 00:05:16 ID:???
勇気のある告発, 2004/12/26
レビュアー: 市民活動家   北海道 Japan
本書は人工知能研究科でもある極めて優秀な元大手ゼネコン社員が手抜き・欠陥工事など建造物の欠陥に関する恐るべき実態を勇気をもって暴露した作品である。
極めて重大な手抜きがあっても現場の所長ですら気付かない可能性がある、行政による検査は殆ど有名無実のものである、など現場の技術者でしか知りえない事実を詳細に暴露している。
著者が維持補修の第一人者であり、案外見落としがちな劣化についても素人にも分かり易く詳細に説明してあるのが印象的だった。維持補修費が初期建設費の五倍にもなるとは考え付く人は殆どいない。コンクリート建造物が十年でボロボロになってしまう話などは衝撃的だった。
公共事業に関する負担が一人当たり一億円にもなるとは驚きを禁じえない。しかも詳細に計算が記されてあるので嘘偽りは一切ない。
間違いなく建設業界に関する最も衝撃的な本と言えるだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4938660989/qid=1113318167/br=1-9/ref=br_lf_b_8/249-0085314-6341967



372 :名無し組:2005/04/16(土) 12:26:56 ID:???
建築見に行っても、構成とかより作った意図のほうを考えてしまう。
人間っておもしれーなと思う。

373 :一年:2005/04/17(日) 18:26:52 ID:???
おうおう、製図の授業始まったけど間た゛とかスケールとかよくわかんねえよ!
先輩方なんかいい参考書知ってたら教えてくれぃ!

374 :名無し組:2005/04/17(日) 19:16:39 ID:???

           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつあほか?
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


375 :343:2005/04/17(日) 21:09:55 ID:+qBTPP0Y
>>359
図面は本をただ見るだけじゃ、その意味を本当に理解できない。
自分で手でトレースして(ゆっくりでもラフでも)初めて
その空間がじわじわ自分の物になる。
同時に写真を見るのもいい。その後、実際に建物を見ると良い。


376 :名無し組:2005/04/17(日) 23:38:33 ID:???
トレースしなきゃ意味が無い図面等図面じゃ無い。
阿呆か?
それはおまえが図面読めないだけ。
勘違いするな。。。

377 :名無し組:2005/04/18(月) 00:15:02 ID:???
だれかルイスカーンについて詳しくプリーズ!!

378 :名無し組:2005/04/18(月) 00:24:48 ID:???
類カーン

379 :名無し組:2005/04/18(月) 20:25:11 ID:???
正しい勉強法など誰にもわかりま

380 :名無し組:2005/04/19(火) 06:52:11 ID:???
http://www.geocities.jp/fghi6789/

正しい勉強法かどうかは分からないけど、このHPは勉強になる



381 :名無し組:2005/04/27(水) 01:59:13 ID:???
図面描けね…

382 :名無し組:2005/05/05(木) 05:28:08 ID:???
やっぱ実際に建物見に行った方がいいかね?
でもふーんこれかあって思うだけくさい・・・俺って低レベル

しかし構造とか環境工学の話題でないね。
なんか最近より直接的によりよい環境を作るって感じの環境工学に興味があるんだけど、そちらに進んだ方どうなの?
もちろん設計が施工主により快適な物を提供するのはわかってるけど、
コンセプトとかデザインの関係で考えられる環境的な良さが満たされないことって往々にしてあるでしょ?
でも俺の言い分だと視覚とか空間的配置とかの心理的効果をドン無視してるよな・・・。
そっち重視するから満たされないんだろ、俺。

とにかく、俺は環境工学に興味がある。で、意匠ではなく環境工学方面に進んだ方の話が聞きたいです

383 :名無し組:2005/05/05(木) 19:39:47 ID:ssQAyCCF
課題でも実際に建っている建築でも、どのようなものがいいと言われるのかわからない。
やっぱり人それぞれの好みなのかな?

後、いい建築と上手い建築の違いもわからない。

384 : ◆.orz..lutw :2005/05/05(木) 22:22:51 ID:???
どのようなものが良いとか、真剣に考えることに意義があるんだよ。
ひとそれぞれじゃないぞ。施主それぞれだ。
思いつく限りの専門家としての知識をありったけ注ぎ込め。
それが設計だ。知識が足りないなら勉強やり直せ。
専門家で、専門知識で金もらってることを肝に銘じろ。それが設計だ。

385 :名無し組:2005/05/10(火) 21:59:21 ID:???
材料系に進んだ奴はおらんのかね?

386 :名無し組:2005/05/13(金) 21:38:10 ID:hUiX20Et
建築って大学院行って勉強するのと事務所入って少しでも経験つむのってどちらがいいんでしょうか?どなたか意見を聞かせて貰えませんでしょうか?


387 :名無し組:2005/05/14(土) 03:30:29 ID:eoEc6hz6
あのー、たまに模型で5mmぐらいのボール紙使ってたりしますよね?あれってどこで手に入るんでしょう?世界堂には売ってないですよねえ。

388 :名無し組:2005/05/14(土) 23:58:26 ID:Bo6hrThB
話を割るようで悪いんですが、
建築学って全然勉強したことないんだけど、この度やろうと思う。
おれは歴史学から建築学に興味をもった文系一直線の学生です。
この際独学は無謀だと思うからどこかいい学習学校・学院あったら
どうぞ教えてください。建築したいです。

389 :名無し組:2005/05/15(日) 00:10:46 ID:0w+Lt3vh
有名建築家がいるワークショップでもいってみなよ。。
あと、東大の建築とか大学の建築に入る。
または、編入
いい建築家になりたいなら簡単なみちは選ばないように。
周りの人が無理だと思うことぐらいできないとヘぼへぼの半端者になるからね。

390 :名無し組:2005/05/15(日) 00:24:30 ID:???
編入かぁ、もう大学2年だからなぁ・・・
じゃあまずその学部に行って話聞いてくる!アリガd

391 :名無し組:2005/05/15(日) 00:40:29 ID:tlI/j7Hj
>>388
経済、法律系の学生で、
学歴があれば、大手ゼネコンやディベに就職する。

それ以外の学部でも
都市や都市部文化など建築と関係があるゼミあるのでは?

下手に建築学科に進むより、
より広い知識と仕事ができるよ。

東大建築をでた一握り以外は、
所詮技術者扱いだからね。

392 :アマゾンランキング1位を持続中 :2005/05/15(日) 14:28:42 ID:???
アマゾンランキング1位を持続中  投稿者: アルサッカ@管理人  投稿日: 5月14日(土)23時11分1秒
5月3日から拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」はamazonのゼネコン部門ランキング1位を持続しております。今までも1位になった事はありますが、すぐに順位を落としていました。今回は既に11日間も1位が続いております。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/551246/ref%3Dbr%5Fdp%5Fb%5F4%5Flf/249-9227430-514676 7
HPのアクセスも相変わらず多いですし、相互リンクも順調に増え続けております。これも皆様のおかげです。どうも有り難う御座います。



393 :名無し組:2005/05/16(月) 23:53:54 ID:???
>>392
世界的に有名なアマゾンドットコムでNo1になるなんて凄くない?
著者も凄い人っぽい。勝ってみようかなー。


394 : ◆.orz..lutw :2005/05/17(火) 23:15:59 ID:???
>>392-393

鼻血が出るほど自作自演ばればれ

395 :名無し組:2005/05/19(木) 18:20:42 ID:???
俺その本だけは何があっても買わない

396 :名無し組:2005/05/21(土) 09:25:26 ID:???
だれかおしえて。>392はなんなの?
へんなコピペであちこち張ってあるけど、怖くて踏めない。


397 :名無し組:2005/05/27(金) 18:46:19 ID:1doIoycv
10年振りにMSXが復活 1チップMSX
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予約受付は、8月20日(土)午後5時まで!


398 :名無し組:2005/06/07(火) 16:00:30 ID:3ISneM/8
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 理系全般板のためにパソスレageろおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/  アソパソマソスッドレ〜理系で氏ねよおめーら〜
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1118073079/l50

念のため、文字レス禁止ですのでご注意くださいおめーら

399 :名無し組:2005/06/07(火) 23:46:16 ID:???
>>396 へんなコピペであちこち張ってあるけど、怖くて踏めない。

へんでも何でもありませんMIT卒の元大手ゼネエリート社員が、建築業界の裏側を暴露しているんです。
あまりに衝撃的な内容なので、ゼネコン関係者から執拗な嫌がらせを受けているのです。
建築に興味があれば一読することをお薦めします。

400 :名無し組:2005/06/07(火) 23:54:56 ID:???
>>396
2ちゃんる指定。有害指定図書だそうです。

401 :名無し組:2005/06/08(水) 05:29:35 ID:???
>>395
てゆーかその著者は人間性が(ry

402 :名無し組:2005/06/08(水) 09:21:22 ID:???
>>400 401
著名技術評論家F氏を誹謗中傷する奴は、おそらくゼネコンの工作員。
書いてある内容が正論だから、嫌がらせするぐらいでしか対抗出来ないんだね。
肝っ玉が小さいね。チンチンも小さいのだろう。

403 :名無し組:2005/06/08(水) 12:21:28 ID:???
数年前の暴露紛い本一冊しか著作が無くて、2ちゃんで宣伝してるなどと
評価されちゃう人は、著名技術評論家なんて言わないです。
ただのお馬鹿さん。技術ってのは日進月歩ですから。内容が古すぎる。
内覧屋なんて恥ずかしい商売はじめちゃう人ですよ。
本人かどうかは別にして、擁護するのはその程度の頭の中身の人。

404 :名無し組:2005/06/08(水) 12:59:08 ID:???
ほめ殺しってのがあるからなぁ。
どっちが目的としてもムズいところですねぇ。

405 :名無し組:2005/06/08(水) 14:03:57 ID:???
グーグル、フォーリングウォーターになってるね。

406 :名無し組:2005/06/08(水) 15:11:32 ID:/EMTGgH+
Google落水荘!

407 :名無し組:2005/06/08(水) 15:42:52 ID:???
何記念日?

408 :名無し組:2005/06/08(水) 15:45:31 ID:???
普通に誕生日か・・・ 生誕136年オメ

409 :名無し組:2005/06/08(水) 21:29:51 ID:???
漏れグッケンハイムのが好きかも

410 :名無し組:2005/06/08(水) 21:33:09 ID:???
>> 内容が古すぎる。

本は依然として売れまくっている。
未来を先取りしていたという事では?
それだけ、その著者に先見の明があったということだろう。
伊達にMIT出ているわけでない。

411 :名無し組:2005/06/08(水) 23:24:56 ID:???
そ〜ですね

412 :道産子:2005/06/08(水) 23:37:40 ID:???
>>有害指定図書

それはお前がゼネの手先だから、そう思うのだろう。
読者のコメントは概ね好意的だよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A1G817PGNA70XH/1/ref=cm_cr_auth/250-6703093-5913858



413 :fghi6789:2005/06/08(水) 23:39:07 ID:???
勇気のある告発 2004/12/26
本書は人工知能研究科でもある極めて優秀な元大手ゼネコン社員が手抜き・欠陥工事など建造物の欠陥に関する恐るべき実態を勇気をもって暴露した作品である。
極めて重大な手抜きがあっても現場の所長ですら気付かない可能性がある、行政による検査は殆ど有名無実のものである、など現場の技術者でしか知りえない事実を詳細に暴露している。
著者が維持補修の第一人者であり、案外見落としがちな劣化についても素人にも分かり易く詳細に説明してあるのが印象的だった。
維持補修費が初期建設費の五倍にもなるとは考え付く人は殆どいない。コンクリート建造物が十年でボロボロになってしまう話などは衝撃的だった。
公共事業に関する負担が一人当たり一億円にもなるとは驚きを禁じえない。しかも詳細に計算が記されてあるので嘘偽りは一切ない。
間違いなく建設業界に関する最も衝撃的な本と言えるだろう。


414 :名無し組:2005/06/08(水) 23:50:07 ID:???
サイトの文章読んだけど
まあ建築やってる人には常識的な内容だね
あと個人的に嫌だった体験語られてもね〜って感じ

415 :名無し組:2005/06/09(木) 00:07:15 ID:???
>>414
それはお前の読解力が足りないからだろう。
本を購入して100回読み返す事をお薦めする。
少しはお前の学力も向上するだろう。

416 :名無し組:2005/06/09(木) 00:10:18 ID:???
買うわけね〜じゃんw

417 :名無し組:2005/06/09(木) 15:46:41 ID:grIuLY/4
人工知能研究科は研究家かな。研究者じゃないところがみそだね(w

418 :名無し組:2005/06/09(木) 15:51:08 ID:???
所属学会も発表論文もなければ、研究者のわけねーじゃんw

419 :名無し組:2005/06/09(木) 15:52:09 ID:grIuLY/4
おれも明日から名刺に「一級建築家」っていれようかなw

420 :名無し組:2005/06/09(木) 21:20:54 ID:???
それは構わないが

421 :名無し組:2005/06/09(木) 21:31:59 ID:???
>>416
エロ本ばかり読んでないで、建築学科の学生なら、たまにはこういった真面目な本も読んだ方が、将来の為だぞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4938660989/qid=1113318167/br=1-9/ref=br_lf_b_8/249-0085314-6341967



422 :学生:2005/06/09(木) 22:22:53 ID:???
>>421
建築学科の新入生です。
面白そうだから、購入してみます。
ワンクリックで買えるから便利ですね。
値段も手頃だし。
読み終わったら感想を書きます。


423 :名無し組:2005/06/10(金) 00:03:15 ID:???
>>422
ぜってー感想書けよ
まあどうせレヴューや著者と同じ文体なんだろうけど

424 :名無し組:2005/06/19(日) 22:33:14 ID:vlRXIG4p
相談があります。

自分は設計課題でいい作品を作ったりして、よく褒められたりするんですが
他人の作品のアドバイスは出来ないのです。

自分の作品作ってるときも感覚で作っていって、結果的にその作品が造形的にすぐれてたりするんです。

なのに他人の作品を見ても造形的におかしいところなど気付かないんです。

こういう風に言葉に出来ない=理解してないと思うんですが、どうなんでしょう?

425 :名無し組:2005/06/20(月) 03:28:30 ID:???
他人の作品見てどう思うの?
いいと思うの?

426 :名無し組:2005/06/20(月) 06:11:54 ID:wsbTVCGW
いいなぁとかくらいしか思いません。
おかしいところなどに気付かないんです。

427 :名無し組:2005/06/20(月) 08:02:24 ID:???
採点者の好みに合わないだけで悪くは無いんじゃないの?


428 :名無し組:2005/06/20(月) 09:04:28 ID:???
>>424
盲目的にうまくまとめることはできているタイプだと思います。
プレゼンも質量ともに充実したものを短期間で創り上げる集中力もあるように思います。
造形的という言葉を使われていますが、美大芸大系の方でしょうか。
設計のプロセスを理解しないで勧めていると、今後、行き詰まる可能性がないとはいえませんが、
それもあなたの能力次第だと思います。
今はまだ悩まず、自分の作品を多くつくることを考えていた方がよいのではないでしゅうか。

429 :名無し組:2005/06/20(月) 13:39:53 ID:LuzGD+QG
設計できるのとアドバイスできるのは別能力でしょう。

430 :名無し組:2005/06/20(月) 14:15:03 ID:e3iHbw/T
スレ違いですいません
私は本女で建築を勉強している三年生です
最近、大学院への進学を考えているのですが、
情報がほとんどなく、困っています。
早稲田、東大あたりの院への進学も
私のような大学から可能でしょうか?
また、都内でおすすめの建築系の大学院がありましたら
ぜひ、教えてください。
おい願いします。

431 :名無し組:2005/06/20(月) 20:24:10 ID:L6DLdluA
皆さんが建築関係の学科に進もうと思った理由を聞かせてください

432 :名無し組:2005/06/20(月) 22:42:13 ID:fITlUV3k
卒制はどうやって進めていくのでしょうか?

例えば、まず「こういう施設が造りたい」と大まかなテーマを決めて、
過去の事例等を調べる・見学に行く。そしてコンセプトや敷地?を決める。
建物の設計。
このような流れなんでしょうか?
経験者の方、教えてください。

433 :名無し組:2005/06/20(月) 22:58:24 ID:wsbTVCGW
431
建築ってカッコイイ!!
そんな単純な理由です。

434 :名無し組:2005/06/20(月) 23:24:41 ID:???
建築をやってるわけではないのですが
ミースについて教えてください。
ミースの建物の写真がいっぱいのった本なんかあると嬉しいです。

435 :社会人:2005/06/20(月) 23:30:45 ID:n9Ldb87r
>>432

×「こういう施設が造りたい」

○「こういう施設が社会には必要だ」

俺が指導教官だったら、ほりえもんやミキタニに
お金を出資してもらえるような内容の建物を企画・設計しろ!

というね。



436 :名無し組:2005/06/21(火) 08:39:40 ID:???
>>435
そんなやつらが金だす建物なんて収益にしか興味ないハコモノだろうが!

設計のプロセスに正解なんてない。
しかし、少なくとも>>432のアプローチが稚拙であることは否めない。
実施では、まずクライアントありきで、そして敷地。
用途、法令、予算、規模などある程度のセオリーはある。
卒製で期待させることは、あらゆる制限から解放された何かしらの提案が望まれる。
学校の求めるレベルもあるが、提示される“建築”が優れたものであれば、
敷地すら存在しないかもしれない。
今の学生の一番悪いところは、自分で勝手に制限・制約をつけて、
そのなかでしか発想しようとしないところだ。
まるで、それがいいわけかのようになっている。君達が今後飛び出す現実社会は
制限・制約だらけだが、少なくとも学生の時には、すべての条件を解放して、
自由に創造してもらいたい。

437 :名無し組:2005/06/21(火) 09:09:17 ID:???
>>430
何事も先人の足跡をたどる方がベターですよ。
志望の大学院へのルートを持っている研究室へ入るのが最もよいとおもいます。
そうでないところからのアプローチは、苦難の道です。
就職も同じことで、だから学閥なるものがあるのです。
よく、「学ぶことはどこでもできる」といいますが、それについては否定はしませんが、
進路に関して言うと、通常まずOB訪問からですから、残念ながら学歴・学閥が
大いに影響するといえます。あなたの大学もよい大学ですから、自信をお持ちなさい。
まずは研究室選びからです。それからよい先輩、よい恩師と出会うことです。


438 :名無し組:2005/06/21(火) 09:18:41 ID:xmkupynH
自由に、ってのはモダニズムの悪しき遺産に過ぎないと思う。

439 :名無し組:2005/06/21(火) 09:52:23 ID:???
>>438
そうやって自由という言葉の定義すら勝手に制約をしてしまう

440 :名無し組:2005/06/21(火) 21:53:22 ID:edPWggyH
周りの奴等やる気なくてイライラする。
日本の建築変えたいとかいう奴はいないのか?
院は東大かなあ・・・

441 :名無し組:2005/06/21(火) 22:06:42 ID:iwtvBeuB
なんで建築関係の仕事に就いてる人ってアリストとかセルシオ乗ってる人多いの??

442 :名無し組:2005/06/21(火) 23:13:31 ID:???
>441
それは建設関係でしょ

443 :名無し組:2005/06/22(水) 00:40:09 ID:???
レイプOKのゼネは何処ですか?

444 :名無し組:2005/06/22(水) 03:30:25 ID:8vT1PRrx
>>435
>>437
ありがとうございます。
どうやって進めて良いか分からず、
早くも行き詰ってしまって・・・


445 :名無し組:2005/06/22(水) 06:21:59 ID:IpnAWqU6
>>444
卒製では構造は思い切って無視していいです。
何よりも「もの」としての魅力を前面に出す事でしょう。
ダイナミックな造形と空間を提示して下さい。
それから、プレゼンテーションは非常に重要です。
PCを使うもよし、ドローイングするもよし。
私が手伝った先輩は透明アクリル板を使って表と裏にエアブラシで吹き付ける事で擬似三次元
効果を演出した事があります。アクリル板の総数は20点程でした。
あと一時はやった反転コピーで黒地に白の線の図面も26枚作っていました。
その当時は審査員は高松伸さんがいましたが、結果はグランプリを受賞しました。
また、近畿地区の卒製コンテストで京大や阪大を抑えてそこでもトップだったと記憶して
います。ちなみに費用は50万くらいだったと記憶しています。
では、頑張って下さい!

446 :名無し組:2005/06/22(水) 07:52:19 ID:9kbrylcN
ライブドア美人広報・乙部綾子の写真集発売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119321338/l50

447 :424:2005/06/24(金) 00:42:46 ID:JKYS/red
いつも作品を作る時、感覚で作っているので意味のない造形があったりします。
それがダメなのかわかりませんがどうなんでしょう?
コンセプトを決めてあとは感性の赴くままに造形しているので、人がここをこう歩いて…とかこの間仕切りの意味は…とかは考えていません。
皆さんはどういう風に設計していますか?

448 :名無し組:2005/06/24(金) 08:11:18 ID:???
俺は機能重視。であとは簡素なものを作る。因みに評価ヒクス。自分でも味気ないと思う
造形的に優れている方がいいからそれでいいと思う
つーか人それぞれでしょ

449 :名無し組:2005/06/25(土) 04:09:22 ID:???

 出たよ! 「慶早上>同I立>法明理>命中青>関関学」で、反論却下の余地無し。


             ■■■■難関私立大学 最新格付け 2006■■■■


1位 : 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は、いまいちぱっとしない人が多い。
2位 : 早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
3位 : 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。

4位 : 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
5位 : ICU  ・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
6位 : 立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 新座校舎は不人気。

7位 : 法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
8位 : 明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水を聖地とする。
9位 : 理科大・・・創立125年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。

10位 : 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 : 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 : 青学大・・・実績はMARCH最下位だが、ギャル系女子受験生(限定)に絶大な「ブランド」を誇る。

13位 : 関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」とも…。 今も昔も人気は関西限定。「西の青学」。
14位 : 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位 : 学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。
========= ========= ======== ======== =========

その他


450 :名無し組:2005/06/25(土) 18:32:50 ID:???
省エネとかの設備系に興味があるんですが
そういう人っていませんね(´・ω・`)ショボーン

451 :名無し組:2005/06/26(日) 05:42:22 ID:???
>>450
ここに相談すると良いかもしれませんね。ご参考に。
http://fromiga.s14.xrea.com/cgi/navi//navi.cgi?links=18



452 :名無し組:2005/06/27(月) 02:24:34 ID:3kbZpBxJ
>>445
非常に参考になりました!
卒製とはそういうものなのですね。
どうしても現実的な事(構造・地域との関わり・仮定の建設費用等)
ばかりを先に考えてしまいまして。
もちろんそれも大切ですが、「もの」としての魅力は殆ど
考えていなかったように思います。

語弊があるかもしれませんが、そう考えると卒製は非現実
的なものでも良いということなのでしょうか?
あまり制限を設けず、あくまでも新しい提案としておもし
ろい!魅力がある!と思えるようなものであれば結果的に
は良いのでしょうか?


453 :名無し組:2005/06/29(水) 22:13:43 ID:???
>>451 非常に参考になりました!


454 :名無し組:2005/07/01(金) 00:03:11 ID:jtspQBcN
CADをするのに適したマウスがあるって聞いたんすけど、誰か教えてくれませんか?

455 :名無し組:2005/07/01(金) 23:10:34 ID:???
>>454
OSとCADの名前をかいとくれよ。

456 :454:2005/07/03(日) 00:09:43 ID:nwdthp8X
OSとCADの種類によって違うんですか?

457 :名無し組:2005/07/03(日) 03:20:56 ID:???
>>456
違うから聞いてるのがわからないか?
で、OSもソフトもかいてないな。
お前馬鹿だろ?

458 :名無し組:2005/07/03(日) 12:11:11 ID:ThhN+JEc
そのものずばりのスレがあった。

ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100081763/l50



459 :名無し組:2005/07/06(水) 12:00:34 ID:???
38歳の建築士が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝?
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【DJ伊東】被差別部●=特殊●落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【DJ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【DJ伊東】まだ潜み削除依頼【DJ伊東】


460 :名無し組:2005/07/07(木) 00:38:36 ID:???
夏だし熱くなんか議論したいね。
どっかのコンペうpしてそれについて案出し合うとかしませんか?

461 :名無し組:2005/07/10(日) 02:59:23 ID:???
最近だと、立川市新庁舎が熱いのでは?

462 :学生:2005/08/21(日) 00:28:27 ID:0iBs8cQB
夏休みCGの練習しまくろうと思うんだけど、最初ってやっぱりトレースからはいるよね?

463 :名無し組:2005/08/22(月) 20:53:51 ID:???
プレゼンで図面って何枚くらい出してますか?


464 :名無し組:2005/08/26(金) 00:45:25 ID:???
age

465 :名無し組:2005/08/28(日) 14:46:36 ID:cpfKUT2C
学生さんは夏休み何してるんだ?
建築は見に行った?

466 :名無し組:2005/08/28(日) 16:03:48 ID:kBE9S5JU
ペトロナスタワー 韓国企業の手抜き工事
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/584.html




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