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【お手軽】PIC専用のスレPart5【マイコン】

1 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 13:17:35 ID:zDqbQscx
     ______ 5スレ目です。
   /Microchip ./| 
 /( ゚∀゚)    /  | アセンブラのアの字もわからない
 |~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /. 超初心者からHEXが読めてしまう
 |/Z./Z./Z./Z_|/ ||  鬼プロフェッショナルの為のスッドレ(#゚Д゚)だ!ゴルァ
  ||. ||. ||. ||

例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/  マイクロチップ本社
http://www.microchip.co.jp/ マイクロチップ日本支社

またーりやっておくんなまし。 SX関係もどーぞ。
教えて君はとりあえずGoogle(http://www.google.co.jp/)
くらい使おう

●過去スレ●
【お手軽】PIC専用のスレPart4【マイコン】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/
【お手軽】PIC専用のスレPart3【マイコン】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108027098/
【お手軽】PIC専用のスレPart2【マイコン】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094312282/
【超初心者】PIC専門のスレ【鬼プロ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077618889/
PIC AVR H8統合スレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092201/

●関連リンク●
電子工作の実験室
http://www.picfun.com/

2 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 14:08:33 ID:lD8ZibOL



3 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 14:39:49 ID:slJzfSwI
3ならAVRスレになります。


4 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 14:41:24 ID:79xfFTrK
前スレで出てきたITmediaのアドレスでも張っとくか…

ITmedia PCUPdate:入門その1「PICで遊ぶために必要なもの」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/11/news040.html
ITmedia PCUPdate:入門その2「PICの開発ツールを習得する」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/25/news031.html
ITmedia PCUPdate:入門その3「PICライターでプログラムを書き込む」 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/10/news061.html
ITmedia PCUPdate:入門その4「PICでLEDをフルカラーで光らせる」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/19/news068.html
ITmedia PCUPdate:PICでもっと遊ぶその1「ラジコンサーボを自由自在に動かす」 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/08/news039.html
ITmedia PCUPdate:PICでもっと遊ぶその2「高精度割り込みとAD変換でサーボを動かす」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/15/news029.html
ITmedia PCUPdate:PICでもっと遊ぶその3「EEROMを使ってサーボを“ガガガ”と動かす」 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/22/news047.html

1乙

5 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 15:22:43 ID:2gQ1SgC3
こっちでいいの? かな。

6 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 17:40:10 ID:UTmYwXUL
こっちでよさそうっぽい

7 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 19:53:38 ID:KPBFs/cX
>FPGAのことわかってないのに突っ込んでくるなよ、といいたいのは俺だけ?

(゚з゚)プククククク・・・
そう。軽さんだけでつよ。
軽さんマンセー 

8 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 19:56:20 ID:laGwOqgY
PICの再興には、K石(軽I)K藤(近D)の駆逐と後閑さんの16F回帰が必要かとおもふ。

9 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 20:02:28 ID:HDzkGpMi
電子工作「地震報告君」

大きな地震が起こったら
「地震が発生しました」
ってしゃべるの。


俺らが
「知ってるよ」
って、つっ込むの

年に数回しかこない大きな地震で出来る、つっ込みのために電池を交換し続けるのだ。。。。。

10 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 20:04:52 ID:laGwOqgY
先に本人が来やがった。
ば軽め、どこまで暇なんだ。

工場長なんて、どこでもろくなやついねぇ。
知性のなさを声量と机を叩く腕力に....
生産性を...で人権無視。

11 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 20:14:41 ID:laGwOqgY
人の掲示板荒らしてる間に....

いつまで開発しとる、能無し。


製品名 価格 ステータス
PICデバッグケーブル 500円くらい 開発中
秋月ICSPケーブル 500円 確認待ち



12 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 21:40:30 ID:TFl1scjS

あのさ、おまえら他板の難癖付けることしかできないのか?
よその板はよそに置いておけよ。つーか、そっちで直に突っ込めよ。
怖くてできないのか? 何か噛みつかれて悔しくて悔しくて悔しくて夜も寝られないのか?


13 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 22:06:21 ID:laGwOqgY
本人登場!

>>そっちで直に突っ込めよ。

速攻削除っしょ

14 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 23:22:27 ID:yoG7HQmE
ほほぅ、PICの未来はわずかその3人にかかってるのか
随分影響力のある人たちですね

15 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 23:33:38 ID:ogtiTd3m
いや、そのうち二人は駆除しろって言ってんだから(r

16 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 06:28:33 ID:qinWh7HG
>>15
駆除に1000票。軽はヽ(・∀・)ノ●ウンコー

17 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 08:55:12 ID:K9Y5mLFu
その前に . を駆除してくれよ

18 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 11:38:56 ID:ACF2QbCR
それはむずかしい。
laGwOqgYと(^o^)は同じ香具師だからな。
この香具師のアクセス時間を見るとわかるが深夜から朝早くと元気な香具師である事が明白。
そのエネルギーをもっとほかの事に使えよ。

19 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 12:54:23 ID:qsEb/+Dc
夏厨の事書いてる本人は年中湧いてるんだが


20 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 16:03:04 ID:qinWh7HG
>そのエネルギーをもっとほかの事に使えよ

同感。仕事があるなら仕事に集中すべき。
掲示板やMLでマンセーしてるより、
TOEIC 900点をめざすとか、FPGA 500万ゲートに挑戦するとか
そのほうがいいよ。
PICで満足してるのはプロとしてはアマチュアクラスだしね。
おっと。時間の無駄しちまった・・・

21 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 16:55:19 ID:Q7Pd5pvF
大昔の1です。
いつの間に5スレ突入…>>1 乙

22 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 19:43:03 ID:9ggYXvCD
FPGA 5 MGクラスか
200 kGでヒーヒーな漏れには雲上の規模だな

ど〜でも良いが、5 MGって幾らするんだ?
FPGAのチップ価格ってなーんか不明瞭。
寡占で一般市場が成り立ってないから?

23 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 04:54:14 ID:VY2xSFUB
ttp://www.buyaltera.com/scripts/partsearch.dll/showfilter?lookup=1,30,3062

24 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 07:32:34 ID:XsJieDLr
>>9
まだLEDを点滅させるくらいしかできませんが夏休みでやってみようと思います。

25 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 15:26:29 ID:kYtfEQjl
マイコンのマの字もしらない僕が質問します。
PIC用フリーのCコンパイラってありますか?18F452も対応できるのが望ましいです。ボードはMA179を用います。
アセンブラが努力したものの全く飲み込めず、C言語なら高校〜大学と経験あるんです。
MPLAB-C18の30日間フリーを試している最中ですが、なにせ一ヶ月しかもたないのは痛い…。
来年から研究室で二足歩行ロボットに携わるもので、今のうちから慣れておかないとやばいかなと思いまして。
ご教授お願いいたします。

26 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 15:33:01 ID:ERlL3Hcx
C18は30日トライアルの終了後も、
最適化に制限が加わる以外は、そのまま利用できるんじゃなかったか?

27 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 18:21:56 ID:U7gn5Xs4
重複スレがまだ残っちゃってるので、あげとく

28 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 22:31:26 ID:CDb7aDZW
PIC

29 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 22:34:42 ID:Axh4nYrk
12F

30 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 23:40:15 ID:0Y30IQKL
>>25
PICはアセンブラわかってないとCで書いてもハマった時に解決に時間がかかるよ
あくまでも、「アセンブラ書けるけど楽したい人向け」と考えておいた方が良い
まずはアセンブラ勉強汁

31 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:06:31 ID:Do0/BSOZ
>>25
1ヶ月で十分だよ。
漏れはPICの初日1日目で居なくなった外注さまの2K STEPアセンブタwを解析して、
翌日に改造終了。テストもOKだった。configuratuin byteのミスを除けばノーバグで動いたぞ。
PICマイコンなんてショボイマイコンだが、プログラムはちょろいってw

32 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:08:56 ID:sI+F97m2
>>31
はいはいワロスw
自慢話はイラネw

33 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:09:49 ID:Z0UoI6AS
PCLATH触らなきゃ簡単だな

34 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:43:45 ID:Knzm4cXZ
>>31
ケツまくったとはいえ、アセンブラで2000Step/Dayもコーディングするとは凄いやつだな。

35 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 00:53:09 ID:sI+F97m2
いやいや、解析(ってか解読)したのが2Kでしょ。
コメント込みなら大した事無い。

36 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 01:04:13 ID:3DF4rftg
>>35
ああ、そういう意味か。
つまらんな、まったくもって大した事無い。


37 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 01:06:39 ID:IWQA8NHk
>>33
さわらないとメモリ足りんぞ

38 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 02:23:31 ID:a1yGIm/x
>>31
外注が居なくなったのは別の要因がありそうだな・・・

しかし、typo大杉。

39 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 03:28:44 ID:qAMIYxsS
なんだ、
外注が作ったプログラムがすばらし〜くて、誰でも簡単に改造できた ・・・ って事か

40 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 14:58:29 ID:OItPcM/Q
まあなんだ、アセンブラやっといて損は無いと言う事だろ。

41 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 15:51:53 ID:4AfwL6pV
>>25
PICじゃなくて、H8かAVRにするという選択肢があるという事をお忘れなく。
あとNECとかなー


42 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 17:20:04 ID:s4a7WWla
>>25
マの字も知らないって・・・、カタカナは小学1年生で習うだろ。
初心者だからやさしく教えてね、っていう魂胆なんだろうけど、
掲示板に質問する態度としてはよくないよ。教えたくなくなる。

43 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 18:07:42 ID:AJY23R+8
>42 放置プレイの楽しみを奪うなよ

44 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 18:12:44 ID:sj+x8QMa
放置プレイってのはされる側が楽しむものだと思う

45 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 18:16:36 ID:AJY23R+8
>44 君のプレイには愛が足りない

46 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 18:16:37 ID:Kr4QAQnL
確かに

47 :46:2005/07/26(火) 18:18:36 ID:Kr4QAQnL
>>44

48 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 02:38:12 ID:1TDwU4PD
PICで、教えてください。
CCSのCでソフトを組んでいるんですが、
RS232の受信のところで、gets()で待っているとき、相手から文字列が送られてくれば
良いのですが、もし何らかの原因で送られてこないとすると、こちらは一生待ち続ける
ことになると思うのです。
 (受信割り込みで1文字ずつ受けて...というのもありますが、今回はあくまでgets()で)

いったんgets()に入った流れを、そとからソフトウェアで抜け出すことは出来るのでしょうか?

宜しくお願いします。

49 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 04:52:12 ID:PmD344pd
>>48
何でそこまでgetsにこだわるのか知らんが、getsにそういう機能は無い
何かの割り込みでゴチャゴチャやればできなくも無いだろうが、そのためには
gets以下のソースを丹念に調べて問題が無いようにアセンブラレベルでゴリゴリ
やるか、割り込み中断可能なgets互換の関数を自分で作るか
そこまでやるだけの価値があるかどうかは知らん
自分で判断汁

50 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 04:53:56 ID:TguoO+Da
タイマー割り込みで逝けるんじゃないのかな

51 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 05:04:00 ID:T91QPaxu
gets()は受信するまでreturnしない仕様

52 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 06:58:03 ID:IV3YK6oC
select
recv


53 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 16:27:53 ID:zJNFCHWA
RS485の話題長いね・・・いつまで続くんだろう。

54 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 16:45:02 ID:5Fvx+EQl
>>53
仕事のようだから、原因を早く解明せんとな。

55 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 19:20:45 ID:BaHZRpq2
>42
死ね。お前ひねくれ者だな

56 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 21:31:55 ID:osAyD+d8
RS485って、あれほど敏感なものだろうか。
電線が多少ひねっていたって、さほどインピーダンスは乱れないと
思うけど。
終端抵抗つけて、VccとGNDから抵抗をつないでバランスを崩しておけば、
あれくらいのアンダーシュートは問題ないような気もするけど。


57 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 23:27:58 ID:6nFmdspp
シリアルルーチンぐらい、アセンブラで書けよ。


58 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 23:43:07 ID:5Fvx+EQl
>>56
オーバーシュート、アンダーシュートはあの時間軸幅では見えないよ。
もっと時間軸を速いレンジで見ないとだめ。

59 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 00:21:07 ID:4vGUcXZ+
>>11

2005/07/23(土) 20:14:41
>人の掲示板荒らしてる間に....
>いつまで開発しとる

K石工場長、苦節n年渾身の新製品がリリースされたようです。
リリース23日ってのがw


60 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 00:54:18 ID:MR7wSKgX
同じく23日の軽さん日記より。

> 最近あちこちの掲示板でおかしな輩が発生するのを見かけるようになってきました。
> ふと気がつくと夏休みになっているんですね。(^^;

61 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 01:05:13 ID:xQElR/hw
MLを購読しておらず、軽石氏の文章は他の場所でしか見てないんだが、
この人は本当に、リアルではエグゼクティブレベルの地位を持つ人物なのか?

62 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 01:21:05 ID:4vGUcXZ+
そろそろ軽頭モードで来るかな?

いーっパイ晒してもらいましょう。○○を。
あなたは"相当あたまが○○○みたいですね"とか。

年中夏休みがうらやます。

63 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 08:46:21 ID:PV6eIi2m
>>61
別にどうでもいいじゃん。みたままでとらえましょう。

64 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 12:20:14 ID:mocpQrAq
どっかでpicfun.comの初心者掲示板出入り禁止になったとか書いてたな。本人。

こういうしょうもないオヤジはどこの会社にもいるだけどね。
講釈たれる->ナイスな質問返される->答えられない->逆上

DRには出てきてほしくないけど、ここぞとばかりに元気なんだよね。
馬軽石、馬軽頭。

PIC-MLに来ればいいのに。
馬取る生中継。ウザぃか。


65 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 12:36:14 ID:1DLChdQ+
わしゃびぃ居たね


66 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 19:24:12 ID:lCpg/8FV
>>64
内部告発でつか
DR=Design Reviewならば・・・

67 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 19:40:36 ID:cpfOzMwI

どうでもいいけど、このスレは廃墟なんですか?


68 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 22:49:31 ID:/PP43LkQ
PICでのマイナス表示ってどうなるんですか?
要するに、減算してマイナスになっちゃったらどうなる?
2の補数になる?

69 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 23:01:24 ID:JH3LTWff
>>68
そりゃPIC以前の話だと思うが、普通の整数ならその通り。

70 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 00:15:36 ID:ejUzuEuz
>2005-07-23 夏休みにはボウフラが沸く。
>相変わらずPIC初心者掲示板は粘着系が沸いているらしく投稿者削除が定期的に発生しています。

軽石、おまえなぁ...

> 『困っている人にとっては藁にもすがりたいのだと思います。
そんな人を食い物にする輩は厳罰にして欲しいと思います。』

軽石、おまえなぁ...


>最近は掲示板への投稿は控えてROM中心で行っています。
>(FPGAへは書き込んでいますね)

なひたふの次はバサロさんかぁ。

入門系に対する破壊工作、徹底してるなぁ。

71 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 06:30:28 ID:5qqTV2e8
>>70
    ○ >>石
   .∵  ● ノ
   ':.  | ̄
_| ̄|  / >

    
○_   
 | ┗   ':. .∵
/> _|\ ‰  ● >>頭


72 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 06:34:08 ID:OiHHqjRU
SVGA / XGA もしくは DVI の仕様書って
どこかにおっこちてませんかね?
ぐぐってもノイズが多すぎて見つけられない orz

73 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 08:49:17 ID:ejUzuEuz
>>72

ttp://www.ddwg.org/
アナログVGAは昔のトラ木か、パチンコ液晶(海底天国)再生系か



74 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 12:28:41 ID:e27NH2u9
>>71

わけわからんです。解説を。軽石、軽頭さん。
つまらんAAやPIC初心者掲示板でくすぶってないで、PIC-MLで実力発揮を。

もうよその掲示板をつぶさないで。

75 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 13:35:44 ID:+3QcUj74
あれだ、軽石はマジで迷惑だ。
おとなしく半田臭でも吸ってろ。

76 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 22:23:16 ID:zDuTSsEW
>>70
> なひたふの次はバサロさんかぁ。
なんか意味不明。

77 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 23:45:49 ID:12ttlKl0
ボケ犬見てる

78 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 02:42:36 ID:p62Rc84+
>>76
掲示板を荒らされて閉鎖

79 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 03:54:23 ID:cocTYS1r
軽頭さん、メゲ犬さん、メグ犬さん、Nontaさん、高田野さん、taroさん、からまつさん
名前はできるだけ統一してくれるとありがたいです (^o^)

80 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 08:51:13 ID:19dnPmYV
「石」さんと「頭」さんは、別人でしょ?


81 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 09:08:39 ID:Wx0qxkX5
軽さんには皆困ってるようですね〜
初心者という初心者に、あちこちつきまとって、
噛み付いて、ほんと、しつこくてな〜
刈るさんは、あたまイクナイのにすげープライド

82 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 10:05:56 ID:wTcdYMzx
石さんの日誌を愛読していれば分かることですが、
石さんと頭さんは別人です。ちゃんと区別してあげましょう。

軽頭さんは、昔の名前はノン太さんで今はメゲ犬さんです。
軽頭=メゲ犬さんのコメントには、ト○技に紹介してあげましょうみたいなのが多いので、
きっと記事をいっぱい書いているとか連載とかしているとか、
編集部にパイプを持つ人なのでしょう。

ところで、ヤント○板に高田野さんっていうオペアンプに詳しい人がいて、
ノン太さんや頭さんと同じような性格と同じような文体で同じような発言をしています。
高田野さんは、石さん日誌にも登場しています。

高田野って聞きなれない名前だな・・・って思っていたんですけど、
オペアンプ、高田野、たかだの、タカダノ、タカダノババ、ババさん?、!?
馬場さん、オペアンプ?
・・その瞬間、すべてがつながりました。

83 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 11:17:21 ID:18Rrtowm
ああ、朝から本人沸いてる....。
いいわけみっともな。病気やね。かわいそやねまだ40歳なのに。

いくつもの人間使い分けてると、そのうち自分が分からなくなっちゃうよ。

ほんと、掲示板荒らしはやめとくれ。
電子関係はただでさえ少ないんだから。

84 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 11:50:19 ID:0hJJUjbu
あ、やっぱ軽頭サン=馬場清太郎サンですか
ずっとそんな気はしてたんですが、

85 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 12:44:35 ID:QwUrBXRW
別人であっても、荒らしを放置していれば同罪。


>もしかしたらAlteraに幻滅さんはxilinxの回し者なのかもしれません。(^o^)

この”(^o^)”で〆るのって上のほうにいたなぁ。Nifty世代?。


>もちろんしらべましたよ。(日本語ONLYで)
>時間があればじっくりと調べるのですが、時間がなかったのでやめただけです。
>突っ込みを入れるのであれば、ダウンロードできるURLと使い方を解説している所くらい書いていただけるとありがたいです。

自分で調べる習慣をつけると、将来に向けて力になると思いますよ。
あと、英語は必須ですね。
特にEDAツールは海外が中心です。

ってどっかの"初心者が路頭に迷うわないようにサイト"に書いてあったような。
ぼろっと攻撃性がにじんでますね。

であ


86 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 12:50:51 ID:v7rB/DUF
このまえは酷いこと書いたが、漏れが一番迷惑だと思ってるのは、
せっかくのPICスレ(ここね)が軽*系の人物のせいで、荒れてることなんだよ。
どっちにどうしろとは言わないが、これが続くようだったら、
「PICスレ〜軽*系で〜」とかいうスレつくって、そっちでやってほしい。



87 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 12:53:51 ID:wTcdYMzx
頭サンの性格は、とにかく一見の初心者や学生を独特の口調で誹謗し罵倒する。
そんで、○ラ技の他の筆者とかには媚びへつらう。 詳しくはヤン○ラ版を参照のこと。
掲示板とかで誹謗発言をして気まずくなるとハンドル名が変わるのが特徴。

88 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 13:03:11 ID:Wx0qxkX5
>>87
困ったことだなぁ。トラ技はこれからも使うからなぁ。
トラ技編集部へ、軽頭とコネを絶つように苦情入れとこうよ。

89 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 13:06:43 ID:wTcdYMzx
>>85
>この”(^o^)”で〆るのって上のほうにいたなぁ。Nifty世代?。
真似しただけでしょ

>>86
そうだなあ、別のスレいこうか。雑談スレとか。どうする?

90 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 13:15:31 ID:HOB2cYAo
なふ掲閉鎖は無料で答えるの馬鹿馬鹿しくなったからでそ?

91 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 13:30:37 ID:AOCs3DNP
会社立ち上げたから暇がないないからじゃない?
昔販売していた小物はもう販売していないし、本業が忙しいんでしょう。

最近はマスカット氏の掲示板がにぎわっているね。
キットの部品配布クイズ実施中。


92 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 13:30:52 ID:KW1RljMA
生徒:先生、この方程式が解けません。

A先生:教科書の500ページに例題と解き方が書いてあるよ。
生徒:…………………………………。できた!

B先生:答えは、「x=3」だよ。
生徒:先生、次の問題も解けません!

C先生:そんな問題も解けないのか!このどアホ!
生徒:ウワーン、もう来ねぇよー。

アドバイスにもいろいろあるが、どこにおいてもBとCは癌だな。

93 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/07/30(土) 14:01:41 ID:ykPglT+k
 デモ2ちゃんねるには「C先生」が多いような気がする。
( ゚Д゚)ゴルァ! じゃなくて初心者にもちゃんと教えてあげましょうよ。ね。
それで自分も意外な勉強しているという事もあったりしますし。
知識や汎用的な技術はみんなで共有しましょ。

94 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 15:46:55 ID:IzrKpKJM
そもそも掲示板で聞いちゃえ!というのが安易だと思う、今日この頃。


95 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 16:26:48 ID:dZBUd3QO

           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉
        'ノノ! ! |. ( | | ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `l |ゝ" lフ/リ   < お客さん、こういうところは初めて?
         /     \    \_________
        〈 | ゜  ゜| 〉
         ヽl   , lノ
        ('ヽ( ⌒Y )つ
         ヽ、____人__ノ


96 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 17:07:49 ID:QwUrBXRW
誤) たぶん自分の書き込みに反対する人=軽石という刷り込みがされているのだと思います。

正) 初心者に罵声を浴びせる事で自我を維持している=軽*という刷り込みがされているのだと思います。


97 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 18:17:07 ID:enB1nT7n
INCやDECでCarryが変化しないのって不便じゃない?
16bitのカウンタ作るのに何か('A`)マンドクセ。

98 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 18:28:06 ID:yzy04jU6
そうかな?DECFSZでたいてい解決してるけど。

99 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 19:14:36 ID:GcPVG+n3
>>97
どっかにあったけど、シフト+キャリーを使ってやる演算(多バイト演算など)を
ループでやるときには、INC/DECでキャリーが動かない性質がありがたいです。

100 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 19:17:40 ID:Un4xNoi9
>>97
そういうときは大抵ZFも変化するからね

101 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 20:08:28 ID:Wx0qxkX5
>>96
彼(軽さん)が掲示板で盛んに暴れていた経緯を知る香具師は、
中身の(攻撃的な)人間性を見抜いてるから、表面を取り繕った姿を見ても、
絶対に信用しないんだ。
本人も反省する気持ちが全く無いし、終わりだね、彼は。

102 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 20:20:36 ID:v7rB/DUF
じゃあ最近の姿は猫かぶってるのか。
当時のログ見てみたい。


103 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 20:24:18 ID:MdzkXmgO
他の板のだれそれさんの話は聞きたくない
その板で戦ってくれ
ここではPICの話題のみでおながいします

104 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 20:48:11 ID:/85xY/Mr
【お手軽石】PIC専用のスレPart5【マイコン】


105 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 21:12:06 ID:g+AZkXN2
>>91
> 会社立ち上げたから暇がないないからじゃない?
なんか公的なお金もらって始めたんでしょ?
暇がなくなったというのはそうだと思う。


106 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 21:15:52 ID:QwUrBXRW
>>96から 日誌が訂正されました。

誤)たぶん自分の書き込みに反対する人=軽石という刷り込みがされているのだと思います。

正)特定の個人を攻撃する事でしか自分のストレスを発散させる事が出来ないのは私です。(-o-;;

相当キてますね。判りやすすぎ。

さて、MicrochipのSPIネットワークICしらべよっと。
日本でも楽に手に入ればね。
スピードはいらんけど、メッセージを流したいってのはよくありそうだし。
いしかわきょうすけさんありがとう。からだお大事に。

107 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 21:36:36 ID:3+zdkfyd
PIC16F684について語ってください。
A/D欲しいけど8ピンじゃ足りないときに有効?

108 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 22:09:36 ID:97+QWOM6
       r───-/∠二ヽヽ. マ7__,.. ----──┐
        l      ー_-=' ´ ̄ ̄マ≧ー 、_    ソ
         l  -rァ7,.‐' _,       ヽ     \ ハ
        ゝ、 ∨/ァ'´   _,.- 、           ヽ7
       /ヽヽ/ {/    /ニ>'7/  i        \
      く   Yli ,' / i  l///////l l l li i  ヽ   \
       /\  | li '  l  !///////,リ l l ll l   li i ヽ.ヽ
      く.  /\! l! l  ,l i l__/,-‐//// j.j /l_jl  j ! l l ! l ヾ.
      /∨  V! l  i ! l7 //__/ //l /l//l/l/ト/ j j l li l  }
     i// //i  | l  l l レ/ト-:lヽ'  / //,ィテメ〃///// !j
      | l,-H-l  | l  l l l いッソ      トッソj l/イ l/ ソ
     ! l リ /弋! l  l l ト -,,    '   ー',, l/ lノ   にはは、16f684? 適材適所らろ。
       | !/ / /j | l  l l ト、    こフ   ,イ  l
     ,レ'// // i| l  l l l ヽ、   '' _,. イl l  |
    ///_/-‐ 1 l  l l l、  ` ァ‐_,タ⌒ !l l  l
.  ///, '´     ! l  l l l \   { |./ク,ノ! l  ,リ
  ////   ヽ.   い. l l l  /、_フ //l  l l  /!
. ////    iヽ  i い l liト<.__,.イ j// l  l l  l l
// l/     い. l い. l l > '´,.-^ノ/ .! l l  l l
| l !        い !  い V  '´,.ィ゙)   l il l  l l
| l /       ! } j   ∨li   ,r' )   l l l  l  !
L/       l リ    V    /l    ll l  l  |

109 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 22:19:57 ID:lYqgY4cc
軽頭軽頭ばっかりで訳わからないで、PICの話題がPIC板なのに無いとしか思えないのだが

















ま、いいや。

110 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 22:37:38 ID:97+QWOM6
>>190

       r───-/∠二ヽヽ. マ7__,.. ----──┐
        l      ー_-=' ´ ̄ ̄マ≧ー 、_    ソ
         l  -rァ7,.‐' _,       ヽ     \ ハ
        ゝ、 ∨/ァ'´   _,.- 、           ヽ7
       /ヽヽ/ {/    /ニ>'7/  i        \
      く   Yli ,' / i  l///////l l l li i  ヽ   \
       /\  | li '  l  !///////,リ l l ll l   li i ヽ.ヽ
      く.  /\! l! l  ,l i l__/,-‐//// j.j /l_jl  j ! l l ! l ヾ.
      /∨  V! l  i ! l7 //__/ //l /l//l/l/ト/ j j l li l  }
     i// //i  | l  l l レ/ト-:lヽ'  / //,ィテメ〃///// !j
      | l,-H-l  | l  l l l いッソ      トッソj l/イ l/ ソ
     ! l リ /弋! l  l l ト -,,    '   ー',, l/ lノ   にはは、あっちいけ。
       | !/ / /j | l  l l ト、    こフ   ,イ  l
     ,レ'// // i| l  l l l ヽ、   '' _,. イl l  |
    ///_/-‐ 1 l  l l l、  ` ァ‐_,タ⌒ !l l  l
.  ///, '´     ! l  l l l \   { |./ク,ノ! l  ,リ
  ////   ヽ.   い. l l l  /、_フ //l  l l  /!
. ////    iヽ  i い l liト<.__,.イ j// l  l l  l l
// l/     い. l い. l l > '´,.-^ノ/ .! l l  l l
| l !        い !  い V  '´,.ィ゙)   l il l  l l
| l /       ! } j   ∨li   ,r' )   l l l  l  !
L/       l リ    V    /l    ll l  l  |

111 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 22:56:25 ID:p62Rc84+
>>104
つ[ざぶとん]

112 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 23:48:07 ID:yzy04jU6
あの掲示板に書かれている質問内容の方がよくわからない・・・

113 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 00:32:58 ID:R+tkQ4FW
>>999

       r───-/∠二ヽヽ. マ7__,.. ----──┐
        l      ー_-=' ´ ̄ ̄マ≧ー 、_    ソ
         l  -rァ7,.‐' _,       ヽ     \ ハ
        ゝ、 ∨/ァ'´   _,.- 、           ヽ7
       /ヽヽ/ {/    /ニ>'7/  i        \
      く   Yli ,' / i  l///////l l l li i  ヽ   \
       /\  | li '  l  !///////,リ l l ll l   li i ヽ.ヽ
      く.  /\! l! l  ,l i l__/,-‐//// j.j /l_jl  j ! l l ! l ヾ.
      /∨  V! l  i ! l7 //__/ //l /l//l/l/ト/ j j l li l  }
     i// //i  | l  l l レ/ト-:lヽ'  / //,ィテメ〃///// !j
      | l,-H-l  | l  l l l いッソ      トッソj l/イ l/ ソ
     ! l リ /弋! l  l l ト -,,    '   ー',, l/ lノ   にはは、1000get!
       | !/ / /j | l  l l ト、    こフ   ,イ  l
     ,レ'// // i| l  l l l ヽ、   '' _,. イl l  |
    ///_/-‐ 1 l  l l l、  ` ァ‐_,タ⌒ !l l  l
.  ///, '´     ! l  l l l \   { |./ク,ノ! l  ,リ
  ////   ヽ.   い. l l l  /、_フ //l  l l  /!
. ////    iヽ  i い l liト<.__,.イ j// l  l l  l l
// l/     い. l い. l l > '´,.-^ノ/ .! l l  l l
| l !        い !  い V  '´,.ィ゙)   l il l  l l
| l /       ! } j   ∨li   ,r' )   l l l  l  !
L/       l リ    V    /l    ll l  l  |


114 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 00:47:55 ID:lekWSHAl
あのサイトで質問するやつの神経がわからない・・・
一番弟子の刈る頭用にえさを蒔いているのか...。
放し飼いは逝かんです、メゲ犬だかメス犬だかも。しっかり管理しぃ>>軽

後閑さんはタイニースマタとしてアルバイト、ベテランは離れ、残るは初心者いじめで憂さ晴らしのオサンのみ。
秋月もさっぱり。本スレも閑古鳥。
PICもうだめぽ。

115 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 00:55:36 ID:tSp9y2jI
スレ違いだが、タイニーマスタのサイトが消滅した件はPICと何か関係があるのか?


116 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 01:05:38 ID:lekWSHAl
PICユーザに動揺が広がりつつあるので、いったん閉めたのではないかと。

PICマンセーなら、”PICに限界を感じたら..Strawberry”なんてバナーTOPページに貼らないし。
(一応下のほうだけど。)

Microchipのサイトも中文はあるけど相変わらず日本語はだめだし、日本市場に冷たくなってるのかも。Microchip。

117 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 01:16:12 ID:BPAzfemT
: !::::::::::::::::::!:::::::,';:::::;;;;'. ,';;' l;;;;::;;'"  !. l;;;;;;;;;;.' ,'   ! .',';/,==!ix,i;;/ .,';;;';;,.-',
::l:::::::::::::::::::',:::::,';;::;;;;;;' ,';r'"!;;;:;;'.,..-‐.i-、l;;;;;;;' ,.'     "' i   /,゙ツ;,./;;/;;;;;;;゙.、、
::l::::::::::::::::::::',:::,';;;;;;;;;' ,r'/  l;;;;:';',..==z;y !;;;;.'           ';、_ノ::;;, ヾ、'l;;;;;;;;;;;;;;;;';,ヽ
::i:::::::::::::::::::::',:,';;;;;;/,//"  ,';;/,r'"ソ.  `ノ''            ';::::i:::::;;. ". l;;;;;;;;;;:;;;;;;;;゙;,ヽ
::!::::::::::::::::::::::',;;;;;// /   ,'/"  /;;;                 ':;: ''。;;,   i;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;';:゙.,
::l::::!:::::::::::::::::::',/ '    ,r' i  /:::::;;             ヾ,,;::::メ.  .',;;;;;;;;;;;::::;;;;;;',::',
;::!:::!::::::::::::::::::: ',    ,ii' ';-:"il::::::;;,                   ',''''''‐- 、;;; ;;!::!
;;;',:::!::::::',:::::::::::: '.,   iiii.  ';;;;::::lil:::゙'';,.                   i    ゙ヾ'!::i
;;;;',::',:::::::;',::::::: ::. .' ,  iiii.  ':;;; :o::::..:;;          ヽ,,         l      i::,'
;;;;;',::',:::::::;;',::::::: ::.ヽヽ.. ゙"'、  ヾ;;;,,..-''          .::: i'       ,'     ,':/
;;;;;;;',::',::::::;;;';',::::: :.. ヽ.ヽ、                          ,.'      ,.ツ
;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';';,:::: ::::..、゙、、ヽ、                ,,-'       ,'
;,;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';;';,:::::::::::゙:、ヾヾヽ、.,_         -‐ ''"      ,.'
-'、;;;;;;;',::::::::.;;;;;;;;;';,:::::::::::::゙::゙::ヽ、''‐--‐          "     ,.'
  """"'''、''''‐‐-='' --‐、‐‐-,,,,:ニ=-                ,.'
      ゙"'''‐-;;;;;;;;''i"´"''‐- 、                ,.'


118 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 01:18:45 ID:eFZ+WC/+
少しAVRを触ってみたのだけどPICを使いこなれてしまった今と
なっては、自分にとってPICの方がわかりやすいと思ってる。

モレって変体?

119 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 01:21:35 ID:BPAzfemT
>>118

           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉
        'ノノ! ! |. ( | | ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `l |ゝ" lフ/リ   < 脳梨
         /     \    \_________
        〈 | ゜  ゜| 〉
         ヽl   , lノ
        ('ヽ( ⌒Y )つ
         ヽ、____人__ノ

120 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 01:30:38 ID:lekWSHAl
CCS-CとICD2買っちゃったので、元取るまで移行できない...。
もっとも、積極的に乗り換えたいと思うほど個性があるのはPSoCくらいかな。

アナログセンサ使うときは抜群に便利。
あとSMPなる昇圧回路入ってるので、乾電池1本から動けるのも弥勒。
でも、開発環境そろえると...なので乗り換えには至らず。

121 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 01:42:18 ID:tSp9y2jI
>>116
んー、そうか。
PSoCは初心者にはハードル高杉だし、AVRのアトメルは業績悪化赤字転落なんでどう転ぶか判らんし
入門用はタイニーとか小ピンとか国産系に流れて逝ったほうがいろいろと幸せかもな。

122 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 02:15:23 ID:lekWSHAl
>>121
何よりドキュメントが日本語だしね。
Flash USB付が出たら、ブームになりそう。

PSoCはUSBやるみたい。
ライタだけでは、Debugは辛そう...。

123 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 03:36:41 ID:L+1yA3fW
おまえら言語覚える前に英語覚えろや マジデ

124 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 05:06:33 ID:4iJJ/O0D
>>123 に質問
質問1.
中学、高校、大学と英語を同じ期間学んでも、
A.マニュアル程度は辞書無しに読みこなす香具師
B.日本語の書籍、日本語マニュアルが必要という香具師
この差が出てくる原因、理由はどこにあると思いますか?

質問2.
質問1で、A.B.それぞれの香具師が作ったマイコン装置は
傾向として、どちらが優れていると思いますか?

質問3.
世の中にあるマイコン解説本を必要に思いますか?
デバイスメーカの英語のデータシートだけで十分と思いませんか?

125 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 05:21:04 ID:awiMhnD/
荒らしうぜーよ。巣に帰れ!

126 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 05:21:38 ID:PDNWMPYo
>>123ではないが

>>124
>中学、高校、大学と英語を同じ期間学んでも、
>A.マニュアル程度は辞書無しに読みこなす香具師
>B.日本語の書籍、日本語マニュアルが必要という香具師
>この差が出てくる原因、理由はどこにあると思いますか?

学んだ期間と努力の程度は無関係。


>質問1で、A.B.それぞれの香具師が作ったマイコン装置は
>傾向として、どちらが優れていると思いますか?

A.の作ったものの方が優れていることが多いと思う。


>世の中にあるマイコン解説本を必要に思いますか?
>デバイスメーカの英語のデータシートだけで十分と思いませんか?

十分です。
っていうか解説本は劣化コピーだから、解説本だけで分かったつもりになる方がよほど危険かと。


127 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 05:45:08 ID:4iJJ/O0D
>>126
同認識です。
PIC坊には攻撃発言が多く(例>>125)、失望していましたが、
まともな意見>>126が決聞け、少数でも、良心の人が増えてくれる
のを希望しています。

128 :16F877A:2005/07/31(日) 05:46:31 ID:QG7+k77p
解説本とデータシート、両方有った方がいいに一票


129 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 08:01:41 ID:lekWSHAl
A.マニュアル程度は辞書無しに読みこなす香具師
B.日本語の書籍、日本語マニュアルが必要という香具師

さらに
C.日本語のマニュアルが整備されたものを使う。


という選択肢が追加されたわけね。
これなら仕事はかどるわ、攻撃されないわ。
ということでCに流れるのかと。

PICってやたらと解説本があるから英語pdfか解説本かって話になるんだよね。
うらやましいというか....。

お軽ブラザースネタのほうが文章の品がいいのはなぜ?

130 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 09:16:23 ID:4iJJ/O0D
>>129
喪前、軽さんだろう。(--メ

131 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 09:41:42 ID:eFZ+WC/+
モレの場合、日本語PDFを見て解説本代わりに学んだので、
他のデバイス使い始めるときは英語PDFでも、ぜんぜん違和感無かった。

132 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 10:16:48 ID:qzgox2ua
>>124
1.やる気の差。英語力あまり無くても知りたいという気持ち強ければ
最低限の学力で何とか読める。読んでいるうちに言い回しに慣れる。
やる気ない人は初めから回避しているのでいつまでも同じ。
ただし、必要なら英語も読むけど、日本語化文書があるならそっちがラクって
スタンスなら前者とそう変わらない。

2.やる気と努力と英語力と才能は比例しない。
よって、英語ドキュメントが読めることで情報収集で有利という点と、
やる気がある分だけは優れているかも知れないが、才能や他の技量、
人間性(他のスタッフとの協調性)などいろんなので左右されるので何とも胃炎。

3.仕事で使う人には不要だけど、趣味工作派にはあった方がいいでしょう。
入門書は、データシートだけじゃなく、そもそもマイコンとは何かとか、センサなどの
デバイスの使い方などもセットになっていることに意味があると思う。
後閑さんPIC本とかH8のロボコン本とかね。
データシートを日本語訳しただけのような本はいらね。
データシートが読みにくいのを読みやすくしたのは意義あるけど。
(H8のデータシート日本語だけど読みにくい・・・)

133 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 14:18:22 ID:p8oHTuQJ
一度、日本語訳のある。16F84とかをきっかけにして、あとは英語でがんばるのがいいです。
PICは基本的に、章立てとかが一緒なので1つクリアできればあとは芋ずる式に
読めます。一番気をつけるのは、IOブロック図と、電気特性の部分です。
あとは、"Special Features of CPU"を重点的に押さえておけば、数多いPICのラインナップの
使い分けが可能になります。早々Errataもお忘れなく

134 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 14:19:56 ID:qzgox2ua
>>133
新製品やErrataなどuptodateな情報は英語読むしかないからね。

135 :16F877A:2005/07/31(日) 14:28:52 ID:zXhFeuK2
PICはホビーユースの裾野が広い、市場のニーズに従い低価格の
開発環境が提供されている、こう言った事でPICのシェアが広がるなら
ホビーユースが牽引しているわけで、日本の将来もまんざら捨てた物でもないな


136 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 14:48:30 ID:lekWSHAl
結構、自作可のパラレルライタの存在が大きかったかもね。
うちにも2-3個転がってるし。

もっとも、これからはUSBサポートしないとね。
ALTERAのFPGAのダウンロードケーブルが40K円とかするからICD2は格安かもしんないけど。
初ら、ら製続いてればねぇ

137 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 16:32:05 ID:4iJJ/O0D
>>135
PICの趣味市場とcheapな開発環境が、日本の将来を牽引するって?
本気で、そう考えてんのかい?
日本語の解説本と、日本語データシートが必要という877Aさんが
どのくらいのレベルにいるか判ってきたような・・・ orz

138 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 17:28:53 ID:DPQHR0PL
この入手性と安さと参考文献の多さに
夏休み工作爆発! 藁

139 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 18:13:56 ID:erDBpz/U
あまりお手軽な入門本が出るとPIC厨が増えるばかりだ。
かくして掲示板は荒れ放題(w

140 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 18:14:45 ID:a5u4HKiZ
>>137
英語にこだわりすぎじゃない?ちょっとキモイよ
はいはい、僕もキモイよ

141 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 20:27:40 ID:BPAzfemT
>>140

           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉
        'ノノ! ! |. ( | | ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `l |ゝ" lフ/リ   < 脳梨
         /     \    \_________
        〈 | ゜  ゜| 〉
         ヽl   , lノ
        ('ヽ( ⌒Y )つ
         ヽ、____人__ノ

142 :16F877A:2005/07/31(日) 20:34:57 ID:zXhFeuK2
picをホビーで遊んでいた少年が、将来優秀な技術者になるかもな。


143 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 20:47:26 ID:lekWSHAl
そうね、その道を選ぶきっかけになれば。
僕らの年代は、少年科学誌がその役割を果たしていた。
いまはロボコンがその役かな。

144 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 20:52:33 ID:awiMhnD/
>>142 在日(プゲラ

145 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 21:10:20 ID:lekWSHAl
パフォーマンス測定

誤)昨日セミの泣き声を聞く。
正)昨日セミの鳴き声を聞く。

いつ気がつくかな。アナル全開メス犬、軽*ブラザース。

146 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 21:38:33 ID:saQSDXZR
馬場軽さんのこと?

147 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 21:49:04 ID:DPQHR0PL
恒例の夏房発生と思いきや、いい大人が何書いてるんだ?
人を叩くんなら他の板でやってるように、別のスレッドでも作ってやってくんねえか?
PICの話をしているのに、こちらが他の板やメーリングの全く興味の無い個人の事を
持ち出されても迷惑だよ。匿名をいい事に個人叩きしている方が痛い。


148 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 21:55:47 ID:cLxvymEQ
>>147
この流れを止めるにゃ、新しいネタを出すしかないよ
ネタがないからこうなってるんだから

だからお前がageてまでしてることは 完 全 に ム ダ
わ か っ た ?

149 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 21:57:10 ID:DPQHR0PL
>>148
正常な人間には分かりません。


150 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 21:58:36 ID:UH1HBCxa
以前、ヲチ板に専用のを立ててやったんだけどね。
ところかまわずヽ( ・∀・)ノウンコーしまくる分別の無い大人ってのは
昭和35年ごろに青春を過ごした50代と、受け継いだその子供に多いらしい。

151 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 22:25:55 ID:weDwvXQx
男根世代?


152 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 22:37:02 ID:uPGNmv9z
というか、ここでPIC叩いているのは理系の無能学生だろ?それか底辺請負社員とか底辺技術派遣の連中とか?www

153 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 22:54:33 ID:QCXXMFCX
節穴が自己紹介してるよ。

今は、外の掲示板に粘着してる馬鹿の話をしているんだが、どこにPIC叩いてるやつがいるのよ?

154 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 23:36:40 ID:BPAzfemT
>外の掲示板に粘着してる馬鹿の話をしているんだが
どういう意味ら

         〃 _`__
     ,,-=-、、l{,_'´..._ `ヽ、、
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   _{l,'.'´      、 ヽ ヽ ヽ彡k、ヽ\
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155 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 23:40:03 ID:BPAzfemT
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156 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 23:41:47 ID:BPAzfemT
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157 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 23:57:15 ID:BPAzfemT
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                  ハシ:.      // \\    ,';;:.|::::i.
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158 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 23:58:26 ID:BPAzfemT
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     __...ノ: : : : : : :,.ィ´   /     ',   ヽ `丶、: : : :ト.、  ,.ィ"ヽ
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.      ',_:、:::/     l   l        |l     ! ',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_l::', ',r
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159 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 23:59:53 ID:BPAzfemT
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        {:::::`rt'´::::}/,./,'   l|   || l.|l i l |;!
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   l.  N | /,'レi ヽ.l | !  , ゝ:;:/::::|。i:::、:ヽ\` `
   ヽ ` j/// ′ `レ′/  /::::;':: l. L: -‐′〉-、._
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160 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 23:59:59 ID:ula196m6
僕もPICは好きです。使いやすいし入手しやすい。
面倒な方法(商社を通すとか)でなく、秋葉原とか行けば簡単に
デバイスやツール類が手に入る気軽さがPICの魅力ですね。

マイクロチップもEmbedded Technology展とかに出展すればいいのに
と思うんですけどね。NECとか78Kシリーズとか出してるんだし。

161 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 00:29:03 ID:ex9g2Ix9
ルネサスのTinyとか、NECの小ピンとかも、
結局PICへの対抗なんでしょ?

162 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 00:44:15 ID:8f1P3Yga
>>161
ルネもNECもTIもMicrochip/PICやATMEL/AVRを問題にしていないと思う。
やや複雑な組み込み機器は、H8,R8,SHになるし、
省電力の用途ではTIを使う。
R8CでもわかるがDIPパッケージはサンハヤト製でターゲットはマイコン教育用。
PICと市場が競合するのはR8C/DIPパッケージだけでは?



163 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 00:54:18 ID:TrMz4uxS
        ___ ,. -─-、,.-─‐- 、,. -‐,.ニニ オ
        r'──- 、 ``,. -       ‐-、Z.:::    l
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        l ハ. '1  l ィi:f;;:::!i     |f;;:!|レ'l  |'´    ヽ \
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    / / .レ   | r1  l  `<´   l./ ̄i レi.l. lヽ  \   おはよ
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   l.  N | /,'レi ヽ.l | !  , ゝ:;:/::::|。i:::、:ヽ\` `
   ヽ ` j/// ′ `レ′/  /::::;':: l. L: -‐′〉-、._
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.      ,′       /:::::::/:::::丁::::::l :::::l::::::::ヽ::::::::::/ア

164 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 00:55:04 ID:TrMz4uxS
        ___ ,. -─-、,.-─‐- 、,. -‐,.ニニ オ
        r'──- 、 ``,. -       ‐-、Z.:::    l
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     / l. l  l !  r'ユ.‐- ..._ゝ.' <l ,ヘ,! | l l   /
.    / /! l.   l. l.  ! \   ヽ_>、 ! ./ l| | l /  _/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / / .レ   | r1  l  `<´   l./ ̄i レi.l. lヽ  \   もう寝る...
    ,' / /l  | l !/  l‐--f ̄ ̄`「|::::::::::j///! l. |    \_________
   i ,' ! !l  ,!l /l  ,! | ,. l::::::::::::;.木‐<V´! NV    
   l.  N | /,'レi ヽ.l | !  , ゝ:;:/::::|。i:::、:ヽ\` `
   ヽ ` j/// ′ `レ′/  /::::;':: l. L: -‐′〉-、._
    `  './        /   ' ̄`‐┘゚    /:::‐┴h、
       /      /       ハ\ / ‐-::::_::K!
.      /      /\_  _,./:::!:::::ヽ::::::::::::::::ス′
.      ,′       /:::::::/:::::丁::::::l :::::l::::::::ヽ::::::::::/ア




165 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 00:57:50 ID:rcpdkPpO
>>163
猫耳なんかイランからPICの話題でも書け

166 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 01:06:21 ID:yeUTLQn5
8259


167 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 01:21:25 ID:TrMz4uxS
>>165
        ___ ,. -─-、,.-─‐- 、,. -‐,.ニニ オ
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      `!ー1__fー' l.l.ヒlニ-┘`ー‐' `´ └'ヽ」l |′  | j丁| |
       | l'r‐|  f′ ,.==、     ,r=、/l  ! /`\.  !
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    / / .レ   | r1  l  `<´   l./ ̄i レi.l. lヽ  \   pic18Fの時代らろ
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168 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 04:41:40 ID:ReoE8pgr
153は池沼かよ・・・

169 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 09:41:29 ID:vuhSffha
153「が」池沼なのです。
ほかの153さんに失礼です。

以上

170 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 16:21:47 ID:/L5dbiWK

      ,r-.,,,__ _,,,,,,,,,_,,.---.,,.-:''''''''''''''''''''''ヽ
      !:::::::;r:''": ; : ´r:、: : : : :`ヾ、;;;;;;;;;;;;;;:::;!
.      i;:::;/:,: : : ; :ヽ:r、: 'i,: : : ; 'i; :ヾ;;;;;;;;;;::/
.      V ,!: ;i : i: :i:V:::i: :ii,:i; :.i: :'i; : v'''`;:::i,
.      i: :ii; :ii; :ii,:.i  .i; i'i ii: ii: : 'i : i;;/::::::;!
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       i;.i;iヾ;i rh''ヾ   ''i゚:::::i'i: :.i-- ,フ::::i
       ヾヾi`i,ヾ;;;;! ,   '--'i: :.,!,,イ::::::::::i
        /: :!: iヽ ,_  _  ''_,.i : ii: i iヾ;;;;;;;;! もっと語ってよpic
      /; :';': ,!: ;' ;':`_7- ''´i,:',!: ,!i :i; !;;;;;i,
     /;,:'': ;.': ;': ;'r'7''i,_`  _7":人: :';.i;;;;;;ヽ
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  V  i i ,v'::::;':::::::::::::::::::;:::::i,:',:'i   i .レ'
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    !      i  !      !



171 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 18:07:55 ID:+ys0f1m3
しばらく来ないからその間に、なんとかしといてください。


172 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 18:40:53 ID:8kVk/MgY
荒しとして通報だな

173 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 19:18:48 ID:+JVc0UdP
>170
スク水AAよりPICの話題を書け、PIC!

174 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 20:30:09 ID:yiw1fEdl
PCMもしくはPCWを一番安く手に入れる方法を教えてください。
当方、秋葉への交通費は3万円ぐらい掛かるので、
直接買いに行く方法は却下です。
よろしくおながいしまつ。

175 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 21:27:59 ID:TrMz4uxS
      ,r-.,,,__ _,,,,,,,,,_,,.---.,,.-:''''''''''''''''''''''ヽ
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.      i;:::;/:,: : : ; :ヽ:r、: 'i,: : : ; 'i; :ヾ;;;;;;;;;;::/
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       i;.i;iヾ;i rh''ヾ   ''i゚:::::i'i: :.i-- ,フ::::i
       ヾヾi`i,ヾ;;;;! ,   '--'i: :.,!,,イ::::::::::i
        /: :!: iヽ ,_  _  ''_,.i : ii: i iヾ;;;;;;;;! もっと語ってよpic
      /; :';': ,!: ;' ;':`_7- ''´i,:',!: ,!i :i; !;;;;;i, 3マソで通販で買えどあほ
     /;,:'': ;.': ;': ;'r'7''i,_`  _7":人: :';.i;;;;;;ヽ
   ∠-フ: ; : :,/: f /:::i    i: : i  'i :i;.i;;;;;;;;ヽ
    ,/: /: :./: ,':i /::::';:`:---;':i :,':i  i: i;.i;;;:::;;;;;ゝ
   ,/: :,i : :.ii :,': i"::::::::::::::::::'::::i: i:.i  .i :.i:i;;;;/
.   !: :,/i : :i,!: ; :!::':;:::::::::::::::::::::;i,:ii,:i  i: :i: i
.  ,! :/ ,!: :i.i : ; :!:::;:'::::::::::::::::;:'::ヽi'i;i.  ! :,i :i
  i :/ i: :,!.i: : ;.!:::;::::::::::::::::::;:::::::/:!  i :;!i: i
.  i: i . i :i i: ;/:::;'::::::::::::::::::;:::::;/;';i . i/ i :i
  V  i i ,v'::::;':::::::::::::::::::;:::::i,:',:'i   i .レ'
     !;i /:::::;:':::::::::;:::::::::::;::::i;'/!   !
      7::::::;':::::::::::::::::::::::::;:::::i,. !.  !
     /::::::;::::::::::::::::::::::::::::';:::::'i, .!  i
     (,二=、='二二二=、:_;:□:i,_i  ヽ,_
     i    ヾ',:::::::::::,'/`-==='ii,   'i,V'i
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    i      |′`!      .!ヽ,____,/
    !      i  !      !

176 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 21:44:47 ID:Kzs5FHmn
>>174より>>175の方がまともなこと書いてる・・・orz

177 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 21:56:09 ID:TYoYJvVO
なに?ここはセックスもした事が無いむさ苦しい男ばっかり居るの?
キモイね。


178 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 22:10:25 ID:TrMz4uxS
>>177

      ,r-.,,,__ _,,,,,,,,,_,,.---.,,.-:''''''''''''''''''''''ヽ
      !:::::::;r:''": ; : ´r:、: : : : :`ヾ、;;;;;;;;;;;;;;:::;!
.      i;:::;/:,: : : ; :ヽ:r、: 'i,: : : ; 'i; :ヾ;;;;;;;;;;::/
.      V ,!: ;i : i: :i:V:::i: :ii,:i; :.i: :'i; : v'''`;:::i,
.      i: :ii; :ii; :ii,:.i  .i; i'i ii: ii: : 'i : i;;/::::::;!
.      i i.i'i; i×ヾ;i   レ'レ,Li_i;i : L;_i_;;:::::'i,
       i;.i;iヾ;i rh''ヾ   ''i゚:::::i'i: :.i-- ,フ::::i
       ヾヾi`i,ヾ;;;;! ,   '--'i: :.,!,,イ::::::::::i
        /: :!: iヽ ,_  _  ''_,.i : ii: i iヾ;;;;;;;;! PICの話題を書け、PIC!
      /; :';': ,!: ;' ;':`_7- ''´i,:',!: ,!i :i; !;;;;;i, 既婚らろ
     /;,:'': ;.': ;': ;'r'7''i,_`  _7":人: :';.i;;;;;;ヽ
   ∠-フ: ; : :,/: f /:::i    i: : i  'i :i;.i;;;;;;;;ヽ
    ,/: /: :./: ,':i /::::';:`:---;':i :,':i  i: i;.i;;;:::;;;;;ゝ
   ,/: :,i : :.ii :,': i"::::::::::::::::::'::::i: i:.i  .i :.i:i;;;;/
.   !: :,/i : :i,!: ; :!::':;:::::::::::::::::::::;i,:ii,:i  i: :i: i
.  ,! :/ ,!: :i.i : ; :!:::;:'::::::::::::::::;:'::ヽi'i;i.  ! :,i :i
  i :/ i: :,!.i: : ;.!:::;::::::::::::::::::;:::::::/:!  i :;!i: i
.  i: i . i :i i: ;/:::;'::::::::::::::::::;:::::;/;';i . i/ i :i
  V  i i ,v'::::;':::::::::::::::::::;:::::i,:',:'i   i .レ'
     !;i /:::::;:':::::::::;:::::::::::;::::i;'/!   !
      7::::::;':::::::::::::::::::::::::;:::::i,. !.  !
     /::::::;::::::::::::::::::::::::::::';:::::'i, .!  i
     (,二=、='二二二=、:_;:□:i,_i  ヽ,_
     i    ヾ',:::::::::::,'/`-==='ii,   'i,V'i
.    !     ヾ;___;ィ     i.i,   v i
    i      |′`!      .!ヽ,____,/
    !      i  !      !

179 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 22:12:45 ID:+z47UIWS
軽*の次はAA・・・
やつらがじぶんたちから目をそらすためにやってる?

いずれにしろ、PICもうだめぽ

180 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 22:16:57 ID:TYoYJvVO
>>178
女の割れ目の中も語りながら触った事の無いキモイ男には面白いネタなんか
おしえるわけねえっつんだよ。
12F675使いこなしてみろよ。ブサイクな女でもいい味を出すんだぜ。
つうか、顔がよければいいっつうわけじゃねえんだよ。
俺の女房は美人だがな。>>178どうせ工房でいつもますかいてんだろwwww
せいぜい親に見られるなよ藁

181 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 22:28:03 ID:TrMz4uxS

      ,r-.,,,__ _,,,,,,,,,_,,.---.,,.-:''''''''''''''''''''''ヽ
      !:::::::;r:''": ; : ´r:、: : : : :`ヾ、;;;;;;;;;;;;;;:::;!
.      i;:::;/:,: : : ; :ヽ:r、: 'i,: : : ; 'i; :ヾ;;;;;;;;;;::/
.      V ,!: ;i : i: :i:V:::i: :ii,:i; :.i: :'i; : v'''`;:::i,
.      i: :ii; :ii; :ii,:.i  .i; i'i ii: ii: : 'i : i;;/::::::;!
.      i i.i'i; i×ヾ;i   レ'レ,Li_i;i : L;_i_;;:::::'i,
       i;.i;iヾ;i rh''ヾ   ''i゚:::::i'i: :.i-- ,フ::::i
       ヾヾi`i,ヾ;;;;! ,   '--'i: :.,!,,イ::::::::::i
        /: :!: iヽ ,_  _  ''_,.i : ii: i iヾ;;;;;;;;! 軽*...?
      /; :';': ,!: ;' ;':`_7- ''´i,:',!: ,!i :i; !;;;;;i, 以前からホント気になるら...
     /;,:'': ;.': ;': ;'r'7''i,_`  _7":人: :';.i;;;;;;ヽ     人物か...
   ∠-フ: ; : :,/: f /:::i    i: : i  'i :i;.i;;;;;;;;ヽ 12F675で満足すな!
    ,/: /: :./: ,':i /::::';:`:---;':i :,':i  i: i;.i;;;:::;;;;;ゝ 俺の女房飽きた
   ,/: :,i : :.ii :,': i"::::::::::::::::::'::::i: i:.i  .i :.i:i;;;;/
.   !: :,/i : :i,!: ; :!::':;:::::::::::::::::::::;i,:ii,:i  i: :i: i
.  ,! :/ ,!: :i.i : ; :!:::;:'::::::::::::::::;:'::ヽi'i;i.  ! :,i :i
  i :/ i: :,!.i: : ;.!:::;::::::::::::::::::;:::::::/:!  i :;!i: i
.  i: i . i :i i: ;/:::;'::::::::::::::::::;:::::;/;';i . i/ i :i
  V  i i ,v'::::;':::::::::::::::::::;:::::i,:',:'i   i .レ'
     !;i /:::::;:':::::::::;:::::::::::;::::i;'/!   !
      7::::::;':::::::::::::::::::::::::;:::::i,. !.  !
     /::::::;::::::::::::::::::::::::::::';:::::'i, .!  i
     (,二=、='二二二=、:_;:□:i,_i  ヽ,_
     i    ヾ',:::::::::::,'/`-==='ii,   'i,V'i
.    !     ヾ;___;ィ     i.i,   v i
    i      |′`!      .!ヽ,____,/
    !      i  !      !

182 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 00:03:31 ID:yCPFNLNY
>>181
女房がいるアニアタかよ。気色わるぅ〜〜〜

183 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 00:35:18 ID:Rve5Imfq
>>174
CCSから直接買えばぁ〜

184 :774& ◆CUxWXMHqVQ :2005/08/02(火) 01:12:34 ID:25eX3g0b
PIC16F819において、
100-(A/D変換の結果 - h'266')
の演算を行いたい。
A/Dの結果については、h'3FF'〜h'000'までの値。

以上を踏まえて、誰かプログラムを教えてくれ!

185 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 01:33:10 ID:IZFMf73b
>>184
逝ってヨシ!

186 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 01:47:17 ID:CrS7vURJ
>>184

擦れ違い。↓ここで聞く!

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=NBF02247

ふたりがかりで、こてんぱんに教えてくれます。



187 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 02:54:12 ID:7ZLR/h8v
ひどい荒れようだな

188 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 06:29:23 ID:T1OGv20D
軽さん、掲示板を荒らすなよ。たのむぜぃ (--メ

189 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 08:46:07 ID:CrS7vURJ
軽*Bros.にかかって、生き残った掲示板はない....

190 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 08:50:29 ID:k1X1pgIs
荒らしの個人情報晒せ

191 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 09:45:34 ID:Iq+BksE6
この糞スレ具合からすると○ahooユーザーだな。

192 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 14:36:41 ID:uJJlx2I5
とりあえず、これでも見て落ち着いて。

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

193 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 16:57:45 ID:qeAWspO0
>>192

だいぶ落ち着いたよ

194 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 17:33:08 ID:fwEknlev
ウンコや死体の画像ではないが、よほど漏れには強烈だな。
カレー食いながら見てて気分が悪くなった。


195 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 18:08:21 ID:qeAWspO0
pic18f252秋月で扱ってくれんかな...orz

196 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 19:57:58 ID:7ZwecQ4a
pic18f2620の方が井伊
浣腸FSR2オフセットモードは便利よさそう


197 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 20:37:12 ID:XNRbiR7B
> pic18f2620の方が井伊
なんかこういう変な日本語書き込みする人もいたねぇ。
とある掲示板に。

198 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 20:43:49 ID:p7nAIH8h
沢山いるけど中の人は一人。

199 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 20:49:12 ID:bFL3IufG
18f2620と18f252は同じですか

200 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 21:33:17 ID:CVOBk6hq
私のような超初心者には,1-199の偉い先生方がおっしゃることがよくわかりませんが,
PICがわからなくても,うろたえずないのが百戦錬磨のプロとゆーものです.
サルだからわからないとゆーのであれば,身近にいるプロに訊いてみたら井伊でしょう。
そもそもPICは負饋還をかけるとかアナログ的な思考がいらないので,
初心者から中堅のエンジニアでも屁のカッパで使えてしまいます.
いっそのこと,皆さんもこのスレではこーゆー喋り方をしては堂でしょうか.


201 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 21:36:03 ID:CVOBk6hq
ちなみに私はどこぞの誰か本人ではありませんので

202 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 22:57:34 ID:CrS7vURJ
そんな、わざわざ犯行声明しないでも。

>構想はだいぶ前からあったのだが

という割にはとても普通な評価基板の特長を説明願えますか?
ケーブルに恐ろしい開発期間かかったようですが、これはいかがですか?

203 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 23:16:54 ID:bFL3IufG
>>196
あの
ttp://www32.ocn.ne.jp/~audio/mp3a/mp3a_01.htm
は18f2620でやったほうがいいのですか
浣腸FSR2オフセットモードとは何のことでしょうか

204 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 23:29:23 ID:zUX9h3f/
>>197
そして管理人に注意されていたような

205 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 23:47:42 ID:CrS7vURJ
そしてこんなのが自営スレに

 _,,..,,,,_
./ ,' < ★|ヽーっ
l   ⊃ || ⌒_つ
`'ー---‐'''''

軽さんがお亡くなりになりました。
長い間、粘着をありがとう。
安らかにお眠りくださいw
軽さんブラザーズ マンセー


206 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 00:05:41 ID:OkuXaA5S
「井伊」は軽さんじゃなかったよ。名前は忘れた。

207 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 00:24:38 ID:ZPal387s
なひたふ掲示板を返せ!軽ブラザース。
甚大な損失だ。

まず土下座して謝り、”電子工作を始めて袋小路へ迷いこんでしまった人の
道しるべになれたらいいなと”というアリ地獄のようなサイトを閉鎖し、なひタフの運営手伝って来なさい。

208 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 00:27:50 ID:UC17+r9V
このスレもつまらない糞スレに成り下がりましたね。

209 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 01:12:25 ID:ZPal387s
>「井伊」は軽さんじゃなかったよ。

メ○犬の方。
某日誌で”軽頭”で検索するといろいろです。
なひたふの過去ログも。

次はFPGAインフォメーションか。
そすると糞スレ具合も伝染。

であ、おやすび。

210 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 02:37:49 ID:QJesNY70
2ちゃんならともかくとして一般掲示板であの物言いは見苦しいよな…

211 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 09:37:31 ID:QqZxZEXf
方言ですか

212 :sage:2005/08/03(水) 09:52:58 ID:vtBXX7PU
>>207
まずお前が手伝ってみな。
お前の性格だと断られるのは間違いない。


213 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 09:55:22 ID:QqZxZEXf
軽さんブラザーズ、掲示板を荒らすなよ。たのむぜぃ (--メ


214 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 10:00:45 ID:1i5Aqb3y
>>210

本犬はナウイ(死語)と思っているんだと


215 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 11:59:49 ID:e6r3wF/q
>>207
どんなすごいサイトかと思って覗いてみた。掲示板も。

なんだこれ、普通ジャン。軽頭氏は確かにちときついがこれくらいなら別に普通だ・・・
バトルなんて書いてるけどこんなのバトルじゃないし。
jなんたら氏も戸惑ってる風だが別に切れたりしてる風でもなし。
変なのは仲裁氏だけだろ。

逆にこれくらいで切れる人が多いほうがよっぽど心配だな。

しかしまじで別スレにしない?書き込んでる俺が言うのもなんだけど。

216 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 12:08:12 ID:Lk+F/v18
>>215
んじゃ、専用のを立てるか?

スレタイ案その1 【お手軽石】罵倒粘着専用スレPart1【PICマイコン】



217 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 12:13:38 ID:4B4P0I9L
>>216
いいねぇ。
業界発展というよりは衰退防止のために。

罵声浴びせる割りに答えを持たない、そのうち年金もらい逃げの連中を野放しにしておくのはよくない。



>>215
このBros.の特徴は、他人の掲示板に乗り込んで言って荒らしてくるところ。
軽の掲示板は確かにあの程度。

>>212
チクり屋メス犬登場か?


218 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 12:38:23 ID:QqZxZEXf
スレ立てると何回か出るけど誰も立ててなではないか。勇気が無いのか?臆病かぁ?

219 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 12:39:55 ID:6wAFJJU6
ヲチ板か最悪に建てろよ。
電電にイラネ。

220 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 14:59:35 ID:5c96V1cv
>>218
煽るなよ馬鹿。

>>219
ヲチ板には1回立ったが、激しく過疎な電電板住人では保守は無理だろ。
この話題に乗ってくるのは精々4、5人だろ。
ここでやれはいいやん。

221 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 15:08:43 ID:7f1qilSo
ここに立ててもすぐ削除されるしな
ここは過疎板のくせに削除人の仕事が速い
(それだけ糞スレがすぐ立つということだが・・・)

222 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 16:54:32 ID:2Zv1Woor
テンプラに追加
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/02/news025.html

223 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 17:28:07 ID:6InoARlj
>219は遠まわしに「そんなヲチすれイラネ。馬鹿は放置汁」って言ってる気がする。
つか、漏れはそう思う。

224 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 17:46:28 ID:QqZxZEXf
軽*とは、ここに書かれている人のことか?
ttp://elm-chan.org/bbs/?lang=ja&lp=4


225 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 19:01:09 ID:syYZ0W+M
なんだ、Chanさんのサイトにも居るのか。
初心者泣かしだな。

226 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 19:29:19 ID:0bNE+mIQ
PICスレはココですか?

違うのか、他いこう…………。

227 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 19:47:33 ID:9EKmvUC7
>>225
まあChanさんとこのあのやりとりは読めば分かる。ただの逆恨み。
他のもたいていそうだろ。なひたふさんのとこも見てたけど別に〜だったよ。

228 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 20:12:54 ID:pVD2HDqg
>>226
何処行くの?

229 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 20:37:47 ID:9a09blUo
IPがコソーリと晒されているのを知らず、自演がばれたときの松つぁんの狼狽ぶりがおもろかった。
コメントで入っている掲示板って他にもけっこうあるねー。

230 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 20:45:05 ID:MNuw4vVL
>299
そんなこと言ったら、
●頭、●onta、メ●犬、高田●、tar●、か●まつさんのIPアドレスなんて皆同じじゃん。


231 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 22:47:54 ID:pVD2HDqg
いい加減、PICのことについて語ろうよ。

232 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 23:04:38 ID:xnlc/tlF
足が折れてしまったときはみんなどうするよ?

233 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 23:08:05 ID:jnasSq19
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    なんでこのスレって屑ばかりなの?」
     | _| _|.   ・|  ・|__
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「夏だからだろ。
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ 毎年夏休みのスレは
                       | 三  |  三   |  | こんなだよ。」
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l

234 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 23:42:19 ID:pVD2HDqg
>>232
SOPではさすがに修復は難しいかも知れません。
DIPでは細い先端をちぎって、抵抗などのリード線切れ端をハンダして再利用しています。

PICの銘柄は指で擦ると見えにくくなって何のPICなのか判断できなく困ります。
経験ありますか?

235 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 23:50:03 ID:k0tijMkq
>>234
昔のPIC16C84は、ちゃんと白インクで書かれていたので、
そんなことは無かったんじゃがのー。
近頃はレーザー焼付けだからのー。


236 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 00:01:06 ID:LsIYbztp
それ、消えてるわけじゃないから
アルコールとかで拭けば見えるようになる

237 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 00:11:33 ID:iAPPW2Ud
>>236
早速やってみました。
新品になりました。感謝です。

238 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 00:21:36 ID:BI7VxWi/
16F877Aについての質問なのですが PORTEとPORTA,4ってTRIS、ADCON1の設定だけでI/oとして使えないの??
普段あまりそのポート使わないんだけど今日たまたまPORTの生存checkプログラム(全出力)作ったらそれだけ出力されなかったから・・・
誰か分かる方おられたら教えてもらえないでしょうか?? お願いします。

239 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 00:24:54 ID:YNy4G9lJ
くうーん。chanさんのところもかよぉ。
ほんと、入門系狙い撃ちじゃないかぁ。
某国の工作員かよぉ。狙いが正確ずぎるぜ。

"私には絶対的に時間が足りない"って当たり前だよ、至るとこ荒らしてれば。
さがしゃしなかったけど、IP晒しとか卑劣だな。軽*。

そんなにやりたかったら自分の板に誘導すりゃいいのに。
人のところばかり汚しやがって。

なぜエアコンが止まったか。
神のなせる業なり。

か?

240 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 00:29:55 ID:ibgeCzFD
>>232
DIPで根元が残ってる場合に限るけど、平ピンソケットの中身を加工して、足の根元を挟んで、半田で固定してる。
パッと見修復したのが分からなくていいよ。

241 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 00:48:20 ID:iAPPW2Ud
>>239
知らんかった?

>>238
portEは自分も使ったことはありませんが、
RA4についてはオープンドレインタイプなので
pullアップ抵抗は入れていますか?
既にやっておられればすみません…orz

242 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 01:11:35 ID:3v6plUNF
>239
は粘着だろう。

IP晒しと言っているが晒しているのは本人ではないのは見れば判るはずだがそこまで見ていないのはなぜ?
うざいと思ったら自分で誘導してやればよい。




243 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 01:27:56 ID:Nm2r2zLt
>>242
軽タソ乙です。
逆の立場はいかがですか。

相手の立ち場にたってもの考えるのも必要ですね。
独善は罪です。
ブッシュもテロリストもあんましかわんない。

244 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 01:29:35 ID:iAPPW2Ud
IP晒しとはひどいな、をぃ! たぶん仲間だろ

245 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 01:31:43 ID:iAPPW2Ud
そこまで読まなかったぜ

246 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 01:37:18 ID:EpXvSMwQ
>>

247 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 01:38:58 ID:EpXvSMwQ
>>243
おえー、誰だ〜、おえー、(--メ

248 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 05:23:03 ID:eZTFRMHO
軽い死

249 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 06:50:08 ID:YsJSz8SX
RA4の罠はだれしもが一度は経験する事だろうなw
次に多いのがcmconだろうなw
余り意識されていないけど入力でもシュミットトリガとそうでないのもあるんだよねw


250 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 10:30:58 ID:4eBImxbQ
RAのポートは入力として使うのが癖です。

251 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 13:39:49 ID:uePaStcT
マイクロチップ・テクノロジーっていう社名がカコイイ!
ロゴも好きだな。

252 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 18:38:12 ID:qKzcnZOt
>>251
>ロゴも好きだな。
モスバーガー?

253 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 19:52:41 ID:pmPTi94I
>>252
俺だけじゃなかったのか・・・

254 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 19:55:03 ID:R4pB9A32
>>251
ATMELの方が社名もロゴもカコイイよ

255 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 20:04:11 ID:RoRP+h06
>>254
AVR大好きな俺だけど、ロゴはMicrochipの勝ちだと思うな。ATMEL古臭すぎ〜
ちなみにモスバーガーも好き。

256 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 20:20:19 ID:Txv/L1MN
>>239
あのデバッグボードのレベル見れば、知能程度がわかるよな。
40過ぎてるクセして、あのレベル。工業高校生でも大笑いw


257 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 21:11:05 ID:/JSqiRWa
マイクロチップ・ロゴ・デザインコンテストに応募してみよう

258 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 21:29:15 ID:pmPTi94I
ttp://www.mos.co.jp/common/logo.gif

259 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 21:56:20 ID:qKzcnZOt
モスガーバーでPIC買えないかな〜

260 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 21:57:01 ID:qKzcnZOt
ミス(汗
×:モスガーバー
○:モスバーガー

なんでこんな入力してるんだろう………orz

261 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 22:03:56 ID:zmlgtvQ5
ミスガーバーだと基盤製作代が無駄になる。

262 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 22:09:36 ID:pmPTi94I
>>261
GJ!!!!!!!!!

ワロタ

263 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 22:15:05 ID:qKzcnZOt
>>261
久々にワラタ!w

264 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 00:23:51 ID:O8YSW9WV
おれは初めて16F84を見た時てっきりモトローラの石だとおもたよ。
ロゴがそっくりだった上にマイクロチップ・テクノロジーなんて知らんかったし。

モスバーガーのMOSはやはり"Metal Oxide Semiconductor"を意味してるよね。

265 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 17:51:36 ID:eWE5Hb9C
どなたか教えてください。
hoge
  movlw high hoge
  movwf pclath
  movf mode_reg,w
  addwf pcl,f
  goto mode1
  goto mode2
     :
     :
のようにmode_regの値によってジャンプ先を変えるコードをよく書くのですが、
goto mode? のあどれすがpclathの内容とずれると、当然予期せぬ動きをします。
これを防ぐ為アセンブルのたびにアドレスを確認して、またいでいるときは
org命令でオフセットさせるのですが、この手法をあちこちで使ってあると
どうしても確認漏れが出て、えらいことになります。
マクロか何かで自動的にorgを振ってくれる方法をご存知ないですか?

266 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 18:09:09 ID:xaahkvad
PICの第一人者、ここの人に聞くよろし。

ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=NBF02247

余裕があるようで、たくさん書き込みしてれます。

267 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 18:53:16 ID:MswEVuFR
>>265
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00556e.pdf
このへんが役に立つ?

268 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 19:11:01 ID:80m+eqFE
>>265
その部分だけ纏めてorgで配置すればいいんでない?

...
goto hoge1
...
goto hoge2
..
org xxx
hoge1
addwf pcl,f
goto ...
goto ...
hoge2
addwf pcl.f
...

みたいに

269 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 00:16:09 ID:a5ky83t7
>>265
 goto xxx の先頭をラベルにして、そのアドレスとmode_reg,
を足し算したときキャリーをチェックしてPCLATHをいじくれば
いいぞ...(と思う)


270 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 03:49:38 ID:mPtFupTs
いっそのことCでやったらどうでしょうか。
結構らくちんです。

271 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 04:05:38 ID:9Oy/jURz
>>265
使い慣れたエディタのマクロ組む方が早かったりして・・・

272 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 04:10:10 ID:9Oy/jURz
ちなみに俺の場合、メモリ領域は用途で分けてまつ。
PAGE0はメインプログラム、PAGE1はサブルーチン・・など。
そうすると、メインプログラム内のジャンプは常に同一ページ、
サブルーチンを呼ぶときは常にPAGE1へのコールと統一される。

273 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 08:18:52 ID:Oce6govn
>>272
そのように組むのは勝ってだが、
メモリ空間はリニアなものへというのが、
ここ10年くらいCPU業界の方向だと思うが?

274 :265:2005/08/06(土) 08:34:32 ID:ueDDEkUY
皆さんありがとうございます。
>>267
当たり前のことがあいてあるだけのように思いましたが?

>>268
その部分がものすごく多くなったときに同じ問題が発生します。

>>269
先頭はよくても最後はダメって時もあります。

>>271
どのアドレスに配置されるかはリンカしかわかりません。
そうか!マクロを組んだとしてもmpasmには絶対アドレスはわからないから無理か!
これがわかっただけでも収穫です。ありがとう御座いました。

>>272
ページの問題ではないです。

275 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 08:38:09 ID:5qB7Ns2U
>>273
ここはPICのスレだ

276 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 08:39:15 ID:go927KY2
PICはやめてAVRにすれ。解決。

277 : ◆.Qn.2SC372 :2005/08/06(土) 09:08:40 ID:8tZLFmWP
なんか20年くらい前にも8086の使い方で悩んでる香具師が同じような質問してたな

278 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 09:47:50 ID:syLMqzMf
ページ越え気にしないマクロ
jsr

setpch macro
  if ($ >= 0000) && ($ < 0x0800)
    bcf PCLATH,4    ;
    bcf PCLATH,3    ; 00
  endif
  if ($ >= 0x0800) && ($ < 0x1000)
    bcf PCLATH,4    ;
    bsf PCLATH,3    ; 01
  endif
  if ($ >= 0x1000) && ($ < 0x1800)
    bsf PCLATH,4    ;
    bcf PCLATH,3    ; 10
  endif
  if ($ >= 0x1800) && ($ < 0x2000)
    bsf PCLATH,4    ;
    bsf PCLATH,3    ; 11
  endif
  endm

;
jsr macro  label    ;subroutine call
  lcall  label
  setpch
  endm


279 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 13:46:41 ID:Oce6govn
喪前、軽さんかよ。
マンセー


            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,___   | 軽さんがいなくなりますように
    /  ./ \  \_____________
  /  ./从 从 \      o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ヽゝ゚ ‐゚ν  \  ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||.(っ.¢ .) || ̄ (,,  ,)ナムナム     |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, | ii~   ⊂  ヾ    wjjrjw!;;;;::iii|jwjjrjww〃
 _| ̄ ̄ ̄|~凸( ̄)凸 .(   )〜  wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr


280 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 14:55:35 ID:go927KY2
そんなに軽さんを嫌ってはだめだ。
軽さんはな、すごいんだぞ。
素人の電子工作レベルなのにちゃんとプロとして働いてるんだ。
なんと、FPGAも扱えるんだぞ。でも、ちょっと難しいことには答えられないんだ。

281 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 15:04:55 ID:g94jCk6H
ワロタww

282 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 16:49:35 ID:O0RiWg2K
>素人の電子工作レベルなのにちゃんとプロとして働いてるんだ。
そんな人は大手にはは山ほどいるから全然すごくありません。
だからあなたも安心して井伊鴨。

283 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 16:54:12 ID:54+zbAUv
>>280
漏れもワロタワロタ

284 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 16:57:21 ID:oFekH7Oa
282先生,井伊鴨をつかいたいなら句読点は「,」と「.」にしなきゃダメですよ.

285 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 17:00:34 ID:54+zbAUv
>>284
ワロタ

286 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 17:02:48 ID:vi00a7E8
>>278
なるほど、これならページ切替が見かけ上ケアしなくて良いね。
banksel TRISIO
bcf   TRISIO,data1

とかbankselは良く使ってます。これ使う時は
 errorlevel -302
を先頭に入れないとワーニングがイパーイになります。


287 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 18:09:30 ID:HgqDNDy0
>句読点は「,」と「.」にしなきゃダメですよ.
スマン、俺、それだけはどうしてもダメなんだ。
生理的に嫌。

288 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 18:15:22 ID:6fnwjoxP
>>287

トラ技の原稿も「,」と「.」仕様だよ


289 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 18:33:55 ID:oFekH7Oa
>>288
287先生が,機構や投降する場合は気にしなくて構いません.
原コーの段階で「、」や「。」でも,編集部で「,」と「.」に変換してくれますから.
なお,井伊とか堂とかは●●堂の名残ですね.

290 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 18:42:47 ID:Txsr4dK3
>287 卒業論文も書いたことが無い低学歴発見!!

291 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 18:54:00 ID:+WiQCIcH
いい加減にしないと,怒られる鴨.
それでも井伊鴨.

292 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 18:58:31 ID:zsE3rn1v
すれ違い
トラ技の話題とかはこちらへ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118539426/l50
あと、個人叩きとかBBSとかの話題禁止な。
よそでやってくれ。迷惑だ。


293 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 19:05:33 ID:cOXk+S+g
>>290
ほら怒られた(w

294 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 19:08:27 ID:+WiQCIcH
>>292

>よそでやってくれ。迷惑だ。

オンドレ、何様のつもりだ! おー?

295 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 19:14:19 ID:OeW9X99g
マタドール

296 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 21:23:19 ID:TXCauREs
>>290
漏れの時代はみんな手書きだったな。
漏れだけがワープロだったが・・当時40万円もした。


297 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 23:08:12 ID:hlbZ5cTM
                 /  r‐-、          \
                〃/  { _`y,=ミ _       \
                 ' / __∠-─-{{   ̄))-─- 、  ヽ
               , - '´       `` ≪ `ヽ  丿   }
             /               \   j   V
           , '  ,      _   _       `<     `、
             / /  ,  '´ /,  '´ /        ヽ \   l
          l 〃  /   / ´     { l!         l   !  ノ
             |/' //ニヽ    , ─、l ||       l ノ/
            l | /{ '´         ̄`ヾ、!l         { '´
             l' , }_、− 、           ヽ      `、
               {^lY"゙゙`ヽ     _;;;;_‐ 、,   }        `、  
             (^{    r      ``'<_ /ノ⌒ヽ     `、  
              ソヽ、  、        ┌v'Y⌒ノ   `、   `、
            _/ _ノ \    ̄       人ノ-イ    ヽ   }  
        ,  '´  _/  / / 丶、__ ,   ィ ´l  |  l      、ノ
     /  _/´ /  l l   |    {  、 ヽ ヽ、      \
    / _/    /-y'⌒>-‐ ′    ヽ   ヽ \_ ヽ、      ヽ
  , ' _/    /⌒` く ̄  `ヽ  , -─  >-ー\_ \_ ヽ、    `、
 { (      |     \   , -──<     ヽ\  `ヽ、ヽ     、
  ヽ 、     /   ⊂_/^ー<´      )     `、 ヽ  ヽ `、   }
    \、   {       /   /  ̄`    ノ ヽ      } )   ) 、   ノ


298 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 23:30:53 ID:hlbZ5cTM
    |┃三
    |┃  、))
    |┃, --" - 、
    |┃〃.,、   ヽ
    |┃ノ ノハヽ、  i
    |┃l'┃ ┃〈リ
    |┃|l、 _ヮ/从 はなすは全部聞かせてもらった!
    |┃/∀_ヽ.
______.| (ゝ  〈、つ  
    |┃/___ゝ
    |┃/-/-|
    |┃二) ニ)
 ガラッ


299 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 23:40:15 ID:hlbZ5cTM
o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ ノ)_

300 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 23:41:43 ID:hlbZ5cTM
  _、_      君達も飲まないか?
( ,_ノ` ) 
     ζ
    [ ̄]'E
      ̄

  _、_     コーヒーはブラック 大人の味 ・・・
( ,_ノ` )     
  [ ̄]'E ズズ
    ̄

  _、_      ・・・・・
(  ◎E

  _、_
( ; Д`) .・;'∴ ブハッ!?
         
    [ ̄]'E
     . ̄

  _、_
( ; Д`)     オエェーー!!
  !;:i;l .・;'∴    
    [ ̄]'E
     . ̄


 _、 _
( д` ; )     ママー !! 砂糖入ってないよ・・・このコーヒー !!
    [ ̄]'E
     . ̄


301 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 23:45:00 ID:hlbZ5cTM
    ∧∧
   (・ω・` )
     (⊃⌒*⌒⊂)
      /__ノ''''ヽ__)



         (⌒⌒)
    ∧∧ ( ブッ )
   (・ω・` ) ノノ〜′
     (⊃⌒*⌒⊂)
      /__ノ''''ヽ__)

302 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 23:50:06 ID:hlbZ5cTM
               _
         -‐==<´ 厶-‐┐
      /  / '´  )`7⌒ヽ ム== 、
     /,  /     / /   //⌒ヽ ヽ
.  // ,'  i      / /   //ハ   ', i!
  / ,' '   i    '  '   // ハi i i Ni i!
 ,'  i !    ,   ' ,' ,'  ,、く } i リ/ i!
 !  i i     ',   i  i i  ,' /。ハ}///  ノ
 !  ト、ヽ.     ',  i  i i  i `〈 ( /    / ̄ ̄ ̄ ̄
 `‐ i \ヽ.   ! i  i i  iト、   >     |
    、__, ヽヽ  i j  i i、 iト、‐/     < 荒らしは地獄逝きだよ!!
       ) )ノ .ノ ノム`=--'ー 、     |
    `ー-ァ'/ //,ィ{    ,. -‐ 、    \____
   / // /// ヾ=ー' /    〉
. /  {( ( 八(     V     ト、
 | \  ` `ヽ{``   \〉、\   | ヽ、
 `.  ∧    i       メ   `ヽ  i   }
  ∨ ∧     、    | ̄ ̄ ̄ ̄]  /
   | / ヽ.    、     「 ̄ ̄匚フ /
  [ ̄ ̄ ヽ    ヽ   i.    !-‐ /
    「 ̄ ̄「\   ヽ.   i   i-  ,'
    i    i 〈ー-==ニ i   ヽ ,'


303 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 01:25:29 ID:tQE3iv5G
ね、軽*ブラザース。

304 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 06:13:29 ID:wXzwNwK4
>>303
上のAAは頭の仕業で、どらえもんのAAは石の仕業のようだね。
他のスレも荒らされてるよ。初心者が攻撃されてる。

305 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 09:38:43 ID:45U2KpPR
軽氏は「Q型」か「void型」のどちらかと言われれば後者だよな

void(日下部陽一)氏にはリアルで会ったことがあるんだが、
この人はリアルでは、信じられないほど腰が低いジキルハイド氏だ
特に編集者とか同業者に対してはね
つまりvoid氏は「基地外」ではなくて単に「生き方がずるい、汚い」だけなんだ

306 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 10:33:57 ID:7BDC98eT
>>305
突然void氏が出てきてびっくりしたわ。
まあたしかに同じにおいがするね。俺も何度か会ったことあるが、
彼のポリシーだと納得できたら気にならないよ。
仕事じゃなくて飲み会とかだとよくわかる。

で、PICの話しないの?

307 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 11:20:17 ID:l7Daa3o9
void氏ってまだいたのか。
日本のインターネット黎明期の人物かとおもってたww
あの頃の嫌われ者といえばlalaとか、もの人とかもいたな。

308 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 11:30:26 ID:/pAGmxoN
>>307
日本のインターネット黎明期の人物っていうのは確かだけどまだ生きてる。
勝手に殺すな。w

309 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 12:41:23 ID:R+5b/cX0
ヘ_ヘ _
ミ・・ ミ  誰か呼びましたか?
( ° )〜


310 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 12:51:54 ID:2IlPD23y
PICスレは死んだ

311 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 12:59:57 ID:7QKNBeDB
PICスレはひとつじゃないから

312 :16F877A:2005/08/07(日) 13:01:16 ID:3zmfyCty
>>310
夏休みになると荒れ気味だな

313 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 13:12:10 ID:RKH0jasW
夏休みにかこつけて、無線板の香具師らがなだれ込んで来たんじゃないか。
見比べると、電気・電子板はきれいに使ってるなと感心するよ。

314 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/07(日) 16:12:56 ID:wXzwNwK4
>>313
英語板見てみ。もっと感心するからよ。

315 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 16:25:08 ID:gYgjExqd
無線板でもアホなスレたてているのは一部の連中。
大体アホなスレたててる連中は電子回路などには興味を持ってない。

316 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 16:27:29 ID:45U2KpPR
>>315
そうでもない
この板はコテハンが糞スレを立てるケースが少なくない
誰とは言わんが

317 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 17:14:03 ID:cLutKOU0
                                                _r-‐┐
                                                ./:;:;:;:;:丿 ミ
                                               , ‐゙;:;:;:;:;/ ミ
                                             {:;:;:;:;:;:;:/ ミ
                                               };:;:;:;:;/ ミ
                                                j:;:;:;:;| ミ
                                            /;:;:;:;:;| ミ
              ヤダ                                /;:;:;:;:;:;l ミ
                   ,. ヘ.                       i;:;:;:;:;:;:;l ミ
              ,  ´ ̄ ̄` <}                         |:;:;:;:;:;:;:| ミ
               /           K`!                    |;:;:;:;:;:;:;| ミ
.       ヤダ   /       \  \j |ハト、                  fく:;___;:;|_
           /,二≧  l.  |\ \  ヽ! Kノ    ___   ___ ノ: : : : : ::丁:ト、
.         /, イ   i. ト、 \\ ヽ  V j.〉_  ,ノ: : : ::レ_´:: ̄ ヽ: : :―−:、: ::/:./: : ヽ
        // /  ..| l  | \ ,> ヾミ「_ ∨\ ̄` <二ヽ: :  ̄: ヽ: \: : : : : :ヾー': : : : : i
  ヤダ    l/ | | i | ヽ._|_   ヽ ,.ィi;うiY]  |;:;:;:〉,. --、  ヽ\: : : : :ヽ: :\: : : : ::}: : : i: : : | ヽヽヽヽヽヽヽヽ
             | | | |,.イ N ,__   ゞー" |l. |IK - 、__.ヽ   } ト、: : : : }:_:}: : : : j: : ::ノ: : : |― --   .. _  
       _/N ヽ.l !;yfご}!  ,    /|. |:|;:;| \    ̄{  |:::|:. : : : : : : : : :.: :' :::/: : : :/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; ̄
       ノー一'゙ ヽ. |ト、 ト、`'゙   <> // /j仁.r '  ̄`ヽ. ヽ. }:::|:.: :. : : : : : : : :/:::/: : ::イ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
     //二.ユ _ ∨ jノ r`ー -r''7 / /  ̄       ヽ.∨::/: : : : : : : : : : : イ: : : : :厂 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
.    〈     , -/ ,/ 仁.   { {  |. /   /       /` ー―――'´ ̄ヽ-'´ ̄´
.      \_{   | / ∠{   [.r冖-- L._ヽ j/  _,∠. ____r '´                 ジタバタ
         \__{ ∨  ` ー-、     ヽ- '´
           ̄\_ 、 ト、ヽ,ヾ>               〜
             }.|||| !」
             ヽ.!_| ヽ!


318 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 19:40:43 ID:CboOHqXA
RFIDみたいなセキュリティーキーを作ろうと思い
連続的な固有IDを書き込みたいのですが、この場合はどうしたらいいでしょうか?
いちいちHEXをいじるのも時間かかるし。

過去ログにあったCUIベースのプログラマでバッチでも組んでできるかな?
と思ってますけど。アドレス指定で書き込める?ようだし。
できればプログラミング領域で処理したいです。

生産時にコードを書いて出荷できるようなサービスもあるようですが
どの程度のコストがかかるのでしょう?

生産は3000個ぐらいなのですが・・・

319 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 20:17:35 ID:atUASpx0
>>297
白×黒キボンヌ

>>318
ソースいじれる書き込みツールがあるなら、それを改造するのが手っ取り早いような。
あと、別ファイルに記述したシリアル番号を入れられる書き込みツールもあった気がする。

どっちもダメなら、perlとか使ってシリアルの部分だけ変えたHEXを3000個作ってそれぞれ
書き込むか…。一発で終わりならこれが一番楽チンだな。


320 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 21:25:13 ID:yzqo2Qey
      ,.イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
     / _|ノ   ├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―|
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  ||
        '/´    \   ヽーノ  /`ーー-、 ヾ、
       _ /         `ヽ、 _ ,.イ       ヽ \____
.    /'/       ` ー- ,,_       _,,、     |、 /  /
      \l    、 ,      `  '´ ̄        | |\ ̄
        |     Y              ヾ,/  | \|
       |    ノ                 丶、 .|
      |     ,'   ...                   ', !  >>318
.       |   |  ::r.,::     i  ,     ....  | .|  3000個程度なら手前でやれどあほ
        |   '、  ゙"     /  |      ::' ィ: ,' !  見積依頼なら場違いらろ。メーカーに1本電話しる!
       ',.    ,>、_  ___/  丶     ~ , ' ,'
       ':、 r'へ`\_       ` ―ァ‐ く  /
        \ヽ;::.:>_ 二ヽ  γ'''" ̄''シノ/
.           `/,'ー  =ヽヽ/ /r―=〈/
          ∧ヽ   \  ゙=':...    ∧


321 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 21:49:00 ID:/aHZwV75
軽サンは3Lサイズ?

322 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 21:53:21 ID:YLnkuKym
今はXLって言うんだよ、おじいちゃん。

323 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 22:04:48 ID:CboOHqXA
マイクロチップに電話しても取り合ってくれないと思いますが・・・
代理店なら話だけは聞いてくれましたがぜんぜんあてになりませんでした。

324 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 22:23:55 ID:yzqo2Qey
      ,.イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
     / _|ノ   ├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―|
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|
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        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  ||
        '/´    \   ヽーノ  /`ーー-、 ヾ、
       _ /         `ヽ、 _ ,.イ       ヽ \____
.    /'/       ` ー- ,,_       _,,、     |、 /  /
      \l    、 ,      `  '´ ̄        | |\ ̄
        |     Y              ヾ,/  | \|
       |    ノ                 丶、 .|
      |     ,'   ...                   ', !  >>323
.       |   |  ::r.,::     i  ,     ....  | .|  それでよく仕事してるなどあほ
        |   '、  ゙"     /  |      ::' ィ: ,' !  とことん電話して調べる!仕事らろ!!
       ',.    ,>、_  ___/  丶     ~ , ' ,'
       ':、 r'へ`\_       ` ―ァ‐ く  /
        \ヽ;::.:>_ 二ヽ  γ'''" ̄''シノ/
.           `/,'ー  =ヽヽ/ /r―=〈/
          ∧ヽ   \  ゙=':...    ∧


325 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 22:29:54 ID:yzqo2Qey
      ,.イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
     / _|ノ   ├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―|
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  ||
        '/´    \   ヽーノ  /`ーー-、 ヾ、
       _ /         `ヽ、 _ ,.イ       ヽ \____
.    /'/       ` ー- ,,_       _,,、     |、 /  /
      \l    、 ,      `  '´ ̄        | |\ ̄
        |     Y              ヾ,/  | \|
       |    ノ                 丶、 .|
      |     ,'   ...                   ', !  電話ではな最初と最後に相手の名前・部署を4回度ほど確認して
.       |   |  ::r.,::     i  ,     ....  | .|  電話口の相手にも電話対応したことの責任を感じさせる
        |   '、  ゙"     /  |      ::' ィ: ,' !  ことか必要ら!
       ',.    ,>、_  ___/  丶     ~ , ' ,'
       ':、 r'へ`\_       ` ―ァ‐ く  /
        \ヽ;::.:>_ 二ヽ  γ'''" ̄''シノ/
.           `/,'ー  =ヽヽ/ /r―=〈/
          ∧ヽ   \  ゙=':...    ∧


326 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 22:33:51 ID:V/qm0nP1
夏休みですか・・・?

327 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 23:32:12 ID:yzqo2Qey
      ,.イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
     / _|ノ   ├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―|
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  ||
        '/´    \   ヽーノ  /`ーー-、 ヾ、
       _ /         `ヽ、 _ ,.イ       ヽ \____
.    /'/       ` ー- ,,_       _,,、     |、 /  /
      \l    、 ,      `  '´ ̄        | |\ ̄
        |     Y              ヾ,/  | \|
       |    ノ                 丶、 .|
      |     ,'   ...                   ', !  来週水曜から...
.       |   |  ::r.,::     i  ,     ....  | .|  
        |   '、  ゙"     /  |      ::' ィ: ,' !  
       ',.    ,>、_  ___/  丶     ~ , ' ,'
       ':、 r'へ`\_       ` ―ァ‐ く  /
        \ヽ;::.:>_ 二ヽ  γ'''" ̄''シノ/
.           `/,'ー  =ヽヽ/ /r―=〈/
          ∧ヽ   \  ゙=':...    ∧


328 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 23:41:44 ID:2IlPD23y
透明あぼーん大活躍中

329 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 00:24:22 ID:6RkgtHd8
不透明ですな

330 :265:2005/08/08(月) 17:42:37 ID:tuTawgVd
265です。
皆さんありがとうございました。>>278をヒントに待望のマクロができました。

SETORG MACRO
     IF ($ > H'0F0') && ($ < H'100')
      ORG H'100'
     ENDIF
     IF ($ > H'1F0') && ($ < H'200')
      ORGH'200'
     ENDIF
     IF ($ > H'2F0') && ($ < H'300')
      ORGH'300'
     ENDIF
     IF ($ > H'3F0') && ($ < H'400')
      ORGH'400'
     ENDIF
     IF ($ > H'4F0') && ($ < H'500')
      ORGH'500'
     ENDIF
     IF ($ > H'5F0') && ($ < H'600')
      ORGH'600'
     ENDIF
     IF ($ > H'6F0') && ($ < H'700')
      ORGH'700'
     ENDIF
     IF ($ > H'7F0') && ($ < H'800')
      ORGH'800'
     ENDIF
     ENDM

使い方

     SETORG
HOGE
     MOVLW HIGH HOGE
     MOVWF PCLATH
     MOVF MODE_REG,W
     ADDWF PCL,F
     GOTO MODE1
     GOTO MODE2
        :
        :
     GOTO MODEx

ラベルHOGEから最後のGOTO MODExまでを16バイト以内と仮定してあります。
ページ0だけ作ってみましたが、ちゃんと動作しました。これで楽ができそうです。


331 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 21:17:10 ID:6RkgtHd8
      ,.イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
     / _|ノ   ├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―|
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  ||
        '/´    \   ヽーノ  /`ーー-、 ヾ、
       _ /         `ヽ、 _ ,.イ       ヽ \____
.    /'/       ` ー- ,,_       _,,、     |、 /  /
      \l    、 ,      `  '´ ̄        | |\ ̄
        |     Y              ヾ,/  | \|
       |    ノ                 丶、 .|
      |     ,'   ...                   ', !  汎用性のあるマクロを載せろ!
.       |   |  ::r.,::     i  ,     ....  | .|   このどあほ!!
        |   '、  ゙"     /  |      ::' ィ: ,' !  
       ',.    ,>、_  ___/  丶     ~ , ' ,'
       ':、 r'へ`\_       ` ―ァ‐ く  /
        \ヽ;::.:>_ 二ヽ  γ'''" ̄''シノ/
.           `/,'ー  =ヽヽ/ /r―=〈/
          ∧ヽ   \  ゙=':...    ∧

332 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 22:28:39 ID:+gi1XFjB
 ↑ サラシでも巻いとけ。 出なきゃ襦袢着ろ。 

333 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 22:41:10 ID:9lmeDAaQ
>>330
そんなのは、LKRファイルでアドレス定義する方が
簡単だぞ...多分?

334 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 23:19:30 ID:2ELKDNQd
なんかバイナリと16進文字の変換にIf文がずらっと並んでるプログラムを
昔見たのを思い出した。

335 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 23:48:18 ID:+dnd/wSY
先日プログラムが2kwordを越え大変な思いをしました。
PAGE,BANKで混乱
>>330さんの書かれたマクロを使いたいと思ったのですが
HOGEとか擬似命令とかマクロとかぜんぜん意味わかりません。
後藤さんのPIC18本格活用ガイドを読めばわかるようになるでしょうか?
その他におすすめの本がありましたらご紹介ください。

336 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 00:14:08 ID:cGru6uqY
大変な思いをするなら、別のCPUに乗り換えるが吉


337 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 00:37:43 ID:gc0M4z7b
>>330
だまって、Cを使え。

338 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 03:37:54 ID:h0C7+nw1
だよね。
なんでPIC使いの人たちって、アセンブラばっかりなのかな。
Cで書けば、煩雑な操作が まったくと言っていいほど無くなるのにね。


339 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 04:54:06 ID:Ntuq+LdA
Cを覚えることが出来ないんでしょう。
単にそういう脳の構造ではないんだよ。

340 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 05:15:21 ID:9XIFQsxH
PICのアセンブラ書けるならCくらいすぐだろ。
バンクに悩まされながら苦労して詰め込んだときの達成感が(ry

341 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 05:47:27 ID:NRgh4vnZ
アセンブラはたしかに面倒だけど、Cと違って無駄が無いように組めるから早いしね。

342 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 08:17:58 ID:Wi73olo4
>>341
同意

C使う様な規模だったらH8使っちゃうなあ

343 :278:2005/08/09(火) 09:59:30 ID:2Q///H/x
>>330
ヒントにして貰えて良かったです。
荒らしは気にせずがんばって下さい。

344 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 12:26:53 ID:j/T+rxFc
電源が不安定でWmodeのWmodeってなに?

345 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 13:16:52 ID:aGd18Tl6
逆にいればPICごときにC使うほうが…って前にも出たなこの話題は。
そんでもめて∞

346 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 13:23:47 ID:YseB3flO
揉めてはいないでしょ。w

347 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 13:28:28 ID:xBm51SUi
>>だまって、Cを使え。

PICって純正フリーのCコンパイラがないのが原因か。(Cypressは$10キットで事実上タダ、ほかもみんなタダツールあり)

18F,DSPicもタダ版あれば使うのに。
アセンブラは辛いす。
(ケアレスミスを散発させるので、記述量の少ない方がイイ)

348 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 13:36:59 ID:hMQJgji0
>>347
PICにとびついたのはじじいがおおいからのうー。わしもそうじゃが。
Cは影も形もなかったし、BASICも発展途上だった(タイニーだの整数だのLEVEL1だのが頭に着くころ)ので
ビンボー人はアセンブラさえなくハンドアセンブルをしていたんじゃよ。
TK-80とかH68-TRとかLkit8/16とかAIM-65とか。
IMSAI、アルタイア、クロメムコ、SOL、コスモターミナルDなんか買えません。ASR-33おいしいですかー?
そのころ細々とやってた連中が飛びついたら、アセンブラで充分という事になるわなあ。

ま、組込用のCコンパイラは相変わらず100万円コース(ARM純正)とかだからだめぽいなあ


349 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 13:37:28 ID:h/VU5pJm
18FはタダCあるっしょ?
(MPLAB C18 Student Edition)

350 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 14:33:47 ID:xBm51SUi
>>349

情報Tnx!見てこよっと。USB憑き興味あったので。
あ"30日制限?とかかぁ?



CCSの至れり憑くせりになれちゃうと、他しんどそ...。


351 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 14:37:18 ID:gc0M4z7b
1kワードまでで良いのなら、cc5xのフリー版使え。
12系16系は網羅している。
それ以上の領域を、アセンブラで管理しようというのが酷。
おれは、仕事では、cc5x,cc8eを使って、納品はアセンブラリストです。
きれいなリストになるように、組みます。
ですから、過度の最適化を行うものは不要です。ソフトウエアタイミングが
狂ったりするから。
あくまでも、処理の記述と、モジュール、変数の管理をするためにCが有利といっておる。
PICレベルの規模で、高級Cコンパイラのもつランタイムが必要かといえば
否である。
マイコンと心中する気はさらさらないが、ccsのように毎年お布施するのはヤ
なので、一度はデータシートをみて機能別のマクロやサブルーチンを
作成しておく。どのみち、デバッグの時には、個々のレジスタを追う羽目になるので
あらかじめデバッグしやすいようにしておくのだ。
せいぜい、3,4万だから、仕事で使うのであればただに等しいです。


352 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 15:02:49 ID:IeYGGgNW
>ccsのように毎年お布施するのはヤ
詳しく解説か、解説してある場所のヒントを教えてください。
後閑教祖や佐藤次男教祖の説教に乗って今まさに買わんとしているところな物で・・・。

353 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 15:12:10 ID:688lqxCl
>>335
>>330のマクロはpageやbankには関係ない。
hogeがわからなければぐぐってみ。

354 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 15:52:24 ID:EEiEsIZc
>>352
http://www.ipic.co.jp/Pdffiles/CCSVerUp.pdf

これも今ひとつわかりにくい文章だが・・・
要するにCCS-Cはバージョンアップが原則的に全て有償、しかも年間購読制だと

教祖たちが死んでも口にしない、CCS-Cの決定的な問題点が、それだ
だがCCS-Cがそれでも売れる製品であることも、また事実だ
FED-CでCCS-Cの代用はできないのだ

355 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 16:15:33 ID:iVx0kgcs
要するに、安くてしかも使えるCはこの世に全く存在しないって事?

356 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 17:16:46 ID:PMFBhmoE

      ,.イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
     / _|ノ   ├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―|
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  ||
        '/´    \   ヽーノ  /`ーー-、 ヾ、
       _ /         `ヽ、 _ ,.イ       ヽ \____
.    /'/       ` ー- ,,_       _,,、     |、 /  /
      \l    、 ,      `  '´ ̄        | |\ ̄
        |     Y              ヾ,/  | \|
       |    ノ                 丶、 .|
      |     ,'   ...                   ', !  Cコンパイラくらい自分の意思で買え!どあほ
.       |   |  ::r.,::     i  ,     ....  | .|   if(){;}else{;}で充分らろ!どあほ!
        |   '、  ゙"     /  |      ::' ィ: ,' !   CCS-CのVerアップが面倒ならasmにコンパイル後に
       ',.    ,>、_  ___/  丶     ~ , ' ,'    手直ししる!どあほ!アセンブラやってきたなら簡単だろ!
       ':、 r'へ`\_       ` ―ァ‐ く  / 暑いからトップレスらろ!
        \ヽ;::.:>_ 二ヽ  γ'''" ̄''シノ/
.           `/,'ー  =ヽヽ/ /r―=〈/
          ∧ヽ   \  ゙=':...    ∧

357 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 17:51:46 ID:9XIFQsxH
正直、フリーなCで書きたいならAVRにすればいいと思う。

358 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 18:10:15 ID:PMFBhmoE

        _、-‐--、,,,,,,,,,,__
            ̄~^ヽ、;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
           '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/ < >>357 あっちいけ!
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
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;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
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359 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 18:18:06 ID:KuuzhvHw
これ以上執拗なキャラを張っていると、
アクセス禁止処置依頼発動するぜ。
このクソガキ!

360 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 18:40:21 ID:aGd18Tl6
あぼーんしてるけどレス番号が飛びまくってるな。
全部、やつかよ(ウザー

361 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 20:18:10 ID:LpDSLaEH
>>359
能書きはいいから行動汁

362 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 20:42:06 ID:xBm51SUi
今日の軽いshのBlog(日誌)は、初心者並に訳分からんこと書いてるな。
スイッチつなぐと不安定、んでデバイスのチェンジを検討。
チェンジニアか?

>が使えるだろうという事になった。

自分で決められないだろうか?
自分で決めてるなら”〜を使うことにした”

奴らに絡まれた、未来ある初心者に哀悼の意を表します。

ttp://d.hatena.ne.jp/KaruishiFactory/

363 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 21:26:33 ID:ViaMKKRP
人の批判しか出来ない人は、付き合うなと親に教えられました。
それは、たいした人間でないので、その人から得られる事がないとの事でした。
他のサイトの話題を陰湿にここで披露するのは最低の人間のする事ですね。
僕は中学生ですけど、それくらいのことはわかります。

364 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 22:05:18 ID:ZiT+Dojr
転んでも泣かないとか自分をしっかり持て等とは教わらなかったのか?

365 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 22:21:43 ID:gjj4SLkV
>>363
批判されてもいじけたり萎縮せず謙虚に受け止めろとも習っていないか?

366 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 22:23:26 ID:gjj4SLkV
>>362
でも批判に値しないいちゃもんだなこれは。

367 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 22:30:10 ID:fzLuyXsL
>>363
君の親の説明は、一面正しい部分もあるが、必ずしも正しくない。
批判すべきものは批判しなければならないときだってある。
小泉さんのやってることは社会全体の利益に本当にかなっているかな?
彼を批判する人たちは全てたいした人間ではないといえますか?
そうではないでしょう。

>>362 が批判しているのは、軽石氏が過去から現在まで、
多くの掲示板で、多くの人を愚弄し、こけにし、バカにするという
悪行を重ねてきた結果、そうした批判がされるようになったのであって、
批判する、正当な根拠が背後にあることを認識する必要がある。

以降の話題がある場合は、
誘導 雑談スレへお願いします。

368 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 22:35:59 ID:zNfQK+Fh
           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉
        'ノノ! ! |. ( | | ||    チェンジニアは会社に損害を与えます
          `l |ゝ" lフ/リ   < 高価なユニットでは上司の指示を仰ぐこと
         /     \    厨房じゃ難しいか...
        〈 | ゜  ゜| 〉
         ヽl   , lノ
        ('ヽ( ⌒Y )つ
         ヽ、____人__ノ

369 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 22:56:36 ID:4Cew1HQK
小泉さんのやってることは社会全体の利益に本当にかなっている
彼を批判する人たちは全てたいした人間ではない

370 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 23:09:14 ID:688lqxCl
330のマクロすげー
長年悩んできた俺っていったい?

371 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 23:31:52 ID:8Oi6IoZ/
>>330
まさか2chでこんなマクロをもらえるとはm(__)m
でも、もう少しスマートにならないかな?

372 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 00:37:54 ID:YkoBUbL4
とりあえず、次の時代には不要な人間だと、その世界の人たちに判断されたってことだろ?>小泉


373 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 04:59:10 ID:pP2MqvqX
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80%E9%95%B7%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
小泉氏ね
郵政民営化反対!!

374 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 07:36:17 ID:vaoRDSJ6
>>371
16Word固定でいいなら、

setorg macro
     if (low $)>=H'F0'
       org (high $)+1 * H'100'
     endif
     endm

これでよくないか?

ジャンプテーブルのサイズを測ってやろうとしたら、
ややこしくて変なエラーが出たけど。

375 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 08:45:10 ID:bmBYY2h8
郵便局イラネ
定時間しか窓口開けないようなクソ公務員に税金使うなよ
銀行と民間の運送業者があれば事足りる

376 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 09:39:50 ID:r7kBjLon
>>374
おーすばらしい!
でも確かにエラーが出ました。
 org (high $)+1 * h'100'

 org ((high $)+1) * h'100'
に直したらバッチリ

377 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 19:42:40 ID:2VSzX+xV
>>375
ほとんどの銀行は15:00に閉めちゃうし、何をやるにも
横並び。あんなの全然民間じゃねぇや。
平和相互銀行は19:00まで開いていたんだけどなぁ

窓口必要なら配達する郵便局へいくべし
ttp://www.post.japanpost.jp/office_search/jikan/tokyo.htm
郵貯ATMは時間外手数料を取られない
EXPACKは専用封筒詰め放題で500円均一
あと、郵貯ATMは目の不自由な方向けにタッチパネル
だけじゃなくて、点字付きのボタンスイッチが画面周囲に付い
ていたりもするけど、銀行ATMじゃタッチパネルだけっていうのが大半。

ったく、どっちが民間なんだかわかりゃしない。


378 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 19:50:48 ID:O3fnlA06
利益を追求せず、税金も納付しない福祉団体はいろんなことが出来るんですよ。

379 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 19:54:54 ID:bjMVlDOt
PICとかけて
郵政と解きます

その心は
他よりも優勢です

380 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 20:16:45 ID:sgAh5Q7x
で、藻前らどこに入れるのよ。
造反議員完全に切れるなら、漏れは初めて自民に入れると思う。

381 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 20:36:54 ID:fF+jcyWh
自民かなあ
民主とか国外ばっか見て国内は全く見てないしな

382 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 21:15:59 ID:X1EHfGZr
佐川やヤマトなんか、猛暑でも走り回ってる。それ見ると頑張ってるなと思う。
物流は民だけでいいよほんとに。

383 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 21:21:54 ID:yTUjEEFm
郵便屋さんも結構がんばってると思うけどなぁ。
雨でも雪でもどんな山奥でもカブ一台で配達してるよ。
それが速攻でゴミ箱行きのダイレクトメールであってもね。
郵貯・簡保はちょっとダメだけかな。

あとな、
拠点間輸送の天下り株式会社は逝ってよし。

384 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 21:30:44 ID:2VSzX+xV
地方に行ったら銀行が無くても郵便局ならあるから、
郵貯口座を持っていると便利なんだよな。


385 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 22:36:58 ID:l5oYZplY
>>384
農協系金融機関なんかも無いわけじゃないけどな。
どちらにせよ、公社って大抵、大赤字出して消えるよな…

386 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 23:21:52 ID:7Sdxgiol
自民だな

387 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 23:43:27 ID:0g60uvmL
小泉のおっさんが辞任するなら自民に入れてもいいけどな
自民はともかくあのおっさんがまた首相になったら日本は終わりだ


388 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 00:00:38 ID:2VSzX+xV
>>385
農協系は都市部だと困るからなぁ。
郵貯の窓口/端末ネットワークはすごいからなぁ。

>公社って大抵、大赤字出して消えるよな…
電電公社、専売公社、郵政公社・・・
みんな大黒字でない?
国鉄はボロクソだったけど。


389 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 01:25:34 ID:W5U+qWLF
ニュー速+から帰ってきたら・・・・・
板間違えたかと思ったぞ。
いいかげんおまえらPICの話をしろ

390 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 01:46:54 ID:tnsIMWlv
>>389
グローバルな日本のあるべき政策を談義するなんて、すばらしいじゃないか。
気を落とすな。漏れは感心して読んでいたぞ。

391 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 01:52:38 ID:W5U+qWLF
>>390
小さな政府ってつまり・・・・PICの命令群でがまんしろってことかな??

392 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 08:45:48 ID:Zju/2716
天狗党かマニュフェス党。それが問題だ。

393 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 08:55:56 ID:nIvlLo+R
>391
いろんな役所をたらい回しにされそうだな。
つまり、STEP数が多い。

394 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 09:07:49 ID:0+tyfseK
>>393
説明責任を果たそうにも話があっちこっち飛ぶ(goto)ので余計遅くなる


395 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 10:20:35 ID:nIvlLo+R
IPIは16F648とか12F***とか売ってないのな。
ttp://www.ipishop.com/
つか、探せない・・・・。

396 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 13:12:36 ID:I1xqmp2H
>>394
更にバンクを間違えてわけがわからなくなる。

397 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 13:13:14 ID:rQom2WDQ
>>395

秋月は嫌いなの?


PICマイコン PIC16F648A−I/P
[I-00466] 1個 220円

PICマイコン PIC12F683−I/P
[I-00801] 1個 180円...

PICマイコン PIC12F675−I/P
[I-00253] 1個 150円...

PICマイコン PIC12F629−I/P
[I-00252] 1個 140円

398 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 14:05:57 ID:JUaHTbTO
16F648Aを選択するんだったら30円プラスで16F88の方がいい気がするんだが

399 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 14:07:58 ID:MhJpSC1w
>397
PCWにお布施するついでにデバイスも何個か買おうとしたのよ。
いくら安くてもわざわざ送料や手数料を掛けるのはバカらしい。

400 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 14:54:56 ID:0+tyfseK
あれ?秋月の16F88値上げした?
数日前に買ったときは1つ230円だったような覚えが


401 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 15:09:36 ID:5TkIfx2y
>>400
10個 単価 230円
8月3日のぐぐるキャッシュでも1個だと250円

402 :774ワット発電中さん:2005/08/11(木) 16:51:03 ID:0+tyfseK
うむ、確かにweb上では250円だな
買った時の袋には920と書いてある(買ったのは4つ)んだが気にしない事にしよう


403 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 01:53:42 ID:/iWJJDvc
CCS直でPCWへのドルでのお布施 = $350 + 送料$24 = \41,083.90 (レート\109.850000)
IPIで円でのお布施 = \61,950


いくら安くてもわざわざ送料や手数料を掛けるのはバカらしい。

404 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 02:02:28 ID:PrD8k5H6
ん"ー、おいらなら直で買うかなぁ。
2万もあれば、一生分のデバイス買えそう....。

DigikeyだとPCW 41195円、PCW/Hは50023円。
ここんちは珍しいデバイスも扱っており...。
送料手数料は2000円。
銀行振り込みの後払いもOK。

405 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 05:39:34 ID:LRQT7M7y
本社でサンプル取り寄せでウマー!

406 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 11:19:30 ID:vSrMKlaN
avrとかH8だと、GCCがあるんだが。
GCCがサポートしてないCPUは金食い虫だねー


407 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

408 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 12:42:34 ID:zXp1PbzO
>>407
ブラクラ注意

409 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 12:53:41 ID:zT/kGj7T
GCCが使えれば工数が減るわけじゃないしな
GCCで開発経験の無い新人相手だとどっちが安くつくやら


410 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 13:00:19 ID:zwYvCTvF
つ[mikroC]  無料デモ版2Kwordまで
つ[CC5X]  同1Kwordまで
つ[SDCC]  http://sdcc.sourceforge.net/、みついわ氏の統合環境あり

411 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 13:34:10 ID:bykGv9ZP
おおむね、5万以下だと、特にgcc(あったとしても)に対する優位性は感じない。
それよりも、生成コードの安定性を重視します。
PICは低速ですから、最適化で一見無意味なコードを削られたりすると
ソフトウエアタイミングが狂ったりしてよろしくない。
無論linuxでは、gcc使ってます。winだとvc6。


ところで、MPLAB IDEで久しぶりに、pin stimulateファイルをつかって
シミュレーションしようとしたがやり方がわからんかった。
もともと、v5xxのデータだが、v6xxではうまく使えたのに。。。。
とはいっても、サポートデバイスの関係で旧バージョンを使うのも
いまさらだし、フリーだから許すが、こういうのが一番困る。

412 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 14:35:07 ID:vSrMKlaN
>>409
WinAVRのProgramersNortpad環境を一度試してみるがよかろう。


413 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 15:16:17 ID:gW8I3kw9
>>411
低速ですから、ってのとそれ以降が整合していないような。低速は関係ないでしょ。

414 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 16:13:12 ID:bykGv9ZP
>>413
ことばたらずだったですね。
たとえば、avrに較べてstep実行処理時間が4倍かかるので、
たとえばNOPが1個、増減した場合の影響がより大きいという意味です。
レイテンシを重視するなら、cpld使えというのはとりあえずなしにしてね。


415 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 17:42:02 ID:gW8I3kw9
>>414
volatileじゃだめなの?

416 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 20:53:21 ID:K2eJaCFF
>>408
ワロタ

417 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 22:27:34 ID:3pjUmUqJ
>>403
なんか変なヤツ
わざわざ高いところで買うか??

418 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 01:39:42 ID:Vyi9zAw5
>>417

>>395-399

419 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

420 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 11:15:50 ID:mtD0l9/c
>419
ゲラゲラ

421 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 22:02:36 ID:uFZAzO7T
夏の衆議院選挙、岡田民主党10大政権公約(マニフェスト)

1.A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
2.在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
3.地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
4.侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
5.中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
6.東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
7.従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
8.隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
9.部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10.男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。
つまり日本を終了させるまで「日本を、あきらめない」


422 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 22:45:09 ID:OBnuQ2/D
>>421
景気雇用対策はどこいったのよ。増税問題は、年金は、郵政民営化は、憲法は。
国民の知りたいことに何一つ答えていないダメ政党だな。

民主はもうダメぽ。

423 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 22:48:04 ID:aXPjowg3
>>422
突っ込む所はそこじゃないだろw

424 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 22:48:45 ID:+yJjH2c3
岡田氏は民主党の癌
こいつがいる限り民主に入れない

425 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 23:08:34 ID:P8K4Qdx8
菅直人のあのころを思い出すんだ。
岡田はもう日本の癌だな

426 :774ワット発電中さん:2005/08/13(土) 23:36:29 ID:aXPjowg3
まー>>421みたいな事を今時本気で思ってるのは
ネット使いこなせず戦争も知らない奴だろうな。
中年に多そうだ。

・・・まさか民主党が与党になる何て事は無いとは思うが・・・

427 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 00:32:09 ID:cWbAX/6j
関係ない話で荒らすなよ!

428 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 00:57:56 ID:OVBqr/Fz
>>427
ってホントにに思うなら、余計な事書かんと新ネタを披露しなさい。
どーせ選挙も行かんだろうし。
PICユーザの程度と、ネタなしPICの現状から仕方ないでしょう。
あとは軽*Bros.ネタか。

ENC28J60 Stand-Alone Ethernet Controller with SPI Interface
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/39662a.pdf

これ面白そうなんだけどね。
お仕事ならXport+なんかてきとうマイコンの方が確実か。

429 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 02:07:33 ID:AEytMPdc
JDMプログラマーと本格的なプログラマーの「すきまを狙った」
中途半端なプログラマーを作ってみた。
http://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html
おなかいっぱいだけど、どう?

430 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 05:57:00 ID:/DkQjpI2
あれ?高速道路無料化は??

431 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 07:06:23 ID:/DkQjpI2
>>429
いい!





テストで使ったボロでもいいからあったらほすぃ。(-。-) ボソッ


432 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 07:37:37 ID:lGJ8FfZ8
>>429
イイ!
これで40pinのライターを作ろうと思うのですが、書き込みソフトの方は対応してもらえますか?

433 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 07:46:06 ID:ZHvKBjsW
http://www.fsinet.or.jp/~mad/0026.htm

434 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 07:58:33 ID:rwECYHu+
>>429 >>431-432
これって 509 焼くのに別のライタ要る訳じゃん?

435 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 08:12:37 ID:9BL9xCN1
>>429
AVRのspiブリッジみたいなものだね。
PICも鶏卵問題に突入か(w
でもこれって扱いやすくていいのだよな。
PICは市場が大きいから、誰かが書き込み済みPICを安価に配布する体制ができればいいね。


436 :432:2005/08/14(日) 08:28:26 ID:lGJ8FfZ8
>>434
PCに左右されるRCDライタを持っているので、まともなPCで書き込めばよいかと。

437 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 08:38:18 ID:6cC6f4gx
>>431
すまん、他のPIC関連サイトの管理者と違ってビンボーですから
あげられるものはありません。

>>432
テスト用に16F877(A付きとA無しを各1個)入手したので、
たぶん対応すると思う。
40Pinって何が一番多く使われてるのかなぁ?

>>434
>>435
そのとおり! (ウチで書込みサービスやれって?)
(どこかの太っ腹なサイトの人が書き込みサービスとかやってくれないのかねぇ)
どうしても周りに焼いてくれる人がいなかったら、バラックでJDM-Programmer
かなにか作って、それが確実に動くPC探して(無ければしょうがないが('A`))焼いた後に
そのパーツで作り直すとか…。
(509があまりポピュラーじゃないようなら12F629あたりのプログラムも書くかもしれない。)


438 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 09:44:34 ID:9BL9xCN1
>>437
USBオンリーで使えると何かと楽ですもんね。
12V電源だけやっかいですね。MAX232などを流用するってのは・・・・
12Vじゃ足りない?


439 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 10:13:41 ID:g3CWnIy+
トラ技で掲載の悪寒

440 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 12:00:22 ID:8kWbWsR2
日本のアマチュアPIC界は、JDM(RCD)系が席巻しすぎて、
インテリジェント型のホビー用ライタが、秋月以外には全くといっていいほど存在しなかったからね〜

今となっては設計が古くムダの多い秋月を買うか、
JDM系で予想以上に激しいPCの相性問題に苦しむか・・・
漏れは後者で不必要な労力を使ってしまって、後悔してる
(その時間を、本来作りたいものに充てていれば・・・)

JDM系の作者は、この問題を知っていながら小さめに言う傾向がある
(そりゃ自分はうまくいってるし、わざわざ追試者が減るようなことを言う理由はない)
だがこれは一旦ハマったときの損失が も の す ご く 大 き い

こういう、秋月よりずっと安くできる今風のインテリジェントなライタが出たことは、
脱JDM系を強く主張したい漏れ様にも、大変喜ばしいべきことだ(゚∀゚)

441 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 12:24:58 ID:U1cttrek
グダグダ長文を書くほどのことじゃないだろ。
ICD2ぐらい買えよ。
はした金で買えるんだから。

パソコンにUSBがない?
パソコンぐらい買えよ。
はした金で買えるんだから。

442 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 12:30:17 ID:PGGP/wig
>>441
ICD2ってカワイイな。

443 :432:2005/08/14(日) 12:43:12 ID:lGJ8FfZ8
>>437
877(Aがあったかどうか忘れた)が使えればうれしいです。

444 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 13:25:37 ID:8U50mEjR
軽さんよ〜〜
     __   シュバババァァァァァア
    / 軽ヽ
   / ノ`ハ´)っ〜 〜 〜〜
   /  /っ〜 〜〜〜
  /  /  ヽ
 ノ_ノ___ゝ



445 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 15:14:33 ID:h2RUxvEI
vppが8.5V程度のものだったらRCDライターでいいんじゃないの?


446 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 16:03:53 ID:pqhaIrTL
秋月で売ってる焦電型赤外線センサ(RE-210)をPIC直で使えないかと
思いましたが手持ちの648AのADCでは変動電圧が小さすぎるのか
うまく動かなかったです。

やはりオペアンプは必須のようですけど88あたりで外部オペアンプなし
では難しいでしょうか?

RE-210
ttp://www.nicera.co.jp/pro/ip/html/ip-005.htm

447 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 18:17:57 ID:6ej2cgdR
>>446
NaPionなら直付けできますよ 千石で 1600円ぐらい
ノイズの影響も少ないし高いけどこれ使ってます。

448 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 18:54:42 ID:lGJ8FfZ8
>>429
できれば、制御ICを12F629か675に対応して欲しいです。
ソースをいただければ自分で移植しますが。

449 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 19:40:03 ID:/DkQjpI2
>>448
http://online.dip.jp/mikado/
逆汗

MPLAB IDEでも出来たはずだが、



450 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 20:07:42 ID:6cC6f4gx
>>448
その予定はありますが、
とりあえず、あと2〜3個書込みデバイスの追加と検証をした後で。

451 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 20:54:47 ID:ZHvKBjsW
>648AのADCでは変動電圧が小さすぎるのか
648AってADC無いんじゃなかったっけ?

452 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 21:04:16 ID:Pu5fo5m0
648Aは無いね。

453 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 21:20:47 ID:CAoBk8SB
コンパレータのつもりで書いたのだろうと脳内変換して読んでた。

454 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 21:22:43 ID:ZHvKBjsW
データシートのピン配置を見るとADCがあるような感じで書いてるけど、実は無いんだよなぁ。

あれで何週間悩まされたことか………orz

焦電センサでなにをしたいのか判らないしなぁ

455 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 21:54:25 ID:Pu5fo5m0
>>454
俺もだまされてた。
有A/Dか無A/Dで648A/88っていったところか

456 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 23:51:08 ID:Xf0+z6CB
そうだったのですか!
てっきり648AにADCついてるものだと思い込んでおりました。
データシートは穴があくまで見ないとだめですね。

>447 1600円もするのでしたらオペアンプ外付けした方が
安いような気がしますが・・・

>454 焦電センサーといえば防犯程度しか思い浮かばないのですが
とりあえず、よくある人が通るとライトが光る(リレーがON)ものをと
思ってます。

あれはクワッドオペアンプの2組をウインドウコンパレータにして
使っているようですが、そこをADCで数値化してと思いました。
その前にセンサーの出力変動電圧が少ないようで外部でオペアンプは
必須なのかと考えていました。

457 :774ワット発電中さん:2005/08/14(日) 23:57:06 ID:h2RUxvEI
>>454
2ちゃんねるしかしないんなら、
家に帰る→30秒検知される→昇殿センサーオン→トリガー発生→パソコン音、エアコン音
→2ちゃんねるを見る→飽きる→手動でぱそこんやエアコン切る→寝る(しょうせんせんさは入りっぱなしだがトリガ発行なし)→会社いく
→しょうでん線さ待機状態→始めに戻る

まあ、一定時間検知しないとOFFできると便利ですが。(今電源が入っていて、
ショウデンセンサーがオフで、10分経過したら休止状態にするとか)
こういうのは意外と実用的と思うよ。

458 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 00:52:26 ID:Us1rXAo2
>>456
そこでPSoCですよ


459 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 00:59:46 ID:HJNdRgz2
うん、確かに順当。
アナログ処理は任せなさい。
フィルタ処理も、アナログの方がエコ(の事が多いと思う)

460 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 01:01:54 ID:zcYv54Cl
>>456
アドレス見たときに気づく(汗
ADCの設定部分が無いし。

ON/OFF程度でいいならADC内蔵の8pinの12F675でもいいのではないかと。

461 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 01:44:58 ID:zcYv54Cl
>>429
12F675を使用してたらすぐに作れたかも。

個人的には16F88などを使ってでもいいから、24C128や256,512のデータを読み込めると便利かも。

462 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 03:26:11 ID:cKSughEv
PIC初心者ですが、ひとつ教えてください。現在、CでPICのプログラムを作成して
いますが、プログラムの組み方で壁に当たって悩んでいます。動きは
「待機中はLEDが点滅して、スタートSWを押すと、モータがCWに回転しLEDは点灯。
CW端まで行ったら逆転し、CCW端で停止、再びLEDを点滅させ、次のスタートSWを待つ」です。
出力
1 モータをCW駆動 (H=回転、L=停止)
2 モータをCCW駆動 (H=回転、L=停止)
3 LEDランプ緑 (H=点灯、L=消灯)
4 LEDランプ赤 (H=点灯、L=消灯)
入力
1 モーターのリミットSW、( CW端=H、それ以外=L)
2 モーターのリミットSW、( CCW端=H、それ以外=L)
3 運転スタートSW (押している時=H)

main(){
  LED_flag=1;
  while(1){
    if(bit_test(b_port, start_SW)==1){
      CW_on();
      LED_flag=0;
    }
    
    if(bit_test(b_port, limit_CW)==1){
      CW_off();
      CCW_on();
      LED_flag=0;
    }
    
    if(bit_test(b_port, limit_CCW)==1){
      CCW_off();
      LED_flag=1;
    }
    
    if(LED_flag==0){
      LED_on();
    }

    if(LED_flag==1){
      LED_count = LED_count + 1;
      if(LED_count == 2000){
        LED_on();
      }
      if(LED_count == 4000){
        LED_off();
      }
      if(LED_count ==4001){
        LED_count = 0;
      }
    }
  }
}
次につづく

463 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 03:27:06 ID:cKSughEv

ところがこれだと、stsrt SWを押しっぱなしにしていると、
何回も繰り返されるので、次のようにしました。
    if(bit_test(b_port, limit_CCW) == 1){
      CCW_off();
      LED_flag=1;
      while(bit_test(b_port, start_SW) == 1){}
    }
すると、今度は停止中のLEDの点滅がしなくなりました。
点灯したままと、offのままのときもあります。
startスイッチがonの時でも、LEDの点滅するようになるには、
どのようなプログラムを組めばよいのでしょうか。
ちなみに、タイマー割り込みは使わずに、main内で処理したいです。
宜しくお願いします。


464 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 04:12:36 ID:MxF9Ii3i
メインループ内で全部処理を行うなら、
定期的に全部の処理(判定)を回さないとだめ。
当たり前だが。

465 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 07:53:23 ID:6l33WNr8
>462
関数使えよ。
サブルーチンみたいなヤシな。

466 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 08:03:37 ID:vZRleATm
タイマー割り込み使えない理由があるの?

467 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 08:09:41 ID:zcYv54Cl
トラ技に載ってたCC5X C Compiler 無償評価版を使ってる人っているのかな?

468 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 08:16:48 ID:zcYv54Cl
タイマー割り込みでスイッチの監視とLED点滅時間を計れば簡単だろうに・・・。

自分もなぜタイマー割り込み使いたくないのか気になるなぁ。

469 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 08:39:02 ID:umNByIB0
>>463
現在モーター動作中というフラグを設けて、
これがtrueの間はスイッチチェックをしなければいいんじゃない?
あとこれだと無駄にループ回りすぎるように思える。
各種スイッチチェックは他の人が言うようにタイマ割り込みで間欠的チェックにするか、
ピン変化割り込みあたりで処理して、後は寝ておいたほうがいい予感。

470 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 08:45:44 ID:zcYv54Cl
自分はPIC使い始めた最初の頃、割り込み面倒〜だったのが、割り込みにしないと面倒に変わってしまったw

ある程度正確に時間を計りたいときとかのためにクリスタルオシレータを安いときに買い溜めしたり・・・。

471 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 10:06:19 ID:/WD/xJbu
>>461
多少改良が入るかもしれないので、あまりあわてて作らない方がいいかも。
勉強不足のためI2C(?)のシリアルEEPROMはサポートする予定はありません。

472 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 12:04:21 ID:qSohbCQ2
多少改良が入るかもしれないのなら
シリアルEEPROMも勉強してサポートする方がいい

あまりあわてて作らない方がいいかも

473 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 14:02:03 ID:0XdA9+RB
もう作っちゃった。でも12F509がない。

474 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 14:13:50 ID:zcYv54Cl
>>471
シリアルEEPROM非対応ですか、残念。
まぁいまは対応PICの種類を増やした方がいいですしね。

>>473
共立にGO
通販で136円だった。

475 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 14:14:37 ID:bhVBBuiJ
とりあえずデッドコピーしたいんなら12C509でいいんじゃねぇの?

476 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 14:17:41 ID:vZRleATm
509って書き換え出来ないですよね?
ライタソフトのバージョンアップのとき
棄てるのもったいないから
早めに629とかに移植希望


477 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 14:58:48 ID:/mgSYWIG
>>476
よく見ろ。12Fだ
12Cと互換を保っているフラッシュ型の12F508〜9だ

まあ、いまとなってはしょぼいが。。。。

478 :473:2005/08/15(月) 16:48:13 ID:0XdA9+RB
大須では売って無い模様。
Cはあったけど。
675に移植しようとして逆アセしたらオペコード内にTRISが出て来たんだが。そんな命令ないよな。

479 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 16:53:56 ID:vZRleATm
相当するのはあるよ


480 :774ワット発電中さん:2005/08/15(月) 16:57:07 ID:vZRleATm
>>477
そうですね。
スマソ

481 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 06:31:09 ID:Pktl2sSb
16CxxxというPICがあるけど、これはPIC STARTPLUSで
再書き込みできるの?

482 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 06:39:44 ID:DHGa0Ex8
>>481
Cだから再書き込みできないのでは?

483 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 07:00:18 ID:fyF103Ob
出来場合もあるよ。
使える容量は減るけど。

484 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 09:29:27 ID:+hKmMCji
いわゆる16Cxxxなどのワンタイム型(窓付きで無い場合)、一度書いたアドレスは消えない。
ただし、"1"のビットには"0"を書き込むことができるため、書込み済みのエリアを
H'0000'で書きつぶしてやればそのエリアはNOPになるので、空きエリアからプログラム可能。
そうやって空きエリアを全て食いつぶした時点で、それ以上は書き込めない。
(PIC STARTPLUSでのやり方は知らないが・・・)

485 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 13:01:52 ID:SUZCJoxr
マルチポストは今後絶対やらないようにしましょう。

486 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

487 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

488 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

489 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

490 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

491 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 17:39:32 ID:FUbxHL7D
はいはい、良い子は宿題片してお外で遊びましょうね。

492 :473:2005/08/16(火) 18:00:36 ID:+m7DdPg0
12F675に移植成功。まる2日つぶしますた。
とりあえず、12F675でしかテストはしていません。

共立に今朝12F509注文しちゃった・・・どうしよう
まだ振り込んでないからキャンセルできる?

493 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 18:09:33 ID:DHGa0Ex8
>>492
ついでだから1個くらい持っててもいいんじゃない?

494 :473:2005/08/16(火) 18:15:12 ID:+m7DdPg0
>>493
2個なんですよ。

495 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 19:08:57 ID:yOGed2VM
ひとつや2つくらいならそのまま温存してもいいのでは?
100個頼んでいるわけではないわけだし。

496 :473:2005/08/16(火) 19:38:59 ID:+m7DdPg0
12F675に移植したWriter509で、
12F675に加え、16F84A、16F648Aも書き込みできました。
家にあるPICはこれだけなので、ほかは試せませんが、これだけ正常に書き込みができているので、移植は成功したようです。

ようやく、書き込み成功率の悪いRCDライタとおさらばできます。

497 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 19:43:37 ID:QYhZq6Y6
問題は16F88

498 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 19:47:50 ID:WN/L8GvG
88が使えないとなぁ・・・

499 :473:2005/08/16(火) 19:58:59 ID:+m7DdPg0
Writer 509 のページに
PIC16F88○確認済み。
とありますが・・・
書き込めないのですか?

500 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 20:47:32 ID:DHGa0Ex8
回路図はできればPDFではなくPNGで載せて欲しかったです。

開くと重いし、自分のPCではエラーがでて(汗

501 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 20:51:14 ID:DHGa0Ex8
追加で、

ソフトもIC-ProgみたいにProgram MemoryとData MemoryとConfiguration Memoryなどを一面に全部表示してもらえると、個人的には使いやすかったです。

502 :writer509:2005/08/16(火) 21:17:08 ID:UH9TR1mG
>>496
はやっ!サポートデバイスの方が一段落付いたからそろそろ移植しようとしてたところです。
1つのデバイスでも成功すれば成功です。デバイスに依存した処理はPC側にしかないつもりですから。
っていうか、F509にはデバイスごとに処理を変えるような容量的な余裕はありませんから…。

>>500
PNGも載せておきます。
ソフトのレイアウトは我慢してください。
ConfigurationWordがHEXしかないのと、変更できないのは将来的には何とかするかもしれません。

16F88はこちらでは特に問題ありません。
何か問題があるようでしたら対処します。

503 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 21:26:01 ID:DHGa0Ex8
>>502
あと、毎回無茶を言うようで申し訳ないのですが。

Memoryのウィンドウに直接16進数で書き込めるとありがたいです。
よく補正値を消してしまうもので・・・。

IC-Progで編集&保存してしまえば済む問題とは思うのですが、感想ということで。

504 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 09:14:31 ID:ThJlxuFM
>>473
12F675の奴の公開キボン
またはwriter509氏に渡すとか

675だけは余ってるからやってみたい・・・

505 :473:2005/08/17(水) 12:16:47 ID:O7Q7shNR
公開していいのだろうか・・・
消せって言われたら消すことにしてhexだけ公開。
http://sa89-a.hp.infoseek.co.jp/writer509-675.hex

逆汗した汚いソースを移植したのでとても汚いです。
writer509氏にこんな汚いソースを渡すのはちょっと気が引ける。


506 :504:2005/08/17(水) 17:41:35 ID:ThJlxuFM
>>505
ありがとう!
さっそく作ってみます

507 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 18:14:25 ID:x2i9ua47
>>505
Writer509氏はオリジナルのソース持ってるんだろうから
汚いソースでも助かると思うよ

508 :Writer509:2005/08/17(水) 18:41:19 ID:CeSPdJsD
皆さんお気遣いどうもです。こちらもほとんど移植終わりました。
もう少ししたらUPします。

移植中にちょっとした問題を発見しました。
電源の投入順序やケーブルの接続順序、USB-シリアル変換ケーブルの特性などによって
誤動作する場合があります。
具体的な原因は、プログラマーの電源が入った状態で、シリアルのPin3がオープンになると
ノイズなどで誤動作するのだと思います。
対策としては、シリアルのPin3を適当な抵抗でGNDに接続すればいいと思います。
10kΩ位でいいんじゃないでしょうか。
(MAX232等は公称値5kΩの終端抵抗を備えているとあります。)

USBの電源の立ち上がりとシリアルラインの状態が安定するタイミングなども
関係していると思われます。
正常に動き出せばそれ以降は安定しています。

509 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 18:56:01 ID:+FivDieo
大半のUSB尻ケーブルに使われているProlificチップがいかに糞な代物かは、
今月のトラ技(9月号)に詳しい

USB尻変換を想定した装置を設計するときは、Prolificをリファレンスにはせず、
良く枯れたFTDIで煮詰めておいてから、
(現実問題として変換ケーブルが多数出回ってしまっている)
Prolificでも動くように対処しておくのが、望ましい

510 :473:2005/08/17(水) 19:04:41 ID:O7Q7shNR
>>508
お疲れ様です。
こちらで移植したものを使っているうちに、おかしなところを見つけました。
電源をいれて最初に通信したときからずっとVppランプがつきっぱになっています。
普通にプログラミングできているのであまり気にしていませんが。
移植しきれていなかったのでしょうか。

511 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 20:01:32 ID:CeSPdJsD
>>510
とりあえず、シリアルコネクタのPin3とGND(Pin5)を抵抗で接続する対策を試してみてください。

通信エラー時の処理が弱いところがあるので、少し強化してからUPします。

12F509ではGPIO0、1、3、4が弱プルアップを有効にできたのですが、
12F629/675ではGPIO3は有効にならないので、GPIO3がオープンになってしまいました。
本来、RS-232のアイドル時はマイナス電位又はGNDですが、オープンでなかったので、
普通に動作しているように見えていました。

512 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 20:20:15 ID:pCTq828V
大人しくSP3232ECPとかを使った方がトラブルが無いような気がする・・・。

それはともかく、NJM2360ってどこに売ってるんだろう・・・。
諦めて74HC00とMOS-FETで作るかな。
あと、DC-DCの1000μFと470μFって電流の割に大きすぎるような。

513 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 20:34:59 ID:+FivDieo
>>512
NJM2360はダイソーに売ってるよ( ̄ー ̄)
いま日本で最高に入手性の良い昇圧ICだね

でも私はTL499Aをすすめる
NJM2360はRscに超低い値の抵抗が必要なので、意外に使いづらい

514 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 20:44:08 ID:pCTq828V
アレか!アレなんですか!w
今度探してみるかな〜。

いつも100円ショップでは部品用にチャックつきの袋しか買ってないしなぁ。

515 :473:2005/08/17(水) 21:02:04 ID:O7Q7shNR
>>511
プルダウンしましたが、駄目でした。Vppは流れっぱなしです。
これで正常にヴェリファイが通るんだから不可解ですよ。
Vppって流れっぱなしでプログラミングできるんですね。

>>513
携帯を車で充電する香具師ですか?目の前にありますが・・・
DC15VのACアダプタがあったのでツェナで13V、7805で5Vを作っています。
秋月で今売切れのMAX662が手軽でよさそうですが、12Vで書き込めるのかな?
トランジスタで0.14Vくらい下がるし。

516 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 21:04:09 ID:pCTq828V
>>515
16F84Aの書き込み電圧は12〜14Vらしいから13Vにしないと・・・。
あとほかのチップで最大電圧13.5Vくらいだったはず。

517 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 22:02:03 ID:CeSPdJsD
12F629/675用のプログラムUPしました。

>>512
>>513
・以前からPIC12C509Aをよく使っていたのでサポートするつもりでいたこと。
(結局サポートしないことにした)
・昔のUV-EPROMライタのイメージがあったこと。
等でVppに50〜100mAくらい取れるように考えていました。
実際には、1/10くらいの100uFと47uFで実験したが問題はありませんでした。
VppラインにLEDをつける場合は10〜15mAくらい、LEDをつけない場合は1〜2mAくらい取れれば
動作すると思いますので、この回路以外にも動作するものはいろいろ考えられます。

>>515
常にVppがONの状態では、デバイスによっては書込みできないものも出てくるかもしれません。
コントローラーのPin6(GPIO1)が常に'L'ならPICのソフトか誤動作、
'H'になればそれ以外のパーツの不良、配線ミスなどが考えられます。

518 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 22:05:06 ID:eWBAhbgg
後閑氏のUSB2.0の記事を見た
コネクタからPICまでのパターンがカクカクだし、線間が一定じゃない。
アマだからこんな設計でいいかもしれんが、もっと勉強して欲しい気もする。

519 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 22:06:24 ID:eWBAhbgg
後閑氏のUSB2.0の記事を読んだ。
コネクタからPICまでのパターンがカクカクだし、パターンの線間が一定じゃない。
アマだからこんな設計でいいかもしれんが、もっと勉強して欲しい気もする。

520 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 22:13:38 ID:eWBAhbgg
スマヌ失敗した
しかも微妙に違う内容で orz
逝ってくる

521 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 22:15:25 ID:hwYM5ynt
還暦目前のお年寄りに多くを期待しちゃいけませんぜ。


522 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 22:23:19 ID:XtXZwfcg
年寄りが年寄りに粘着してることはわかった

523 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 22:31:28 ID:pCTq828V
PICへのICSP(?)書き込みのデータとかの内容とタイミングとかについて詳しく書いてるページ無い?

524 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 22:54:03 ID:T2okVZVY
>>519
後閑氏はアマなんですか?

525 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 23:09:28 ID:khTnQ0jT
甘ちゃんのアマ

526 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 23:20:25 ID:HF78AVH9
プロ中のプロであるChaNさんと、アマチュアのタイニーマスターとの違いを理解しましょう。

527 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 23:36:54 ID:sBzhyY99
>>523
www.microchip.com→programming→Programming Specifications

528 :774ワット発電中さん:2005/08/17(水) 23:39:20 ID:RPA5GMff
つMAX662

529 :473:2005/08/18(木) 00:05:14 ID:O7Q7shNR
>>517
LOが出力されていました。
そちらのwriter675.hexを書き込んだら、正常に動作しました。
正確に移植できていなかったようです。

530 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 03:33:26 ID:SwNzLUjr
私の悩みを聞いてください。
ノートパソコンを使ってRS232のターミナルを使う時、シリアルのコネクタが
無いので、既製品のUSB→RS232ケーブルを使っています。
ところが、2口あるPCのUSBコネクタで、差し込むコネクタによってCOMポート番号が
変化してしまうのです。ターミナルソフトでは常にCOM2とか、決めて使いたいのですが
どのUSBコネクタに挿しても、常に同じ番号のCOMポートになるような方法って
あるのでしょうか?
みなさんはどのようにしていますか? 宜しくお願いします。


531 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 04:21:05 ID:gUmsV48l
番号指定出来る変換器もある
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/convert/image/usb60util.gif
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/usb60.html


532 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 05:07:06 ID:TDlfqQ5h
たったいま起きたトラブルを載せておく。

以前公開したラーメンタイマーを分解して作り直してみたら液晶が正しく表示されなかった。
症状は液晶が変な文字の嵐。
そこで配線チェック&テスタで導通チェックしてみたが正常。

前回使ったのはRB、今回はRA、まさかと思ってデータシート読むとMCLRだけ入力なのはいつもの事と思ってたけど

RA4 = Open Drain Output    orz

気づきにくいADC未実装表示だけでなく、こんな罠があるとは・・・・。

533 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 06:32:37 ID:gUmsV48l
それ結構常識

534 :Writer509:2005/08/18(木) 06:38:46 ID:FMdvBrS6
プログラマー部がしょぼい割りに、DC-DC部がごっつくてアンバランスなのは感じています。

MAX662は結構いい感じですね。(わがままを言えば200円くらいでどこででも買えたら)

目標はシンプルandチープですから…、強引にC-MOSの555で実験してみました。
その他の部品は、マイクロインダクター(抵抗のような形をした40〜60円くらいの)と
1N4148や1S1588相当のSW-DiodeとツェナーとC、Rです。
入手性は結構いいと思います。出力は13V/5mAくらいしか取れませんが
LEDをはずすか電流を減らせば動作すると思います。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0325.png
そのうち、プログラマーにつないでテストするつもりです。

535 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 09:07:23 ID:gbrk6nOZ
>>534
12VでいいならMAX232またはそのパチモンでいいんじゃない?そっちのほうが安いし。

536 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 09:21:59 ID:gUmsV48l
12Vじゃだめですよ

537 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 09:25:38 ID:TDlfqQ5h
12Vじゃ16F84Aでギリギリですしね。
かといって13.5VにするとほかのPICでギリギリの定格

538 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 13:48:13 ID:hD0ZHoSR
MAX232とその仲間は正味12Vも出せないぉ

539 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 23:08:23 ID:aDRFZTJC
ちょっと変わっているので つきあってみた
でも あきた
100円しないのチップで何千台作っても 俺の心は癒されなかった

今は PSoCに心変わり
さていつまで 続くかな この関係



540 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 00:28:23 ID:A7sd1l0Z
今度出るPower PSoCってすごいんだぞ。
2.5Vから36Vまでレギュレータなしで動くんだぞ。
I/Oも死なないんだぞ!

541 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 00:34:27 ID:2wORLnwZ
>>540
どうせ液晶とか232系のチップは5Vくらいだからいらない。
そこまで対応してると無意味に高そうだし、MOS-FETとレギュレータ組み合わせたほうを選ぶ。

542 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 00:46:15 ID:VGlGRnVO
モーターを直接ドライブしようっていう奴だからね。
周辺含めたトータルコストではメリットあるだろ。


543 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 01:30:44 ID:7zIBsUEQ
省電力な液晶モジュールほすぃ。

544 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 10:38:50 ID:4HCsj++R
PICkit 1 Flash Starter Kit
秋葉で買える店ありませんかね?

545 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 13:48:16 ID:KfFNnUPg
>544
モレ福岡なんだけど、普通に近くのパーツ屋で売ってたよ。
8000円ぐらいしてたけど・・・
秋葉ならたいていおいてるんじゃないの?

546 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 15:53:33 ID:sFw138Qx
元値の2倍以上のボッタクリが許容できるなら、東名阪福どこでも売ってる

547 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 17:57:43 ID:a+d7BENR
>>544
本家からカードで買った方がやすいっしょ
http://buy.microchip.com/productsearch.aspx?Keywords=DV164101


548 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 22:23:38 ID:KfFNnUPg
送料と税金考えよう。

549 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 23:18:49 ID:X0GhJj5E
>>548
君こそ考えたほうがいいと思うよ

550 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 23:29:12 ID:IM7CHcFc
海外通販は不具合があったときが面倒なんだよな。


551 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 23:48:49 ID:K4L5hNbM
無料のcコンパイラで16Fが使えるのってないですか?

552 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 00:07:22 ID:5NthqzBj
>>551
http://www.htsoft.com/

553 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 01:55:09 ID:rAMh9MKg
>>552
ビルドのときに
Error[000] : Unknown flag -16F876A
ってことは
16F628A対応してないのか・・・?

554 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 05:53:33 ID:pVo73TSf
無料のcコンパイラで12Fが使えるのってないですか?


555 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 09:10:10 ID:5NthqzBj
>>554
12Fだけじゃ判らない、ちゃんと型番全部言ってくれ。
12F全部対応のが欲しいならCCS-Cとかを5〜10万払って買うべし。
または諦めてアセンブラ。

>>553
16F627Aでビルドして、できあがったHEXを628Aに書き込めば動くんじゃない?




無料っていうのは、当然制限があるわけで・・・(以下略

556 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 11:24:47 ID:332ARJxr
>>553
そんなに無料がいいなら、AVRでやれ。
PIC使いはもっと、ストイックのものだ。


557 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 12:01:39 ID:+WpOlQMz
珍しがって買ったものの未だに使って無いストックなら一杯あるぞ。
877なんか何にでも使えると思って喜んで20個買ったけど今更・・・・

558 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 12:05:16 ID:5NthqzBj
>>557
ヤフオクでヤケ売りするべし。

559 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 13:13:46 ID:rAMh9MKg
>>555
16F628Aじゃなかった・・・・orz
16F876Aです。

560 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 19:52:38 ID:gn6z2pf+
>>524-526
軽頭は後閑さんに恨みを持ってるのかい?

561 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 20:32:13 ID:M7jGrXUe
恨みは知らんが、妬みは確実に持ってるだろうねぇ

562 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 20:42:32 ID:gn6z2pf+
>>561は事情に詳しいの? そのChanさんの掲示板に
”タイニーマスタを呼び出したが現れなかった”という意味のことを
軽頭が書いていたので、>>524-526の記事とあわせて、つじつまが
あってきたんだ。この両者の記事の長い期間を考慮すると、長期の深い溝が
ありそうなことに気づいたんだ。だけど、掲示板で、公然と悪口を書く、
軽頭の悪質な根性も相当なものがあるなと驚いている。
スレチガイ スマソ orz


563 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 22:35:03 ID:G+/ioXer
>>559
876Aは無理みたい。877Aはいけるみたい。

564 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 22:56:47 ID:rAMh9MKg
>>563
http://www.htsoft.com/products/picccompiler.php

PICC-liteじゃなくPICCならおkってことか・・・

565 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 23:08:28 ID:nKNcsBAh
PICスレやPICBBSはすぐアレル。
AVRスレなんか荒れたことがない。


566 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 23:14:10 ID:5NthqzBj
>>565
使用者が少ないから荒れないってことはないよな・・・。

567 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 23:20:31 ID:A0BMi4xE
閾値を下げるほどDQNが増えるからな。
今はPICがDQNの掃きだめとして機能してる。


568 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 23:31:49 ID:FPWj3xAm
国内で一番使われているMPUやらCPUはなんだろう?
INTELやらAMDは除外するとして・・・
やはりH8系かな?

569 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 23:37:08 ID:5NthqzBj
>>568
ネットのルーターとかでSH系って可能性も。

570 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 23:46:19 ID:5NthqzBj
BUFFALOのUSBフラッシュメモリに入れてたPICのコード、全部消えちまった〜!!(泣
図面もデータシートも消えてる・・・・吊ってくる。

571 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 00:12:33 ID:6wqJAP4f
PCMうpキボンヌ

572 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 00:40:49 ID:27fmHMcR
>>562
自分の拠点を持たずに大御所を貶すのは卑怯な人間だよな。
そんなに他人が気に入らないなら、ホムペ作って主張すればいいのに。

>>570
USBメモリってのは、ほんとに良く消えるよな。

573 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 00:54:10 ID:QkNSA6hn
やっぱり周辺機器の取り外しは電源を切ってから(w

574 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 00:55:08 ID:W7Uc4HzF
>>572
そうそう、2SC372を半田付けするときは、ちゃんとアルミのセンタクバサミで
はさんで、熱を逃がしてやれよ。


575 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 00:59:58 ID:Nd+QHW4G
>USBメモリってのは、ほんとに良く消えるよな

そりゃあ、もともと不良フラッシュメモリの流用ですから。


576 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 01:14:47 ID:VIXA/uhR
>>572
http://karuishi.servehttp.com/
お祭りのようだけど見ると面白いな

>>575
それはほんとか
信頼できるメーカーキボン

577 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 02:50:07 ID:C+4idZno
>>576
とりあえずSanのメモリははゴミで有名。
でもまさかBUFFALOもすぐ消えるとはね(汗

おまけにBUFFALOの、ハンダ付けも変だった。
最初のはキャップが開かなくて透明ケースだから中を見たらスイッチがズレてハンダ付け
交換してもらったのもLEDが浮いててLEDと他がバイトの手ハンダじゃないか?ってくらい汚なかった。

もちろん、ちゃんと取り外しを選ぶかWindowsの終了したあとに抜いてデータ消えたぞ。

578 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 03:00:09 ID:QkNSA6hn
USBパワーが常時ONになってるばやいもあるので、コンセントも抜きましょう!(w

579 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 03:07:01 ID:C+4idZno
とりあえず、PICの図面とコードを書いてくる・・・・。

USBメモリに全部消されるたびに改良されてくという・・・・。

580 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 03:21:49 ID:QqgjO8sQ
どうでもいいが、ソースとか消えて困るものは2箇所ぐらいに置いとかないか?

581 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 07:53:06 ID:bD2tkIj1
するよ。
そんで、つい別々にイジって、両方とも最新の別バージョン。orz

582 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 11:29:51 ID:t5QwvRs9
>>579
とりあえず
http://www.digitaltrunk.net/index.shtml
とか、いくつかの所に毎日入れている。


583 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 11:35:10 ID:VIXA/uhR
>>581
同じく。整理が付かなくなる。orz

584 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 12:27:59 ID:QkNSA6hn
自分のPCと会社のPCとUSBとYahoo!ブリーフでもうごっちゃごちゃ。
たぶん会社のやつが最新版だけど。

585 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 13:49:54 ID:6KfP2heD
>>582
デジタルトランク潰れたのかと思ってたけど、まだひっそりとやってたのね

586 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 13:55:01 ID:lrTF9nSh
>>580-583
喪前らテープバックアップというものを知らんのか?

587 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 14:03:05 ID:lzQA+6L5
>>586
はいはい、おじぃちゃん。
パンチカードや紙テープのお話はまた後でしましょうね。

588 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 14:10:51 ID:ND5k3G/H
561 恨みは知らんが、妬みは確実に持ってるだろうねぇ

で、

祭り会場 ttp://karuishi.servehttp.com/ の掲示板

231. なぜ軽石は掲示板に書き込むのか? 軽石 2005/08/19 (金) 12:18

>"そもそも軽石さんは、どうしてそこまでして他人の掲示板に書きたがるのですか?"
売名行為です。
という事はなくて、そこに掲示板があったから。
でもなくて、多分うらやましいからだと思います。


589 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 15:37:02 ID:5oh7iT/k
>>588
軽石(罵倒レスラー) = 師匠 = PICのテスト基板も満足に作れないらしい



軽頭 = 弟子 = メゲ犬(堂でしょうの人) = 実はあれでもアナログ系の海千山千らしい

意図的に混同して話を面白くしてるつもりなら、専用スレでやってくれ、じゃまだから。

590 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 17:00:37 ID:lDlZaxh2
>>586
うちでは、各人のPCのソースファイルをデイリーでDDS4(40GB)にフルバックアップしている。
テープを31本用意して、毎日バックアップ。1ヶ月前までは遡れる。
あと1ヶ月に1本、差分でバックアップ。

ソースだけなら、一人1GBも割り当て置けば十分だし。、
5年前に買ったDDS4(40GB)を未だに使っているが、そろそろ寿命かも。
テープバックアップって今は何が主流ですかね?
(なんやかんやいっても、テープメディアって、意外と信頼性高いんだよね。)


591 :16F877A:2005/08/21(日) 17:46:17 ID:EBJooEOJ
バックアップは「上書き」すると、訳わかんなくなる。
ファイルネームに日付を付けて、別ファイルとしましょう。

592 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 18:43:42 ID:yE7xjtp7
>>591
個人のやつは「みやばっく」な。日付が古いやつは、自動的に日付を付加してくれる。
フリーウェア時代のを未だに使っている。


593 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 18:53:51 ID:C+4idZno
>>590
とりあえず、いまでもDDS4は十分使えると思う。
DVD-Rは信頼性がちょっとね、個人向けメディアって感じだし。

いまはこんなメディアもある。
http://fujifilm.jp/personal/recordingmedia/data/datastorage/ltotape.html

594 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 19:05:54 ID:QkNSA6hn
HDDのバックアップはHDDで。

595 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 19:16:11 ID:C+4idZno
HDDはDVD-RやCD-Rより壊れやすいから、HDDをHDDでバックアップするのはPC初心者のすることでは?
ミラーリングしてて定期的にDVD-Rにバックアップならまだわかるけど。

それにしても最近のFDは酷いな、SONYの買ってきたら20枚中15枚読み出せなかった・・・。

596 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 19:33:12 ID:6KfP2heD
>>595
台湾CD-RとHDDならそうかも知れないけど台湾DVD-RとならHDDの方が高寿命じゃないだろうか・・・
海門の250GBHDDを1.2萬で買ってきた方がいいかなーって思ってしまうな。

597 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 19:33:50 ID:vA6ufFs8
> HDDはDVD-RやCD-Rより壊れやすいから
ぉぃぉぃ・・・

598 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 19:41:20 ID:6KfP2heD
まぁIBM/日立なら2年以内に買い換えるようにはしてるけど、HDD

599 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 19:51:05 ID:SpBZrdUR
CD-R、DVD板にあったなぁ。
ハードディスク買い足していった方がよくね?2台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1105080686/l50

600 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 19:51:59 ID:QkNSA6hn
> HDDはDVD-RやCD-Rより壊れやすいから
いまどきのHDDは壊れにくいと思うけど・・・SMART機能もあることだし。

601 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 20:06:49 ID:6KfP2heD
風呂入る前にHDDにバックアップっていいな。
毎日やればさぞ安全だろう

602 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 22:07:01 ID:C+4idZno
>>600
なにをおっしゃる、逆に壊れやすくなってるぞw
SMART機能が働いたこと無かったし・・・。

いまはHDDは1〜2年しか使えない消耗品だ。

PC-98のHDDはなんであんなに頑丈なんだろうか、いまも動くし(汗

603 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 22:14:48 ID:C+4idZno
訂正

×:SMART機能が働いたこと無かったし・・・。
○:HDDが壊れるときにSMART機能が作動したことなかったし。

ちょっと再起動してみるか〜って再起動したとたん、なんの前兆もなくいきなり死亡とかあるし(汗
IBMのHDDは半年も持たない型番かシリーズもあった。

604 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 22:20:53 ID:idiLqS5A
うちのはSMARTで「明日壊れる」と言われて早1ヶ月...

605 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 22:23:37 ID:6KfP2heD
スレ違いだがネタが無いので許してくれるとは思うが、SMART見るのに何使ってる?
どうもいいソフトが無くて・・・

特に壊れる期限を示してくれる>>604の使用ソフトが激しく知りたいんだが

606 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 00:40:56 ID:4DhjYL4L
うちはSATAのRAID0なんだけど、IntelチップならIAAで知らせてくれるよ。
ただ、わかりにくいので専用ソフトキボンヌ>604

ちなみにMAXSTORで、かなり連続稼動してるけど装備して早3年
今日も何事も無く動作している。1〜2年程度で壊れるのは使い方を
間違ってると思うニダ 冷却不足とか。

607 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 00:46:55 ID:dSbCMVm1


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< エアコン ナオセヨナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


608 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 01:01:42 ID:g+EfLTth
>>606
幕全体に熱い様な・・・
俺はWD派だが。
冷たくて長持ちでいい

609 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 01:10:04 ID:4DhjYL4L
最近の幕は熱いようですね。

>604氏の言うアプリは「HDDlife」ですかね?
RAIDで使えないのが残念。

PICの話など1つも無いですが・・・
>700の人がSMARTを読み取ってPIC使って表示・警告等を作る

610 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 01:16:07 ID:g+EfLTth
5インチベイにアレイLED表示とかね

611 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 07:21:46 ID:1rTipWZh
電力制御用に、ADCの差動入力機能を付けて欲しい。あと、ADCのVref-,Vref+の
ソフトウェア設定機能(もしくはADC16bit化とか)、コンパレータの内部Vrefの精度向上
(mV単位)(電圧制御に便利)、ADCの差動入力に入力された差動電圧 vs 内部Vrefの比較機能
(電流制御に便利)、コンパレータ入力ピンの追加(ADC入力ピンと共用)とかやってほしい。

612 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 07:30:06 ID:uCPzSojr
オレはHDD Health使ってるけど、表示は結構メチャクチャ。
一時期「寿命は今日まで」が続いたかと思ったら、最近は温度警告が頻繁に出るのに、
「2067/03/29」って。まぁ、壊れる日を予測すること自体?なわけだからしょうがないけど。
SMARTを読み取って表示するだけならいいかもね(でも、読み取り方ワカラン…('A`))。

613 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 07:51:15 ID:90+H51Vl
ラジコンサーボで針を動かして、ライフが減る様子を直接目に訴える方が良い。

614 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 11:11:55 ID:PvwrtbZ+
書いたら消せないタイプのPICは、量産用なのでしょうか?
皆さんはしっかりデバッグして1回で動作させてますか?

615 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 12:05:38 ID:OI4760my
OTPは比較的、安いからね。
モレはフラッシュであらかた作って、OTPにする必要やメリットがあるなら
移植してるよ。ICEほしいところだけど。個人で買うには・・・

616 :614:2005/08/22(月) 13:47:10 ID:PvwrtbZ+
なるほど最初はフラッシュで試すという手もあるのですね。

617 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 16:12:06 ID:KLnk4nG2
おまいら、PICの話しろよw

618 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 17:23:07 ID:pFC/7aRq
>617
>614->616でやってる。

ネタが無いんだからしょうがないじゃん。

619 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 18:02:16 ID:g+EfLTth
>>618
最下行激しく同意。

620 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 19:09:01 ID:3/0j4/UA
>>617
PICのネタをくれ〜。

ところで下記のページで耐久試験してるけどさ、最後の止まったってところが気になったんだが、
EEPROMが壊れたときって壊れたデータが帰ってくるだけ?
それともフリーズか何かするのかな?

壊れたデータが帰ってくるだけなら、すでに200回前後書き換えた16F648で100個のEEPROMを使って平均的な寿命を調べてみたいと思ったのだが・・・。
だれか詳しくしらない?

http://www.fsinet.or.jp/~mad/0026.htm

621 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 19:44:30 ID:g+EfLTth
まず記録型DVDの寿命を知りたいな。
誰か試したやつは、・・・居ないだろうな。

1000回とか言われてるRAM以外のメディアも数十回で消えてしまうって声も聞くし。
PICはその前に足が折れるorz

622 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 19:51:45 ID:3/0j4/UA
>>621
壊れたデータが帰ってくるだけなら、
液晶表示で何回目って表示させて、I2Cで外付けEEPROMに何回目で、
どのアドレスが死亡とか書き込ませようと思ってるので足の心配は無しってことで。

やっぱりフリーズするのかな・・・、試した人はFカウンターのTOTALで計ってるし。

623 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 20:50:15 ID:Gu7T0gAE
PICと相性が良くて入手しやすい16BitのADCって何かあります?
用途はデジタルテスタ代わりに電源電圧の監視で4桁の7segで表示します。
漏れは素人の高スペック厨です。

と強引にねたを振って見るけど微妙にスレ違いスマソ。

624 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 21:08:17 ID:cEwcPLN/
DVD-RAMも10万回ほんとに書き換えできるのか謎

625 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 21:30:56 ID:XwzMbVnM
↑そんなウソ情報どこで仕入れたの?

626 :16F877A:2005/08/22(月) 21:41:07 ID:KlrlycT4
>>623
電源電圧の監視ごときに、16BIT必要なのか??

627 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 21:42:06 ID:Gu7T0gAE
>626
>漏れは素人の高スペック厨です。

628 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 21:55:49 ID:v8YIb6+d
>>625
事実だとは誰も言っていない。

629 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 21:57:20 ID:68ZYR/60
>>621
直射日光の当たる場所に置いておくと一年もたないらしいよ

630 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 21:57:58 ID:ESIkHKjS
>漏れは素人の高スペック厨です。
だったら「最低24bitは必要です」くらいの寝言は言うこと

631 :16F877A:2005/08/22(月) 22:01:46 ID:KlrlycT4
電源の瞬断対策で、外部ADCにより24BIT処理していると、
処理に時間がかかって、間に合わずに アボーーーーン

632 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 22:17:31 ID:v9QJYI69
それ以前に基準電源にオーブン付きが必要なんじゃ…

633 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 22:44:58 ID:I0a+uscd
電源の高調波を見ようとすると16ビットは欲しい
サンプリングは60Hz地域だと3.6kHZ欲しいかな

634 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 22:58:51 ID:lAHI0hP+
いっそ、1MHz−32ビットとか寝ぼけてみるとか。

635 :604:2005/08/22(月) 23:15:28 ID:wp714fmC
これです。評価版を使ってみただけですが。
ttp://www.siguardian.com/

636 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 04:07:20 ID:yC9ksT7k
おまいらこの調子で1000まで逝く気ですか・・・

全部これならいっそ見切りもつくが、唯一>>429があるだけに以下略

637 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 09:07:22 ID:1EegVNmL
このスレは役目を終えました。
これが最後のageです。

638 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 11:06:25 ID:CkMdwmRK
確かにW509だけが収穫だったな・・・

639 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 12:00:11 ID:q3C3Ap3X
要するにPICなんか散々外出で斜陽産業ってことね。

640 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 14:40:05 ID:tHGJtueu
PICで出来る範囲のことは、あらかただいぶやりつくされたので、
マイコンマニアに新味がないということですよ。
根本的なアーキは別としても、パッケージや機能でさまざまな
品種もそろってきているし選定しやすいマイコンだと思います。



641 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 15:04:43 ID:0OWIMIbZ
ところでさ、PICのオーバークロックって可能?

642 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 19:16:31 ID:BRvnv7LP
>>641
pic18fは10MHzのクリスタルを使いPLLで40MHzにできますが、
12MHzのクリスタルで48MHzで稼動したことがありますが何ら問題なかったです。

643 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 21:16:35 ID:hYDFV6PR
アナログブロック入りのPICキボン

644 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 21:21:35 ID:0OWIMIbZ
>>642
8MHz超えても平気だったですか。

ってことは、これからはPICの型番によってどこまでオーバークロックしても動くかって流れに…………ならないよね。

645 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 21:44:17 ID:VarHq2wD
>>644
でもネタないし面白そうだなww

646 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 21:52:10 ID:0OWIMIbZ
16F88で○●MHzまで動作確認できました!
処理内容:EEPROM書き換え&ADC&I2C&シリアル&液晶表示

とか書いたらおもしろそうだw

647 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 21:53:51 ID:VarHq2wD
さて何で発振させてやるか・・・

648 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 21:56:46 ID:0OWIMIbZ
手元になにかから取り出した40MHzの水晶発振器と16F648Aが………

落ち着け俺!、こんなの無理だw

649 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 21:59:17 ID:eONzTJQo
つ[ペルチェ]

650 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 22:02:34 ID:0OWIMIbZ
>>649
持ってない〜、ってか熱持たないしw


はっ!、まさか温度試験か?w
16F648A:○●●度でフリーズ


とか。

651 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 22:14:35 ID:VarHq2wD
>>649
昔ネタでPen4リテールのヒートシンク&FANをPICに乗せたことあったな
20倍速く見えた。

652 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 22:20:26 ID:0OWIMIbZ
赤いPICとか無いかな〜、130%アップとかさ

653 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 22:22:37 ID:VarHq2wD
なんか謙虚だなww

654 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 22:32:31 ID:HoBPh5jf
エアロパーツ付きのPICとか?


655 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 22:33:34 ID:lgO/dXHJ
18F8720のCコンパイラを探しているのですがフリーのものなどないのでしょうか・・・?

656 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 22:43:25 ID:0OWIMIbZ
>>655
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en010014&part=SW006011
これじゃダメ?
フリーかどうかは知らないけど。

657 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 23:18:29 ID:MhvkobuX
>>656
以前使っていた16F84AのPICのCのコンパイラはoutput_bit()とかinput()とかいうのでプログラムしていたのです
そのコンパイラの名前は忘れてしまいましたが・・・
できればこれと同じ形でプログラムができるとうれしいのですが

658 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 23:25:26 ID:0OWIMIbZ
そういった命令のCは使ったことないなぁ。

それに試用版だと1Kwordとか最適化無しになるから
microchipのがフリーなら使った方がいいよ。
PICでフリーのソフトはmicrochipしか無いし。

PIC Assemblerはフリーか、でもアセンブラだし、16F84と16F877専用みたいなソフトだから使ってもないな〜

659 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 23:27:34 ID:0OWIMIbZ
訂正。
専用みたいなソフトじゃなくて、専用ソフトだった(汗

660 :774ワット発電中さん:2005/08/23(火) 23:42:50 ID:HoBPh5jf
>>657
マクロで定義するなりすりゃあいいんじゃねぇの?


661 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 00:40:23 ID:zgg6e5kX
8720のDIPはやくでねーかな。つかってみたい。

662 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 00:41:04 ID:fElTcfMp
>>660
わかりました。やってみます

それと、後から調べたらCCS社のPICCというやつみたいでした

663 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 06:15:48 ID:iR1dG5Sc

「そういった命令のC」

なんか非常に違和感があります

664 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 10:37:54 ID:SOc5nl25
>>663
CCS-Cは使いやすいよ

665 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 10:47:51 ID:BIM6l5Dh
、金を。

666 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 11:00:49 ID:GgJSyg7Y
金が・・・

667 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 19:30:49 ID:dPAiy+0v
CCS-CのCDはフロッピ2枚程度の容量だから誰かうpしてくれればいいのに...
あったら直ぐ教えて下さい。

668 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 20:25:06 ID:0+dAY5uw
お試し版がCCSからダウンロードできると思うけど....

669 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 21:02:23 ID:dPAiy+0v
お試し版じゃやだ

670 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 21:03:28 ID:AhpEw0QV
オーバークロック競争、おもしろそうだねぇ。
ただ「動いた動いた」言うだけじゃアレだから、標準プログラム
みたいなものがあるといいかも。それが何分以上動いたとか。

>>650
> 持ってない〜、ってか熱持たないしw
Z80互換CPUの話だけど、33MHzで動きますってやつがあるのね。
33MHzではぜんぜん涼しい顔してるけど、70MHzとか100MHzとかになると
さすがにほんのり火照ってきたよ。「おー、がんばってるな!」と。
見た感じ、内部は動けるけど、外部ピンが駆動しきれないようでした。
PICだとどうなんでしょうね。

671 :16F877A:2005/08/24(水) 21:42:06 ID:b1dPNotf
オーバークロック競争、別スレ立ててみんなで検証しますか??

問題はオーバークロックによっても、正常動作してる事の検証でしょうね。
外部にWDTを配置するか、外部との通信でもってするか、しかし通信は
クロックに依存するのでむずかしいな。

皆さんのアイデアをつのりますか?


672 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 22:21:08 ID:KAzT3KOH
クロックジェネレータも要るかな。何か作ろうか。
何かで代用できるかな?

673 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 22:36:52 ID:dPAiy+0v
オーバークロック競争、面白いね。
ターゲットになるPICはどれにするか?
クロックはPIC自身に接続するXtalを差し替えが実用的だな...
試しに18Fを80MHzで動かしてみるとするか

674 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 00:18:46 ID:D5Fii5Pp
漏れはとりあえず電圧ageから・・・

675 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 00:36:27 ID:itMFc45A
Vcore

PICで聞くとは思わなかったww

676 :646:2005/08/25(木) 04:06:44 ID:LX69i4oS
急に盛り上がってきましたねw

>オーバークロック競争、別スレ立ててみんなで検証しますか??
もうオーバークロックしかネタがないからこのスレ内だけでいいのではないかと。

とりあえずNJM317で稼働ギリギリの電圧を設定するかな〜。

クロックは出来れば可変できるのがいいな〜。
周波数カウンタで測定して調整、1MHzずつ上げていくとか。

そして、昔のルーターから取り出した50MHzのクリスタルオシレーターと16F648Aが手のひらに・・・・だから無理だってば、落ち着け自分!w


オーバークロックが終わったら、次は何Vまで動いたかを報告(ォィ

677 :16F877A:2005/08/25(木) 05:47:19 ID:hae4FdUQ
>>オーバークロック競争
発熱はしないだろうが、ペルチェなどで冷却したほうが
高速まで動作出来そう・・・・と思うのは洩れだけか・・・

678 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 06:06:07 ID:itMFc45A
とりあえず基盤ごと冷凍庫へ、って香具師が

679 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 06:38:13 ID:LX69i4oS
いっそ液体窒素で・・・・。

680 :電脳師:2005/08/25(木) 09:05:04 ID:ONlJvKrm
以前いろんなチップや機器にやったけど電圧をいくらか上げてパスコンを付けまくったら上手く行った。
つうことはパスコンが有効ならチップに直に、つまり窓付きのPICの窓開けてCを付けてムキーになってみるとか。
あとクロックもエッジを鋭くして“直チップ”作戦。

ちなみにオーバークロックでは起動が一番ポイントだった、極まってくると起動するのが確率になってきた。
だから起動は安定域でやってゆっくり周波を上げていけば必ずいくしもっといくらか上げられそうにオモタ。
CPUにまでVVVFってか?

681 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 09:11:03 ID:qJU6slBT
CVVFだろ?
散々一人で盛り上がって、最後に馬鹿晒してるし。

682 :680:2005/08/25(木) 10:13:47 ID:ONlJvKrm
電圧もと言ふたろが。。。

683 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 11:03:20 ID:mb9jGHPY
クロックジェネレータは74HC04などを使ったリングオシレータが超簡単。
手持ちに04が無かったのでHC00つかって、入出力直結のリングオシレータにして
ゲート1個をバッファにしてみた。
Vcc1Vぐらいから発振(約1.5MHz)し、1.4Vで約10MHz、5Vで90MHzが出た。
本当はPLLなどを積んだほうが使い勝手がいいけど(確か、昔のトラ技に出てた)、
実験用電源(電圧を細かく設定できる方がいい)とF-カウンタでもいけそう。

684 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 11:48:16 ID:yP7jLR+a
そんなに可変範囲が広いと周波数が不安定すぎないか?
余裕があるうちはいいかもしれないが限界を見極める用途には不向きな気がス

685 :16F877A:2005/08/25(木) 12:17:19 ID:hae4FdUQ
どこかに安価なクロックジェネレーターはないかな
5MHz〜40MHzくらいで、表示付き

686 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 12:37:28 ID:E3t4tZXs
つFEXTPLL

687 :683:2005/08/25(木) 12:39:20 ID:mb9jGHPY
>>684
電源の安定度やノイズにもよるけど、
簡単な自作の電源では、40MHz発振で1kHzが±1〜2ふらつく程度。
ただし、周波数を正確に合わせるには電圧(電流)を細かく調整する必要があるが。

688 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 13:04:52 ID:yP7jLR+a
40MHzで±1〜2kHzですか。
数分とかの短時間ならともかく、1週間といわずほんの1日も経てば
もっと変わっていそうに思えるのですが・・・・

本当にそんな性能なら昔の無線機用のVFOより優秀で素晴らしいです。

689 :16F877A:2005/08/25(木) 14:49:09 ID:hae4FdUQ
>>683
インバータの平均遅延時間が td であるとすると、
N段のリングオシレータの発振周期は T = N * td で与えられる。
この遅延時間は電圧だけでなく、素子の温度でも変化する
したがって、温度による「ドリフト」があるな。

690 :(・∀・):2005/08/25(木) 17:20:31 ID:7JIB5Ue0
そうなると、6畳部屋に12畳くらいのエアコンで25℃を厳格に
維持しないといけないな、1週間も動かせば電気代がえらいことになりそう。


691 :774ワット発電中さん:2005/08/25(木) 20:31:52 ID:sv1TtynH
>>683
670で書いた件でも、そのリングオシレータを使っていました。
周波数は「電流」に対してリニアな変化をしていたような。
絶対定格もありますし。

ちなみに、デバイスによって、発振上限がだいぶ変わります。同じ東芝のHC04でも、
あるものは120MHz、あるものは70MHzだったりした覚えがあります。
最終的には、AC04を使って150MHzぐらいでした。昔のメモを見直したら、ここで
ようやく暖かくなっていたようです。

電源は5Vとし、電源ピンとの間にVRを咬まして、オシロで直読みしてました。

692 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 01:19:59 ID:hGe/vTpi
皆さんは今までPIC使って 一番おもしろかった事って何ですか?

自分はおもしろかった事じゃなくてびっくりしたんですけど、
期待に思いをはせて、ポポローグを発売に買ってきて電源いれたら
TVにでっかい赤い手が映った事です。


その後、すぐにSONYのサポセン電話してまたびっくりッしました。。

693 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 01:59:21 ID:xaUwlbKW
その手の話題はタブーにしておいてくれ、荒れるから。

694 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 17:11:00 ID:QX/bVqo6
MPLABが更新されたよ。

695 :473:2005/08/27(土) 20:13:20 ID:aIqoqjE8
質問です。
CCPモジュールを使って、PWMをしようと思います。最初のデューティが100でTMR2が99の時、デューティを98に変えるとどうなるのですか?
次にTMR2が98になるまでHのままになるのですか?

696 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 22:30:39 ID:BCwLjlF/
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  <n`Д´<n    > 軽頭クセーニダァ ウンコついてないニカ?
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

         ∫∬∫∬
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r<    <n`Д´n> ウンコついてるニダ 軽頭クセー
  ||  ヽ  ●)|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'




697 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 22:43:13 ID:UHKf6Mpd
>695
漏れだと思われるから、その話題は今は書くな。

698 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 23:20:28 ID:l7GbldyH
軽石+軽頭 = 石頭

699 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 23:57:16 ID:Pqr37fTe
>>698
石頭さんって昔いたけど、それは別人

700 :18F774さん:2005/08/28(日) 00:21:46 ID:xNNzLpV7
みんな軽さん大好きなのね。
”軽石ふぁくとりぃ”の掲示板とブログもよろしくね。

 ,、i`ヽ                        ,r‐'ァ 
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I::軽*:I_      _ / / ┌────────────────────
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  < どうも〜!レイザー軽*で〜す!Huuuuuuu!!
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    └────────────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ


701 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 01:04:05 ID:Rc4Plyy1
>>700 まっがんばれよ!>>609の通りに実行汁。

702 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 01:30:58 ID:xNNzLpV7
軽石には絶対的に時間が不足しています。
(といいつつ書込みはしているわけですが(^o^))

来月からの書込み再開に向け、各掲示板のチェックを再開しないといけませんし。


いや〜そこまで暇ではないんですよ。

703 :16F877A:2005/08/28(日) 13:03:30 ID:1X5Wo/CM
軽石さんは人気者なんですね。

704 :16F877A:2005/08/28(日) 14:46:49 ID:1X5Wo/CM
ひとつ話題を・・
現在、ターゲットCPUに対してインサーキットプログラムで
デバッグをしているが、PICには書き込み回数に制限がある、
書き込み回数のカウンターは出来ないかな?

プルグラマーに機能があればいいのだが、
同じHEXファイルの書き込み回数のカウンターとか・・・

705 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 15:01:44 ID:lxYpdA8M
>書き込み回数のカウンターは出来ないかな?

空きエリアにカウンタエリア設ければいいかい?

706 :16F877A:2005/08/28(日) 15:03:38 ID:1X5Wo/CM
書き込むたびに、手入力か? BATで組めるか?


707 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 15:30:36 ID:hEKIqpiK
隠しレジスタ知らないの?

708 :16F877A:2005/08/28(日) 19:15:46 ID:1X5Wo/CM
>>707
だから「そこに」書き直すたびに、手入力か?

INCF 隠しレジスタA,1 ・・・・プログラムからアクセスできん

709 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 19:56:15 ID:9kBdwlTO
EEPROMでいいんじゃないの?

710 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 20:57:51 ID:ixpwqyY4
書く前にWTIMEレジスタを読めばいいだけだろ?
LVPでは使えないけど。

711 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 21:53:39 ID:lN/XqSf1
>>709
それが簡単

712 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 22:45:02 ID:jMfnayY2
>>707
隠しレジスタってなに?
それってどんな機能があるの?

713 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 01:01:01 ID:ArQ9KOPf
MPLABとかにはカウンターあるやん。
終了したら消えるけど。

隠しレジスタってロケーションエリアのことかい?


714 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 12:30:11 ID:6kXTTH1H
PICやH8って書き込み回数があるけど。。

どうして、何度も消したり書いたりすると、劣化? してくの?
んで、書き込みできなくなるって、どうなっちゃうの・・・なかの電子かなんかがいなくなっちゃうの?

時期テープもそうだなぁ・・。


715 :16F877A:2005/08/30(火) 14:08:32 ID:i1JnHmht
>>714
メモリーセルの強誘電体の容量抜けだろうな。

716 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 15:19:19 ID:pGH83iC1
実際は違うけど他のことに置き換えると、PICを紙だと仮定して、
紙に鉛筆で文字を書いて、消しゴムでそれを消してってのは
永遠に出来るわけじゃない。
鉛筆と消しゴムが無限に使えても、いつかは紙が擦りへってしまう。
穴の開いた紙に文字は書けない。

717 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 17:53:55 ID:s0OwJ0al
製造技術のレベルでは、PICのほうがAVRより良いとの噂ですが、
H8と比較されたら勝負にならないんじゃない?
SPECシートの書き込み回数や40年記憶保持は到底信じられない。

718 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 19:19:00 ID:6h7ujIVe
H8と比較する意味がわからない

719 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 19:19:39 ID:rEooFu1g
>>717
どの要因がどういいといっているのかよくわからないけど・・・・

720 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 19:34:20 ID:nAy2bNzj
考え方によってはAVRと比較する事も無意味

721 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 20:51:03 ID:LBSD04Wh
「よき細工は、少し鈍き刀を使ふといふ。妙観が刀はいたく立たず」(徒然草)。
要は、使う人の問題。

722 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 21:28:17 ID:v2f5sdEy
>>714
フラッシュメモリ 酸化膜劣化

>>721
マイコンは食材みたいなもんだな。


723 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 21:29:41 ID:cxI0owP6
プロほど良い道具を選び、そして愛し、大切にするというが、
マイコンの場合は選択するって感じだからなぁ

724 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 21:36:57 ID:s0OwJ0al
つまり採用に値しない。

725 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:36:42 ID:p9RqzUn5
弘法筆を選ばず

726 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:44:01 ID:v2f5sdEy
ついでに言っておくと、PICは鯵、AVRは鯖、H8は鰤だ。
塩焼きならどれでも桶。

727 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:58:33 ID:p9RqzUn5
それを言うなら
PICはタコ
AVRはイカ
H8はウニ


728 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 23:03:28 ID:ArQ9KOPf
ゲソは好きだがタコはうまい。

729 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 00:02:04 ID:eujjE/u6
そろそろ16F648AのEEPROMの100カ所耐久テストチェックでもやるかな〜。

I2Cのコードも書かないといけないのか………
つか、何日かかるんだろう………、100カ所×3日くらい?
1年なんて無理ぽ………orz

730 :16F877A:2005/08/31(水) 00:14:00 ID:h6PWTvkq
PICはプログラムエリア書き換え可能だから、プログラムで
チェックしながら、同じアドレスを書き換えて、カウントしてみなはれ・・

誰かやってみる??

731 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 07:55:45 ID:2kZRA3Xm
1 :Ψ :2005/08/31(水) 07:30:59 ID:uFOIpoNb
問題の記事はコレ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050830it15.htm
発電所の検査情報、三菱重工下請けからネット流出
 三菱重工業(本社・東京都港区)は30日、全国の発電所など46か所の検査関連情報が、下請け企業社員の私物パソコンからインターネット上に流出したと発表した。
(拔選)

「下請け」とは業界では差別用語で「メーカー」「外注協力会社」と呼ばれる
仮に、このような言葉を協力会社に浴びせようなら懲戒処分(一部上場企業メーカーすべてにおいて「常識」)
この記事書いた記者鬼畜すぎ。読売新聞社は謝罪広告を掲載するべき

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1125441059/

732 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 10:04:16 ID:pIrxRKIw

某M↓に「害虫」呼ばわりされて「下請け」してますが、何か?


733 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 10:58:05 ID:hfWgymIG
何か?って言われても

一生やってればいいんじゃない?
コキ使われて終わる人生、あなたにぴったりですね

734 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 11:39:51 ID:UWE50cDQ
>一部上場企業メーカーすべてにおいて「常識」
ウチでは普通に下請けって呼んでるし別にそれが問題になったこともないですが?


735 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 13:33:40 ID:ShJDkq54
パートナーと呼ばれて、たたかれるより、
外注と呼ばれても、きっちりお金をもらえるほうがいいです。

736 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 14:02:10 ID:P6dQyUhj
差別用語とか言ってる香具師の差別意識が鼻につくのだが
漏れは30年余り下請けとして働いているが、それが普通の生活だから無問題だな

737 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 14:52:06 ID:qQyhUMk0
「下請負」って法律にも書いてあるしね。
被害妄想大きすぎると、自分で自分の心を攻撃しちゃうよね。

738 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 18:54:25 ID:eujjE/u6
で、全然PICに関係ないスレ違いな話に・・・。

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