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【お手軽】PIC専用のスレPart4【マイコン】

1 :774ワット発電中さん:2005/05/04(水) 03:39:44 ID:rxX+UUWP
4スレ目です。
アセンブラのアの字もわからない超初心者から
HEXが読めてしまう鬼プロフェッショナルの為のスッドレ(#゚Д゚)だ!ゴルァ

例の如く基本リンクだ
http://www.google.co.jp/
http://www.microchip.co.jp/
http://www.microchip.com/

またーりやれや、くそども
SX関係もどーぞ
教えて君はとりあえずGoogleくらい使おう

前スレ
【お手軽】PIC専用のスレPart3【マイコン】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108027098/
前々スレ
【お手軽】PIC専用のスレPart2【マイコン】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094312282/
前前々スレ
【超初心者】PIC専門のスレ【鬼プロ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077618889/

関連リンク
電子工作の実験室
http://www.picfun.com/
秋月電子通商
http://akizukidenshi.com/
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/

丁寧な言葉禁止w

2 :774ワット発電中さん:2005/05/04(水) 04:12:04 ID:ENEY76ew
>>1
2

3 :元1:2005/05/04(水) 14:24:36 ID:PnTj9UNA
お、立ててくれたか。 >>1 乙です!

で、みんななにつくってるの?

4 :774ワット発電中さん:2005/05/04(水) 14:37:12 ID:msJj/R5K
恒星間航行機の位置測定器

5 :前スレ981:2005/05/04(水) 15:52:44 ID:zuFZIoSQ
質問です。
割り込みハンドラでのSTATUSレジスタのバックアップに関する質問です。
# 使用デバイスは12F683

STATUSレジスタのバックアップ時、Zフラグへの影響をおそれて
以下のようにMOVFを使用しない方法でバックアップを行っています。
 (バックアップ時)
 swapf STATUS,W
 movwf BACKUP
 (リストア時)
 swapf BACKUP,W
 movwf STATUS

ところが昨日某所にてさらされていたコードを見ると、MOVFを使用して
STATUSのバックアップを行っていました。
 (バックアップ時)
 movf STATUS,W
 movwf BACKUP
 (リストア時)
 movf BACKUP,W
 movwf STATUS

(質問1)
 この様な方法で、バックアップしたSTATUSのZフラグは問題ないのでしょうか?
 # movf STATUS,WでZフラグの変化とSTATUS=>Wへの値ロードがどのような
 # 順序で行われるかが問題となるかと思います。

(質問2)
 MAPLABのシミュレーション環境でマイコンコアエミュレータは、このような
 同一インストラクション内での処理順序に影響を受ける動作を忠実に
 再現してくれるのでしょうか?

(質問3)
 このようなMOVFを使用したSTATUSのバックアップは一般的によく使われる
 方法なのでしょうか?
 # その場合、MOVFを使用するメリットは?

PIC使い始めて日が浅いので、疑問と感じてしまっている次第です。


6 :774ワット発電中さん:2005/05/04(水) 16:26:46 ID:hOJ27q4R
PIC

7 :774ワット発電中さん:2005/05/04(水) 16:37:28 ID:Z+53EC2N
>>5
バックアップの前とリストアのあとにwレジスタのセーブとロードが
入っていると思うが。
このときにフラグを変えてはダメなだけ。

8 :774ワット発電中さん:2005/05/04(水) 17:42:11 ID:wuPfujNW
ORG   0x004                         ;
 movwf   w_temp                    ; Z フラグ汚染なし//
 movf     STATUS,w                ; Z フラグ汚染有り//ただし、汚染前のがW レジスタにコピーされる(汚染前にコピー済み)
 movwf   status_temp              ; Z フラグ汚染なし//W レジスタにコピーされたのを一時保存レジスタへ
; isr code can go here or be located as a call subroutine elsewhere

 movf   status_temp,w              ; Z フラグ汚染有り//ただし、一時保存レジスタのを W レジスタにコピーしたのは
                        ; 未汚染(汚染されるのは直後に上書きされる)
 movwf STATUS                     ; Z フラグ汚染なし//W レジスタ経由で未汚染が復元される。
 swapf  w_temp,f                     ; Z フラグ汚染なし//復元後なので、Z フラグ対策
 swapf  w_temp,w                    ; Z フラグ汚染なし//復元後なので、Z フラグ対策
retfie                                   ; リターン&GIE ビットセット

問題なし。
ただし、割り込み先に、Zフラグ判定を持ち込むのは不可能

9 :774ワット発電中さん:2005/05/04(水) 17:47:41 ID:wuPfujNW
(質問2) 
 MAPLABのシミュレーション環境でマイコンコアエミュレータは、このような 
 同一インストラクション内での処理順序に影響を受ける動作を忠実に 
 再現してくれるのでしょうか? 

たぶんなー


(質問3) 
 このようなMOVFを使用したSTATUSのバックアップは一般的によく使われる 
 方法なのでしょうか? 
 # その場合、MOVFを使用するメリットは? 

C:\Program Files\Microchip\MPASM Suite\Template\Code\f683temp.asm
C:\Program Files\Microchip\MPASM Suite\Template\Object\f683tempo.asm
を、ベースにしただけ。
# MOVFを使用するメリットよりも swapf を使用するメリットを考えた方がいいと思う。
1つ前の書き込み。

10 :774ワット発電中さん:2005/05/04(水) 17:58:44 ID:jmOFyM2f
>>7-9
レスどうもありがとう。
レジスタバックアップ時はフラグ変化しないインストラクションを
必ず使うという先入観があったので先の質問になりました。
マイクロチップがMPLABのサンプルコードでmovf使っているのなら
'Z'変化前の値がバックアップされるので問題なさそうですね。
疑問、解決しました。

11 :774ワット発電中さん:2005/05/05(木) 03:32:50 ID:LwgkeS/p
mikroC 2.0出ました。
従来と同じく、2k word制限つきのfree demo versionもダウンロード出来ます。
ttp://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikroc/download.htm

16F88のconfiguration registerの1stと2ndが混同されているバグは直ったみたい?


12 :774ワット発電中さん:2005/05/05(木) 09:27:21 ID:HaD2bdBV
mikroC 2.0インストしてみたら、MMCやSDカードへの書き込みって、なんかPICじゃないような事になってるね。
データ保存するには便利そうだけど。(汗

13 :774ワット発電中さん:2005/05/05(木) 09:30:05 ID:HaD2bdBV
http://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren658.png

14 :774ワット発電中さん:2005/05/05(木) 09:55:05 ID:axAXcRs9
ここまで読んだよ

15 :774ワット発電中さん:2005/05/06(金) 23:50:17 ID:rvFbW8X1
質問よろしいでしょうか。
16F88のオシレータ切替機能についてです。
開発環境はMPLAB7.1、ライターは秋月PICライターV4を使用しています。

INTOSCの31.25KHZ(デフォルト)については問題なく確認できたのですが、
4MHzに変えて動作させるととたんに不安定になってしまいます。
手順としては
・コンフィグレーションビットのFOSCをINTRC(PIN FOR I/O)に設定
 (WDT、BORENはOFF)
・スタートアップ時OSCCONに0x62を書きこみ
 (IRCF=4MHz 、 SCS=INTERNAL RC)
・OSCCONのIOFSが立つまでループで待ち
・以降プログラム開始(割り込みすべてOFF、NOPのLOOPで1秒おきにLED点滅のはず)

結果、31.25KHzのときは問題なく点滅するのですが、4MHzに変更すると
"O--O-OOO-O-OOO"等とゆっくりとまったくランダムに点滅し始めます。
(もちろんNOPのLOOPのレートは4MHz用に変更しています)
ちなみに、16ピンすべてのポートをI/Oに設定したうえですべてのポートで同じ点滅をするので、
ポート設定の間違いでは無いように思います。

何かこう、リセットがかかっているようなOSCが混ざっているような感じがするのですが、
どういう状態なのでしょうか。

今まで16F648Aを主に使用していて、88に移植する際にはまってしまった次第です。
申し訳ないですがアドバイスいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

16 :774ワット発電中さん:2005/05/06(金) 23:55:06 ID:kmPMYFEP
16F88とか使ってないけど、ソースと回路図があると他の人も答えやすいのではないかと書き込んでみる。

17 :774ワット発電中さん:2005/05/07(土) 00:23:00 ID:6MmsJ1W2
__CONFIG ... _INTRC_IO
で、
MOVLW06CH
MOVWFOSCCON
だと、どうでしょうか?

>> 16ピンすべてのポートをI/Oに設定した
とうことは、 _MCLR_OFFですか?


18 :15:2005/05/07(土) 00:41:42 ID:t7T3HRjL
すいません、色々試してみたのですが、改行が多すぎてエラーになるようです。
どっかのあぷろだを使わせてもらいました。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up64755.txt
実験中でつぎはぎが多いのに加えて移植前のソースが中途半端に残っていて読みづらく申し訳ありませんが、現象再現を優先しました。
ご確認お願いいたします。

回路図は、ほんとに電源と抵抗・LEDだけ・・ってすいませんでした!!!
16さんに言われてブレッドボードに目をやると、パパパパスコン入れてない・・・
入れたところようやくイメージどおりに点滅しました。
とんだ最下低レベルの凡ミスでお騒がせして申し訳ありませんでした!
お恥ずかしい限りです。
どうもありがとうございました!

19 :15:2005/05/07(土) 00:45:26 ID:t7T3HRjL
>>17
レスどうもありがとうございました。
MCLRはONにしてましたので、全部I/Oというのも間違いでした。
すいません!

20 :774ワット発電中さん:2005/05/07(土) 00:53:08 ID:eqf+ADbW
>>18
パスコンなんて入れなくても普通、動くよなぁ


21 :774ワット発電中さん:2005/05/07(土) 01:09:50 ID:tL3SOWQH
電源の配線が長く細くインダクタンスの多い電源環境で、
4MHzにしたことで、消費電流が130倍に増加し、電源電圧が低下。
LEDの点灯によって、さらに電源電圧が落ち、リセットがかかりまくった、
ってとこじゃない?



22 :15:2005/05/07(土) 01:39:52 ID:t7T3HRjL
>>20-21
考察どうもありがとうございます。
実験してみたところ、500KHzまではパスコン入れなくても動きました。
ブレッドボードのうえ、末端の電源からかなり遠いところに当PICを設置してあったせいかもしれないです。

23 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 01:03:34 ID:HiNTv+CC
>末端の電源からかなり遠いところに当PICを設置してあったせいかもしれないです。
「設置してあったせいかも」じゃなくて、「設置してあったせい」です。


24 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 01:06:56 ID:omDdS95s
パスコンって、0.1uFの積層セラミックを入れたのか、100uFの電解を入れたのか、両方をパラで入れたのか。
その辺のことを詳しく。


25 :15:2005/05/08(日) 16:21:30 ID:kU+iWPP5
>>23
了解です。

>>24
0.1uFの積セラ1個だけです。

26 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 17:01:16 ID:PDXbycVl
>>25
23です。意地悪なコメントですみませんでした。
パスコンの設置目的は、PICのすぐ近くに電気のタンクを置くイメージです。
PICが「電気が欲しい」と思ったとき、ひとまず必要な電気は、
パスコンにたまっている電気で「間をもたせ」て、
そのうち、電源装置からの電気が「援軍」としてやってくる、
そんな使い方をします。
近くにタンクがないと、遠くにある電源装置の電気が、
PICまでの配線を伝わってくるまでに時間がかかってしまい、
電圧が落ちかけてしまうので、マズイのです。

電源装置からの電気が届くのが遅くなる原因は、
配線がコイルの働きになってしまうからです。
コイルにならないようにするためには、
短く、太くです。それが出来ないときはパスコンの登場です。

27 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 17:52:00 ID:NEbzCfne
>>26
それが、0.1uFのセーラーコンプレックスで解決するとは思えないんだが。
10uFくらいの電解いれたら安定しました、ならわかるんだが。


28 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 17:55:19 ID:SVVoHRFO
どんな電源かも分からず、太くだの近くだのと定量的な話をしてるうちは
0.1だの10だのと言う数字を出すのもムズイでしょ。

29 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 18:14:00 ID:CDyY3jQr
>>27
PAL,GALを使ってカウンターを作ったひとならその偉大さが分かる。
それが経験血。

30 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 18:32:19 ID:jsdhSDdk
「せらこん」を変換すると「セーラーコンプレックス」になるのかw

31 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 18:35:00 ID:xdHKvVz3
kakikomi.txtとIMEのユーザー辞書だけは気をつけないとなw

32 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 19:39:05 ID:8VGIrrLF
PIC初心者掲示板を見ているが、何故にPIC厨はここまで頑固なのか教えてくれ。
マイコン初心者にPICをやれというのは、いじめだよ。


33 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 19:50:29 ID:ayNEz2QZ
構造が完全スタティックだからさ。
ちょっとの刺激では状態は変化しない。

34 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 20:08:42 ID:F7dICXE9
usbパラレル変換ケーブルでpicライター使えますかね?

35 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 20:10:15 ID:y+OrMTrb
いい加減にソケットから引っこ抜いたら、足が曲がった。
12Vを入力ピンにかけたら壊れた。


36 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 23:20:30 ID:Lo6JHBPj
>>34
USBシリアルは、運がよければ、使える組み合わせにあたることもある(OSとかマシンのチップとかUSBシリアルチップとか書き込み回路の組み合わせ)

USBパラレルは、ダメ。




37 :774ワット発電中さん:2005/05/09(月) 01:56:47 ID:IL7rDwO3
>>28
×定量的
○定性的


38 :15:2005/05/11(水) 00:07:21 ID:m1bNsqOK
>>26
丁寧にどうもありがとうございます。
電圧が下がるとそんなにも不安定になってしまうものなのでしょうか。
88のINTOSCの4MHzでは2Vでも動いていたので、意外です。
電圧のアップダウンが良くないのでしょうか。
ちなみにブラウンアウトのリセットは切っています。

>>28
電源は秋月のSW-AC5V MAX2Aのちっちゃこいやつです。

39 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 00:16:16 ID:4xecA7+x
>38
2Vでも綺麗な(安定した)電源ならギリギリ動いていたという事かもしれませんね。
パスコンは何も電圧が一時的に下がった場合だけでなく、電源ラインに回った
ノイズ的な成分も緩和してくれるので、ICの電源ピン直近に入れるというのが基本かと。

40 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 02:10:37 ID:uWpDwu5K
>>38

ま、そういうこった。


41 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 08:38:45 ID:p16RarWe
>>38
電源電圧と最高周波数のグラフって無かったっけ?


42 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 08:48:14 ID:9N9hzQRX
4メガまでは、最低電圧2Vで動く@12F628、675,648但しBOROFF

43 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 10:56:24 ID:1v5P+Vlo
LFとかじゃなくても いいの?


44 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 11:04:17 ID:Hihb+9LQ
>>41
データシートに電源電圧と最高クロックのグラフがあったはず、かなり後のページだけど。

>>42
675とかは2Vで4Mいきますね、でも683は内蔵クロック8M選べるのに2Vは保証されてないのが悲しい。

45 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 11:16:42 ID:F4YrvDcH
もまえら、mpァb7.11がでますたよ
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en019469&part=SW007002
もまえら、フリーbasicがありますた
http://www.picbasic.org/proton_lite.php
もまえら、マイクロエレクトロニカのマイクロCデモのバージョンが2.0に更新されますた。
http://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikroc/download.htm

46 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 12:08:27 ID:KqfLrUb6
>>45
Proton Lite、チップが限定されてるのはともかく、さらに50ステップまでの制限ありじゃ、
食ってみる気もしねー

mikroCはコード2K制限だけのようだから、使えるね

47 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 12:12:56 ID:F4YrvDcH
もまりら、フリーベーシックがありますた。
http://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikrobasic/index.htm
おまみら、フリーパスカルがありますた。
http://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikropascal/index.htm

48 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 12:22:10 ID:Hihb+9LQ
Proton Liteってチップ限定だけじゃなくて50ステップまでしか使えないのか………削除っと。

mikroBasicも2K制限だったかな、まだ2Kまで組むこと無いからこれで十分だし。

ところでmikroBasicでオシレータ補正値ってみなさんどうやってます?
asm
  bsf    STATUS,RP0
  call    0x3ff
  movwf  OSCCAL
end asm

これじゃコンパイルでエラーでるし………。
call 0x3ffで引っかかる。(汗

49 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 12:43:16 ID:F4YrvDcH
ドッカン
          ドッカン
 osccalどうにかしろ!!              ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  | MEK  |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、>>1!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪
http://www.mikroelektronika.co.yu/forum/viewtopic.php?t=762&highlight=osccal

50 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 20:49:56 ID:y8UfjtAX
あ〜横から失礼。

英語が不自由なの?
それとも、
日本語が不自由なの?

あ、もしかして、、、頭か!!




これは失礼しました。
ほなバイナラ。

51 :774ワット発電中さん:2005/05/13(金) 18:30:11 ID:ivQ93pG3
>>49
あの。。。。>>1って(W

52 :774ワット発電中さん:2005/05/14(土) 13:09:50 ID:n/TJDogt
もうccs cに金かけるの嫌になっちゃたんですが、誰かpch 2.224を
winnyとかで流してくれないでしょうか・・・
もちろんライセンスは不要です。だめだったら諦めます。

53 :774ワット発電中さん:2005/05/14(土) 14:43:32 ID:E+zMVA/l
諦めてアセンブラで書け

54 :774ワット発電中さん:2005/05/14(土) 17:17:21 ID:k3XStqGE
>52 
高々8KBぐらいアセンブラ使えよ

55 :774ワット発電中さん:2005/05/14(土) 17:25:22 ID:nHUiN2dx
>>52
PCHってことは PIC18シリーズ用だよね。
純正のC18コンパイラなら、あるソフトを起動してレジストリをパッチすると・・・
あららアップデート用のファイルがインスト・・・
ってことはやめようね。

56 :16F877A:2005/05/14(土) 17:39:51 ID:Pa6umVIS
>>55
クラッカーには、チーズを載せるんだな・・・

57 :774ワット発電中さん:2005/05/14(土) 17:53:32 ID:nHUiN2dx
質問
dsPIC用の純正CコンパイラC30のことですが
向こうで$895、MALで¥125、000
ttp://www.mal.jp/html/productsshop/1_9dspic.php
もするのですが、GNUライセンスらしくソースコードが公開になっています。
ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en023073
これは自分でそのソースをコンパイルして作れば無料でそのまま使用してもいいのですよね?
何か落とし穴があるのかな?

58 :774ワット発電中さん:2005/05/14(土) 18:00:29 ID:syApklu9
>>52
SDCC使えばいいじゃん。
又は
GCCが使える、H8やAVRに乗り換えるのが吉。


59 :774ワット発電中さん:2005/05/14(土) 20:34:44 ID:b2lpln2o
以前RCDライタがうまく使えなかった者です。
古いノートを引っ張り出して試してみたらうまくいきました。結構相手を選ぶんですね。

60 :774ワット発電中さん:2005/05/14(土) 21:58:22 ID:EFfhsR+s
>>52
製品版が買えないならgcc使えばいいじゃん

61 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 00:46:17 ID:rqR+8kyK
>>57
全部のソースを公開してる訳ではない、あたりじゃないかと。

62 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 00:54:36 ID:sevj9cgH
>>60
picのgccなんてあったっけ?
あんな
RAMが分断されているような石なんてGNUが相手にしない予感



63 :57:2005/05/15(日) 01:51:01 ID:tfjRZMa0
>>61
自分もそうじゃないかと思っているんだけど。
そのうち時間が出来たらコンパイルしてみるか。
MinGWでいけるかな?
すでに確認した人いないかな?

64 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 19:34:07 ID:1QnnaiM+
身近な人、悔し泣きわらわら藁ブケラッチョ

■3240 / ResNo.48)  Re[19]: ラヂオガーデン
□さいとう@管理人 165回-(2005/05/13(Fri) 11:23:11)
■No3238に返信(今日はさんの記事)
> 現品.netは何時ごろ開業されるのでしょうか?

近況です。手持ち在庫の商品棚卸が区切りのよいところまで終わり、
商品の画像撮影を行っています。やはりブツ取りは照明が難しいですね。
ちょうど本日、警察より古物営業許可がおりました。
ウェブサイトは85%まで完成といったところです。
せっかく期待していただいている方には大変申し訳ありませんが、
もう少々お待ちいただくか、お急ぎの場合は吉野さんのサイトを
チェックしてみてください。宜しくお願いします。

65 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 19:34:39 ID:1QnnaiM+
すれ違い。。。。。

66 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 20:55:40 ID:kLhGd9fs
>>64
謝れ、>>1に謝れ。
>>2〜63に誤まれ。
>>66に平伏せ。

67 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 09:55:00 ID:SOdQpDcr
上げときます

68 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 18:18:45 ID:2SdtFJww
microchipにデータシートCD-ROM請求したけど9日待ってもまだこない。

データシートCD-ROM届いた人いたら、何日で届いたか教えて〜。

69 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 18:50:21 ID:11T9gh6J
タイマ1とタイマ2のオーバフロー割り込みって、PIE1の設定の他にINTCONのPEIEも
セットしないと発生しないのにさっき気が付いた。
俺が今まで作ったプログラムは、タイマ0の割り込み発生でタイマ1の要因を見てたまたま
動いていたんだな。ショックだ〜。


70 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 21:09:16 ID:/Jrj3Il5
mikro basic Ver2.0
キター!!

ttp://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikrobasic/index.htm

71 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 21:30:07 ID:J4DeiBRb
>>68
データシートはダウンロードする時代だろ

72 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 22:05:28 ID:RXbO8+vz
>68 個人ユーザーは後回し


73 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 00:54:20 ID:F5ABqjqF
>>69
よくあること、
どんまい

74 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 01:30:36 ID:qMgmSLoK
mikro basic Ver2.0をさっそく使ってみた………なにこのバグの嵐・・・。

75 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 01:56:22 ID:ms8PKvc1
>>74
よくあること、
どんまい

76 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 02:09:01 ID:qMgmSLoK
>>75
そうだね………、しかもSymbolやGOSUBが使えない上に表示バグるしPICのRAMとROMが同じプログラムでビルドすると、2.0のほうが喰ってる………。

おとなしく1.16に戻すよ、困ることないし。

77 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 21:03:38 ID:slDPpCe0
>>69
PIC始めたころ、俺もそれでハマった記憶がある。
周辺機器に割り振られてるんだよね。

散々もがいた後でデータシートでその記述を発見したときは狂喜乱舞したな。
あの瞬間の興奮状態は独特のうれしさ。

78 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 00:02:18 ID:zAcsHwaS
最初のデータシートを一通り目を通しておけば済むはなし・・いや、なんでもない

79 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 00:53:10 ID:QGpG/LdI
Non-critical update: mikroC 2.0.0.2 has been released. Some minor issues have been fixed:

- Floating point comparison fixed
- Math with long fixed
- RS-485 library fixed
- PS/2 library revised
- Routine Delay_Cyc fixed
- Added varible delay (Vdelay_ms)
- Minor IDE changes

80 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 02:31:59 ID:cfAk/nOG
mikroCとmikroBASICって動作確認してないんじゃないかと思うことが個人的に多い……。

81 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 10:02:25 ID:D541m3af
>>80
よくあること、
どんまい


82 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 13:09:48 ID:PJGwJvW+
>>80
PDS(*) だったらしょうがないよね。


83 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 17:12:08 ID:WYUUFTUu
>>82
その言葉相当久しぶりに見たな・・・・

84 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 18:52:58 ID:O9EFNFYh
>>82
J NEC98で、SIMをX-MODEMでダウンロードしたころが懐かしい。
今はQuickVANがあるからね。PDSじゃなくてOLSな。


85 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 02:44:17 ID:zy2I2g0w
秋月のPICプログラマV3.5を購入して組上げました。
とりあえず書き込みや読み込みはできたのですが、D1が光るところをみたことがありません。
これってどういうときに光るんですか?
作り間違えたんだろうか・・・

86 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 03:10:02 ID:SpAgtWEs
>>85
乙(w
D1は電源ランプですね。w
拡張キットも買っておくといろいろ遊べます。
http://akizukidenshi.com/item.php?inum=K-00200


87 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 04:51:29 ID:5Q2I+spe
>>85
組み立て乙。

秋月のPICプログラマ買おうと思ったけどバージョンアップとか考えると凄い金額になって、予算を大幅に超えたので仕方なく自作(泣

とりあえず電源不要のライタで問題起こったことないけど、ほかの人は自作ライタと秋月のライタ、どっちで始めたのかが気になる。

88 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 04:54:43 ID:zy2I2g0w
>>86
すみません見間違いでした。D2です!!
黄色いLEDをつけました。

>>87
ライターも自作ですか・・・
自分にはまだまだ遠い世界でつ。

ちなみに、皆さんはAKI-PICプログラマはケースに収めたりしていますか?

89 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 05:10:24 ID:5Q2I+spe
>>88
いま回路図集CD-Rで見てきたけど、『BUSY LEDが点灯し書き込み開始します』って書いてるから、書き込み成功してるならLEDの向きとかそのあたりの配線チェックをしてみては?

あと電子工作の経験がかなりあるならライターの自作でいいけど、したことないなら秋月のライターでいいよ。
電源不要の自作ライタはUSBの変換アダプタ使えなかったり相性がかなりあるから、経験ないとちょっときついかと。

自分が作ったのは、手で握って隠せるくらいの大きさで、ZIFソケットつけたのは縦長で少しはみ出るサイズです。
とりあえず12F675,12F683,16F84Aで書き込み成功済み。

90 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 07:41:25 ID:+u1uXRb9
ICSP専用の安いライタを出してくれよ>秋月

91 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 12:06:27 ID:gUV91cQQ
 AKI−PICスタンドアローンモジュール 
http://akizukidenshi.com/item.php?inum=K-00052


92 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 12:37:43 ID:VgXDxmPu
マスターPICをどうやって焼くんだよ?w

93 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 15:44:24 ID:5Q2I+spe
microchipにデータシートCD-ROM請求して13日目か………。

94 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 15:59:26 ID:J3LTstMu
急ぎだったらサイトからダウンロードすればよろし。
お前のために人件費送料向こう持ち、つまりタダでCD−ROMを貰うんだからおとなしく待ってろ坊や。

95 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/05/23(月) 17:50:38 ID:nhbx56+R
(;´Д`)ハァハァ  助けてくらはい!
PICと間違えて「冬ソナ特別編 保健室は今日もラブホテル」を買ってしまったでちゅ(涙)
どうしたら秋月のライターで書き換えができるか教えてくらはい!

96 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 18:46:08 ID:gUV91cQQ
>>92
パソコンとは、RS-232Cストレートケーブルで接続。

ちゃんとよんでるぅ?

97 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 19:46:08 ID:JbgKt7e5
>>95 ID:nhbx56+R
PIC初心者掲示板にスケベ落書きしたの喪前だろ。

98 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 20:43:05 ID:FudTz+XE
>>87
俺は自作だな
FENG3さんのホムペ見て配線図どおりに半田付けしたら
よく分からないが動いたレベル・・・
とりあえず16F88にも書き込めて(・∀・)イイ!!

99 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 21:27:52 ID:lAMeqIFH
RCDライタだとJDMより回路が簡単なので秋月ブレッドボード上で簡単に試せるよ。

100 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 07:59:19 ID:ppkfQR5r
Olimexのを、若松で前から売ってるけど
>>
http://www.wakamatsu.co.jp/ekimae/micon.htm
PIC書込機にも価格破壊の波が到来!!
PIC(PIC16F84A)用
超簡易型ICSP書込プローブ
¥2079円
RS232C端子に接続して使用する書込プローブです。
対応チップはPIC16F84Aですが、ほとんどの書込チップで使えるらしいです。
ただし使用のために要求する環境がタイトなため、かなり広範囲で動かない、場合によってはPICチップが破壊される可能性があります。
したがって、弊社によるまた相性による不安定動作、動作不能に関しての保証は出来ませんし、製品サポートもございません。
上記リスクを認識した上ご購入をご検討下さい。
<<




101 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 19:50:11 ID:d0giMeS8
スレ違いかも知れませんが、失礼します。

PCからクロッサムを制御するのではなく、
PCを使わないで、直接PICからUSB又はRS-232C接続でクロッサムを制御する事はできないものでしょうか?


102 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 20:39:47 ID:+wPSl2Ix
下のページからダウンロードできる、
クロッサムエクスプローラのヘルプファイルに
コマンドとかで出てるので参考にされては?

http://www.sugi-ele.co.jp/top.htm

103 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 20:53:07 ID:ndhn1AHO
なつかしーー。クロッサムってまだ売ってるのか。
初めて制御プログラム作ったときは、PC98だった。(w

104 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 08:30:15 ID:tDaNnv9b
秋月のPICライタキットVer.3.5or4についての質問です。
このライタで12F509の書き込み及び消去出来た実績ありますか?

105 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 10:32:17 ID:wnII6bLZ
>>104
書き込みは12C509Aの設定で、消去は16F84Aの設定でできるらしい。
未検証だが…

106 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 13:32:01 ID:wUDzMQcN
PICとPCのシリアル通信にハイパーターミナル使っていますが、
なんか使いづらいです。
定番の端末ソフトがあったら教えてください。


107 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 14:16:33 ID:A/G2iKTK
TeraTermPro

108 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 14:21:50 ID:Z6CBq6+N
やっぱり テラタームプロでしょう

109 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 14:47:04 ID:C+cwfDyv
秀丸

110 :106:2005/05/25(水) 14:56:22 ID:wUDzMQcN
>>107, 108, 109
レスどうも。昔のソフトながらTeraTermProまさに定番ですね。(秀丸でできるの?)
あと、質問なのですが、以下のプログラムで、
--------------------------------------
#include <16F876.h>
#use delay(CLOCK=20000000)
#fuses HS, NOWDT, NOPROTECT, PUT, BROWNOUT, NOLVP
#use RS232(BAUD=9600, XMIT=PIN_C6, RCV=PIN_C7)
main(){
int cmnd;
while(1){
printf("\nCommand= ");
cmnd=getc();
printf("Input=");
putc(cmnd);
}
}
---------------------------------------
下がTera Term の出力 (a, b, Enterを入力。半角空白を全角に変換)
---------------------------------------
Command= Input=a
         Command= Input=b
                  Command= Input=
Command=
---------------------------------------
と行がずれてしまいます。printf("\r\n")しても同じでした。
どうすればきれいに行が揃うか教えていただけないでしょうか。


111 :110:2005/05/25(水) 15:20:14 ID:wUDzMQcN
なんか勘違いしていたのか、\r\nでいいようです。

112 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 17:53:34 ID:tDaNnv9b
>>104です。
>>105とん。

113 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 20:14:49 ID:zvivp2J+
>>110
水晶を交換して期待通りの尾誤記になったみたいですね。

テラタームの設定で、CR(\r)が来たときの動作を、
CRだけ、CR+LFまでする、の切り替えがあります。
ご参考まで。がんばってください。

114 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 09:18:46 ID:s6dgCGoV
質問です。
内蔵オシレータの補正値って個体毎に違うの?
それと書き換え可能PICの補正値の保存はどうしたらいいのかなと。。。

バージンPIC>読み込み保存>ロジック書き込み>消去
で、その後、読み込み保存した補正値を書き込んで、またその上にロジック書き込みするんでしょうか?
ワンタイムしか使ったことないんですいません。。。

115 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 09:26:43 ID:EqoYSvh6
>>114
>個体毎に違うの?
個体ごとに違います。

初めて使う時に補正値をメモしておきます。
一応はソフトが補正値を書き換えますか?と聞いてきて、一端補正値を読み込んだ後補正値と一緒に書き込んでくれます。

まれに接触不良やトラブルで補正値が消える場合もあるのでメモは必須です。

116 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 09:53:35 ID:s6dgCGoV
>>115
ありがとうです。
ということは、PIC個体別に補正値を管理するシステムを自分なりに確率しないといけないのですか。。。
皆さんどうされてるんでしょう?
考えつくのは、個体に番号ふっておいて、エクセルで管理とかかな。
結構めんどくさいですねぇw

117 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 09:54:21 ID:s6dgCGoV
×確率
○確立
orz

118 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 17:40:45 ID:IH2G/lrT
秋月で売ってるPSTARTで書き込みだけの機能を持つアプリ知らないですか?
もしくはPSTARTに対応しているライトソフトウェア?OSはWindows、DOS、Linux。

119 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 18:10:41 ID:iIJ+emUl
>116
補正値が消えるのが「まれ」であればわざわざ個別に管理しなくても、万一校正値が消えたら
その個体を除外なりすればいいという意見も(w
ちなみに漏れは校正値が消えちゃった事はないですが。

120 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 21:01:57 ID:/YV5rYsm
ICSPばかりやってたり、JDMのようなホビー用のライターを使ってると、
校正値を失ってしまうことは多いので、
ロットリングで校正値書いた豆粒みたいなラベルを、チップに貼ってあるよ

まぁプロの中の人は、校正値あぼーんしたら捨てる、という考え方はありでしょうね
多数になれば管理のコストもばかにならん

121 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 21:09:30 ID:EqoYSvh6
補正値消えたら
1.クロックはどうでもいいプログラムを入れてまだ使う。
2.水晶外付け
3.適当な補正値をつけて周波数カウンタで測定し補正値の修正を繰り返して手作業で周波数を近づける。

122 :774ワット発電中さん:2005/05/27(金) 01:06:52 ID:7BhlcVOb
>>118
英語読むの('A`)マンドクセからよく読んでないけど、
なんとなくそれっぽい?
http://home.pacbell.net/theposts/picmicro/

123 :774ワット発電中さん:2005/05/27(金) 12:15:04 ID:YPHMpgnC
>122
すごいお手軽ツールで、ありがとうございました!
ちゃんと焼けましたよ〜これで糞ノートでも使える・・・

124 :774ワット発電中さん:2005/05/27(金) 23:41:00 ID:Pa1bxr2C
v.2.0.0.3 (2005-05-24)
----------------------
- Added Function List
- Added EEPROM Editor
- Enhanced initalization of subaggregates
- Fixed problem with struct assignment
- Bank management improved

125 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 01:26:22 ID:qnw7za84
Milkywayの発言はウザイ。頼みもしないコラムやめれ。
だらだらの厨房の文章。それにしつこい。

126 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 02:11:23 ID:F7Y/repF
以前より ずいぶん静かにかったと思いませんか? P○C ML。
それより今は、P○C初心者の掲示板のほうが 面白いね。


127 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 03:57:25 ID:5E/O4S5I
MPLAB7.11について質問です。
内蔵エディタで日本語コメントが入力できないのはわかっているのですが、
解説サイトを見ると、外部エディタで編集したソースの日本語コメントはちゃんと表示されています。
しかし、秀丸で、Shift-Jis、Jis、Unicode、Eucと試してみたのですが、
すべて化けて表示されます。
どうやって日本語表示させているのでしょうか?
開発マシンのOSはMeです。

128 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 04:50:44 ID:uVKwojow
>>127
うちでは日本語入力できてるけど…
(WindowsXP、MPLAB7.10でShift-Jis)
[Edit][Properties..][Text]のFontとCodePageはちゃんと設定してる?

129 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 08:19:53 ID:qnw7za84
>>126
PIC初心者掲示板の粘着番頭4人組。
軽石、軽頭、松本、ねぼすけヤマネ
こいつら粘着の発言が減ったので、連中がしつこく粘着してるときよりは良くなった。

>>127
Win98,WinMEは品質が悪いので捨てましょうよ。
MPLABはコード切り替えができる。(>>128既出だが)

130 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 20:17:52 ID:5E/O4S5I
>>127です。
>>128さん、>>129さん、ありがとう。
フォントですたorz
なんで気づかないかな俺。。。
9xカーネルでしか動かないゲーのためにMeマシンも常備してあるんですが、
このマシンにしかシリアルついてないので結果的に開発マシンになりました。
開発はXPでして焼くときだけこのマシンでもいいんですが、
Meも結構好きでしてw
風水チューンすれば結構安定して使えますよん。

131 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 20:23:43 ID:awQPsk+5
コンタクトZな人?

132 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 20:40:01 ID:5E/O4S5I
そですそです。

で、MPLAB7.11でhexの逆アセンブルは、
File>Import
して
View>ProgramMemory
でできたのですが、これをソースとして保存する手順はどうやるんでしょう?
すんません。しょーもない質問ばっかりで。。。

133 :774ワット発電中さん:2005/05/28(土) 21:55:23 ID:NrV3XMN9
>132
そのProgramMemoryのウィンドウ上で右クリックの「Output To File」で
いいんでないかな?

134 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 09:05:29 ID:Fz4rfJZR
>>132-133
逆アセンブラが正しくアセンブラを出力しないMPLABのバグはなおったの?

135 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 11:13:22 ID:Jy2xA3A0
>>133
ありがとうございます。
しかし、自分の書いたソースの逆アセも解読できないのに、
他人のhexを逆アセして読めるわけないな。。。
他の逆アセンブラ使っても同じのしか吐かないのかな?

>>134
そんなのあったんすか。。。

136 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 11:36:28 ID:cFW+djSd
逆アセンブル結果の解読に時間がかかるようなスパゲッティーにするか
コードに特定の文字列を組み込んでおかないと ガクブル

137 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 14:39:26 ID:k1cTscGk
>>136
昔、PCゲームのプロテクトで、自己書き換えプログラムにして、解析を困難にする っていうのがありましたな。
音研とか、ozawaチェッカー、、、っていうのは違うか。


138 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 15:47:34 ID:9YtKLPRL
VisualStudioとかならついてくるんだけどね
ちょっと違うか・・・

139 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 21:40:41 ID:Yj+9gHAC
逆アセといったら帝が定番じゃないの?
ttp://online.dip.jp/mikado/

140 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 21:41:00 ID:Fb5n9UGs
PICそのものの質問とは違いますが、秋月のライタVer3を4にして、
12F675に書き込むテストをしたところボード上の7805が触れない
ぐらい熱くなりました。ICと交換した小さなボード上のLED
も最初は2回点滅しますが、時間経過とともに光らなくなります。
こういった問題にあたった人はいませんか?

141 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 21:42:18 ID:cFW+djSd
逆挿

142 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 21:54:12 ID:IGdmCscD ?
>>140
てか、臭い出す前にでかいヒートシンク付けとけ。


143 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 22:05:08 ID:Fz4rfJZR
>>140
なるほどねぇ。Ver.4では消費電流が大きいのね。
7805用のヒートシンクをVer.4キットに添付するのがスジでしょうね。
彼らは放熱設計も全然考えてないわけね。

144 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 22:19:18 ID:JCADD+Ix
>>143
> 彼らは放熱設計も全然考えてないわけね。

  そういうことは自分で考えるのが当たり前
  ・・・が前提の店でしょ?


145 :HC595:2005/05/29(日) 22:31:58 ID:IGdmCscD ?
>>143
いやいや、壊れる前に、書き込みが終わるよ。
おそらく無くても大丈夫だろう。けど、完全を期待する開発者なら
ヒートシンク付けたくなるの必死。ま、コストとの兼ね合い。
無くてもいいはず。でも、あったほうがいいね。


146 :HC595:2005/05/29(日) 22:34:53 ID:IGdmCscD ?
ジャンクション温度は140位だからマズ壊れる心配はない。
が、計時劣化するから、ヒートシンク付けまひょよ。


147 :774ワット発電中さん:2005/05/29(日) 22:59:45 ID:Fb5n9UGs
>>141-146
熱対策ですか、その辺のヒートシンクをつけてみます。
本質的に過熱しないという前提で他の箇所を疑ってい
ました。過熱するという前提で対策してみます。

148 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 00:42:03 ID:dW6ZY+u5
>>147
ver.4 のスタンバイ時の電流、40mA以下ですが…

とりあえず、4066(U8)抜いてみなよ。

149 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 01:08:59 ID:/Ig6E/VF
なんだかむちゃくちゃな論理だな。その放熱云々ってよー。
そんなに熱くなるわけ無いだろ。原因あってこその現象や。
どうせVer4のCPU基板不良か74HC4066のラッチアップかなんかだろう。
ちなみに、俺の所は四六時中通電させて1年以上経つが熱いとかなんとか
そんなの論外だな。

150 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 01:46:27 ID:Ap0UuP9j
まったくその通り。熱くなるのは異常と考えるべき。
原因を探して直さないと。

151 :HC595:2005/05/30(月) 02:02:36 ID:9hdKYUHx ?
は?
三端子レギュレータ7805のお話なんですがね?wwww


152 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 02:03:53 ID:kGl9XKWk
どうも犬厨板あたりのノリを持ち込んで、初心者をからかってる人がいますね(・∀・)ニヤニヤ

ここでやるのはやめたほうが・・・
何で犬厨が世間で嫌われるのか、一度考えてみたほうが・・・

153 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 02:05:24 ID:TIws+BbB
誰か>>152を翻訳して欲しいんだワン。

154 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 02:07:18 ID:Ap0UuP9j
は?

7805がそんなに熱くなるほど電流が流れる回路負荷なのか?
PICの書き込みにどうしてそんなに電流が必要なんだ?
答えてみ。


155 :HC595:2005/05/30(月) 02:09:16 ID:9hdKYUHx ?
マジプロにとっては意味不明だニャン。


156 :HC595:2005/05/30(月) 02:10:45 ID:9hdKYUHx ?
>>154
回路構成見んとなんとも?・・・


157 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 02:12:50 ID:vmWF3+IR
>>155
自分で正体バラしてどうするwww

158 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 02:19:43 ID:Ap0UuP9j
HC595君は、やっぱり寝たほうがいいよ、きっと。


159 :HC595:2005/05/30(月) 02:20:10 ID:9hdKYUHx ?
マジはなし、スペックシートをよく見てぽ。

書き込みって結構電流消費したとおもうよ。それと、レギュレータは
そもそも発熱する素子。高い電圧をを熱に変換して低い電圧にするんよ。

繰り返す、マジはなし、スペックシートをよく見てぽ。


160 :HC595:2005/05/30(月) 02:21:39 ID:9hdKYUHx ?
>>158
今日は、寝るの止めた。素人からかうのも、まんざらじゃないな。w


161 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 02:26:40 ID:Ap0UuP9j
書き込み時に、そんなに電流流れないって。
オレの書き込み器は、7660のDCDCで12.5V作ってる。
それほど喰わない。
なので、7805の入出力電圧差がかなり大きいのか、
書き込み時にその7805の出力をターゲットの回路が喰ってるとか、
そういう原因を突き止めないとだめよ。
7805は0.3〜0.4Wなら自立でいけるよ。
放熱器がいるのはそれ以上ね。

162 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 02:39:05 ID:JTDgaj9a
なんだかなーー。初心者スレで聞いた方がよくなないか?

163 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 03:04:11 ID:hgq0BcQt
HC595くんへ
>>159
>繰り返す、マジはなし、スペックシートをよく見てぽ。
自分でちゃんとスペック確認してから物言ったほうがいいよ
ついでにプログラマの回路図も見たうえでお話してね
15Vの電圧を7805で5Vに落としているので熱はある程度は出るはずだが
ちなみにPICの書き込み時の電流は古いので50mA程度、新型は5mA程度

164 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 05:37:57 ID:6rAMkSQI
>> HC595
え?プロ?・・・なの?
プロがこんな掲示板で質問なんて、
釣りとしても恥ずかしくない??
本当にプロ?
最低だな。

165 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 05:49:16 ID:M5Pnr7YR
プロはスペックシートっていうのかぁ。

166 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 05:52:00 ID:TTUozIK9
なに?
例の掲示板からこちらにはるばるやってきたのでつか?

167 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 06:48:53 ID:C+dPyyBg
もまえらモチ付け

168 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 08:20:21 ID:g20zmdD2
つか、Ver4だとしても発熱なんかしないぞ。

169 :140です:2005/05/30(月) 09:58:27 ID:QOWpPip0
とりあえずヒートシンクを取り付けて症状はごまかせているようです。
いろいろとありがとうございました。
しかし、ご指摘があるように、15V->5Vへドロップさせているとはいえ
電流自身はたいしたことないように思えるので発熱はおかしいかなと
思っています。4066のラッチアップについては勉強不足なので、すぐ
にチェック&解決の方法が思いつきませんが、今後の宿題とします。
わからなければ初心者スレに書き込むかもりれませんが、そのときは
またご支援ください。なんかスレの雰囲気を悪くしたようにも思い
心苦しいです。御気分を害された方にお詫び申し上げます。

170 :774ワット発電中さん:2005/05/30(月) 13:52:25 ID:K9BzZmHl
おいおい、症状ごまかしていると後でとんでもないトラブル(発火等)に
巻き込まれるぞ。ちゃんと調べろよ。
秋月のライターは15V側でいくらの電流食ってるんだ?
ソケットにしている半導体を抜いてどうなるか調べないのか。
おれのは待機時38ミリアンペア@15V、U5のV4モジュール抜いて35mAだ。
これを数倍も上回る様では完全動作不良。
もっと良く点検して欲しい。

171 :140です:2005/05/30(月) 16:11:47 ID:QOWpPip0
>>170
ご忠告ありがとうございます。今晩帰ったら測定してみます。

172 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 05:24:56 ID:8AyrUX4d
mikroBASIC1.16でなぜかLCDをサンプルのプロジェクトでもコンパイル不能で仕方なく2へバージョンアップしてみた。
さりげなくバージョンアップしたみたいです。

v.2.0.0.1 (2005-05-24)
----------------------
- Types conversions improved
- Floating point math improved
- Added Procedure List
- Added EEPROM Editor
- Added Ethernet Library
- Error line highlighting
- Known bugs solved

v.2.0.0.0 (2005-05-18)

173 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 05:33:02 ID:8AyrUX4d
Ver2.0.0.1でLCDを使ってみる。

Could not find file:LCD.mcl …………orz

174 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 07:04:56 ID:Xsp2XPuI
7805自体の不良だったら笑えるな

175 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 14:37:14 ID:34UrrcT0
163と170の言ってる事が正しいとすると
電流は古いPIC使った時に約90mAで7805の発熱は0.9Wになる訳だ。
TO-220のθcaは大体55だから、温度上昇は約50℃。
室温25℃なら75℃になる訳だが、これって手で触れない温度?

176 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 15:07:01 ID:LgVp770a
>>175
書き込みパルスを与えたままならそうなるかも知れないけど
実際にはパルスを与えた後にOFFの時間もあるわけだし全体の書き込み時間もそう長くはないので
そこまで上昇はしないでしょう?

177 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 00:45:02 ID:5Uyxci9t
microchipにデータシートCD-ROM請求して21日経過。

やっぱり個人は2ヶ月くらい待たないといけないのかねぇ。

178 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 00:52:46 ID:SRRKOIYM
日本法人は早いよ

179 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 01:46:42 ID:IhmAi9eJ
落とした方が速いし新しい。

180 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 13:18:47 ID:5Uyxci9t
>>179
まぁ確かにそうだけどね。
CD-ROMがなんとなく欲しくて注文してみただけだし。

181 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 13:21:01 ID:7iM52oWt

レーベルがカコイイんだよね。











・・・ウソ。

182 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 13:41:18 ID:5Uyxci9t
>>181
嘘なのか!?w
確認せねば。

LCDの設定より、謎のビルド不能に手間取ったけど………。
プロジェクトの名前とフォルダ変えて何回も繰り返したらいつのまにかビルド成功。
プログラムは同じなのに。

とりあえずLCD動作確認完了、みんなならLCDと組み合わせて何を作る?(16F648A使用)

183 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 14:15:40 ID:hcgKisT/
>>182
181が嘘を言ってるのか本当のことを言ってるのか見極めるため
嘘発見器を作る。

184 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 14:18:39 ID:5Uyxci9t
>>181
それはCD-ROM請求中なので。(現在22日目)
案外、個人なんかにCD-ROMをタダで送れるか〜って登録消されてるかもね。

とりあえず………、ラーメンタイマーでも作るか………。

185 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 14:19:10 ID:5Uyxci9t
ミスった。

誤:>>181
正:>>183

186 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 16:32:20 ID:mbn9n7Pf
設定時間、残時間はもちろん、今までに作ったラーメンの数ぐらいは表示したいな。
それと、正式のタイムアップの30秒ぐらい前にプリアラームを出してくれ。


187 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 17:01:32 ID:IhmAi9eJ
かためボタンは必須だな。

188 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 17:20:27 ID:5Uyxci9t
完成写真をアップしてみる。
http://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren763.jpg

1/100表示だけどLCDが追いつかなかったので0.02秒単位でカウントしてディレイで調整。

>今までに作ったラーメンの数
タイマーカウント完了したらフラッシュメモリに書き込むようにすれば可能か。

>正式のタイムアップの30秒ぐらい前にプリアラーム
アラームはPWM出力を使うとか。

>かためボタン
そこらへんは、ラーメンごとのデータをとらないとなぁ。

189 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 17:27:43 ID:IhmAi9eJ
もったいねーw
LEDの点滅でいいじゃねーか。

190 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 17:32:18 ID:5Uyxci9t
7セグLEDだと電池がもたない&液晶(700円)とあまり差が無い&他に使えるじゃないかw

こういう無駄遣いがいいねぇ。

調整が面倒だから外部から基準用のクロックを入れてTMRでカウントしたいけど予算が(汗

191 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 18:10:50 ID:ThUcfmxX
たいした仕事じゃないんだけれどI2CコントローラーにPIC使うか、H8使うかで悩んでます
H8だと基板に貼り付けられて千円ぐらいで売ってるのあるし、

192 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 19:59:36 ID:l0cMQRkU
タイマ1をCompareに、タイマ0を10ms割り込みで時間測定に使っていしくす。
ですが、タイマ0で60秒を作ったはずなのに、実際は90秒だったりします。
タイマ1とタイマ0は干渉したりするのでしょうか。


193 :通りすがりの部品屋:2005/06/01(水) 20:17:12 ID:Zrmhjpi9
>>188
ラーメンを作る為に、1/100秒まで正確に測る意味はあるの?
>>191
勿体無い。たいした仕事でなければPICで十分だ。648なら200円だろ。
>>192
10進と16進の勘違いかな?

194 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 20:18:42 ID:RQXgL5Je
>188
起動時のランプチェックやバージョン表示は当然してるんだろうな?

195 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 20:19:38 ID:RQXgL5Je
1/100秒を馬鹿にするものは1/100秒に泣く。
ラーメンタイマー、侮るべからず。

196 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 20:24:25 ID:5Uyxci9t
>>194
わざわざLoadingとか表示してドットが流れていきます。
そしてPresentation(以下略)など表示もしてくれる。

あとはアイデア次第、ポートも余ってるし。

197 :& ◆9BilEU6Lj2 :2005/06/01(水) 20:24:47 ID:Zrmhjpi9
硬めボタンより、かたい麺がいいな。

198 :通りすがりの部品屋:2005/06/01(水) 20:28:15 ID:Zrmhjpi9
かたい麺なら1分50秒がいいぞ。
あと、柔めボタンも追加ね!

199 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 20:33:26 ID:h0zap5Ys
「かため・やわらかめ」するならお湯の温度、回りの温度等も必要かな?
とんでもないラーメンタイマになりそう

200 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 20:39:11 ID:MiAkrZis
無駄に多機能だがそういうのは大好きだ

201 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 20:39:59 ID:82eSytny
当然温度センサ付きだよな

202 :& ◆9BilEU6Lj2 :2005/06/01(水) 20:40:06 ID:Zrmhjpi9
麺増量ボタンも追加してくれ。
麺が膨れ上がって倍位になる様に、時間は15分以上!
お湯は、沸騰してから30秒で入れるべし。
お湯入れる前に、器を暖めておくべし。

203 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 20:56:36 ID:9+67UBpI
それが許されちゃうなら「一晩ボタン」も必須だな。

204 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 20:59:07 ID:5Uyxci9t
>お湯の温度、回りの温度等も必要かな?
ってことはLM35DZを2つA/Dコンバーターに繋いで片方をアルミの筒に入れシリコングリスで満たし密閉してカップにお湯を注ぎ込んだのを検知して測定開始とかか。

内蔵クロック4Mを外付け水晶20MHzに変えて、クロックをプリスケラとTMRを通して0.01秒ごとにカウント&割り込み入れて、
調整不要にしてラーメンのデータを取り、LCDに室温・ラーメン内温度と測定時間・予想タイマーを組み込んでPWMでアラーム出力か。

  ∧_∧
 ( ,,・∀・) ラーメン好きの仲間がいっぱいだ〜。
 ( つ旦0
 と__)__)

205 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 21:03:18 ID:JK2ebGMn
CCDで銘柄を読み取って最適温度制御キボンヌ

206 :& ◆9BilEU6Lj2 :2005/06/01(水) 21:07:45 ID:Zrmhjpi9
温度検出は非接触でやろうよ!

207 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 21:10:36 ID:S3dCf//O
都内のとあるガード下に、インスタントラーメン屋があるらしい。
30種類ぐらいの中から好きなのを指定して作ってもらう。
プロが作るとうまいんだと。テレビで見たときは、けっこう店が混んでた。
実際、銘柄ごとに最適なお湯加減というのはあるのかもよ。

208 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 21:14:46 ID:9+67UBpI
>>205
せめてバーコードかなw

209 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 21:30:37 ID:WMArvxtj
>>208

小型化して錘代わりに載せるの前提なら…なんとかいけるんじゃないか?

210 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 21:36:21 ID:5Uyxci9t
>温度検出は非接触でやろうよ!
ってことは赤外線で温度測定?w

>せめてバーコードかなw
ってことは648にはキツいから16F877(PLCC)に変えてテンキー入力かフォトリフレクタつけて、
バーコードなぞると銘柄を認識とか?
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%D5%A5%A9%A5%C8%A5%EA%A5%D5%A5%EC%A5%AF%A5%BF&s=score&p=1&r=1&page=#P-00613

で、いろんな好みの人を集め銘柄&温度変化&好みごとに測定しデータを集め、シリアルケーブルで接続して毎週データ更新してCFカードに書き込む………と。
http://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren764.png

…………って、バケモノだ!w



>小型化して錘代わりに載せるの前提なら…なんとかいけるんじゃないか?
小型化しすぎてラーメンの中にボチャッ♪とw

211 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 21:45:30 ID:MiAkrZis
 2 c h ら し く な っ て き ま し た

212 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 21:55:13 ID:Vodd1B8u
ごめん 正直ラーメンそんなに好きじゃないけど
フォトリフレクタつかってバーコードリーダーができるのかどうか気になる。

そもそも普通の業務用レジで使われてるバーコードリーダーってLD?
ロフトかどっかでペンタミラーみたいなのが回ってるのを見たような気が。

どう読み取ってるのか知りたい。
#激しくすれ違いスマソ。

213 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 23:13:08 ID:IhmAi9eJ
初めて建設的なスレになってきたな。
究極のラーメンタイマー作成するか。
仕様的にはペットボトル水をセットしてポンプで送りながら沸騰させて貯蔵。
温度管理した後カップに送るという構造か?

214 :774ワット発電中さん:2005/06/01(水) 23:38:27 ID:u0E9ov/K
レジなんかのでかいバーコードリーダーはレーザー使ってるね。
ミラー回ってて、翳すだけで走査出来るようなってる。

215 :212:2005/06/01(水) 23:59:54 ID:Vodd1B8u
自分で聞いといてあれだけど
ttp://www.ainix.co.jp/barcode/b_01.shtml
で。
なんでCCD+LD+ペンタミラークルクル?ってごっちゃに思ってたけど
こういうことだったんですね。

というわけで誰かPICで(ry

216 :188:2005/06/02(木) 00:07:15 ID:pHdQ8OEJ
だれか、いままで集まったラーメンタイマーの仕様を16F877に叩き込んでくれ(無理

217 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 00:23:19 ID:kIr/yB8P
スレ違いだがH8でラーメンタイマーっていうのも想像してみるとなかなか笑えてww

218 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 00:54:19 ID:h/R6Q9hw
脳に電極を取り付け。
ブルーツゥースで空腹情報をリアルタイムで送信。
ラーメン食いたくなる時間を予想して自動的にお湯を沸かす。

219 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 05:40:40 ID:egfTFRmU
CCSCユーザの方に質問です。
PIC16F628で内部クロックモードを使いたいのですが、
#fusesで指定するパラメータがわかりません。
RCだとコンパイル時にエラーになります。

HSで取りあえずHEXファイルを作成して、
PICライタで書き込み時に毎回指定する方法以外に無いのでしょうか?

#fusesに関して説明が少なすぎますよね>CCSC
デバイス毎の設定方法が判らなさすぎ。

220 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 06:07:22 ID:mvSGZ2fq
>>218
そんなことをすると将来ラーメンタイマが知恵を持った時に逆にコントロールされるぞ

221 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 06:16:56 ID:mvSGZ2fq
>>219
PIC16F628の場合だと内部クロックはINTRC_IOかINTRC(RA6に外部クロック出力あり)を指定します。
ただCCS-Cのバージョンによっては使用できない場合があります。

222 :188:2005/06/02(木) 06:19:02 ID:pHdQ8OEJ
で、起動画面+ラーメンタイマー作ったら、もう1Kワード喰ってる………。
制限の2Kワードまでもうすこし……orz

223 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 09:03:05 ID:H1TH2TJY
気温によって時間を補正する機能は要りませんか?

224 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 09:03:53 ID:VhDEqleY
>>222
ランタイム的な部分が大きいのかもね。


225 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 09:48:51 ID:pHdQ8OEJ
>>224
その気になれば、少しは減らせそうですけどね。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0203.png

LCDで結構喰ってたり。
初めて挑戦する部分が多かったから、もうすこし効率よくする方法考えないと。

648Aは4Kwordだけど、ソフトのフリー版の制限で2K………orz

226 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 14:43:30 ID:pfhbSSKQ
>>219
デバイスのヘッダーファイルに書いてあるぞ

227 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 16:03:54 ID:B5QoC5X3
MPASMでのマクロ命令について、どなたかヒントお願いできませんでしょうか。
マクロの中でラベルを使った条件分岐をしたいのですが、そのままだとそのマクロを
2回使用した時点で、同じラベルが2回出てきたと言うエラーが出ます。
Error[116] : Address label duplicated or different in second pass (LABEL)

macro_name macro ; ソースの要約です
  btfss status,c
  goto label
  ---
label   ; このラベルが二重定義エラーになる
  endm

要するにマクロ展開される毎に別のラベルを付けてくれる方法か、ラベルがその
マクロ内でしか有効でないようにする方法を知りたいのです。
よろしくおねがいします。

228 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 16:06:22 ID:vGDvzCBf
<チラシのウラ>
PICに興味を持った
   秋月のPIC-BASICで勉強するか
   秋月の定番のPICライタ買うか
   自作PICライタにして、浮いた分のお金でPIC関連の本買ったり他のパーツ買うか
悩むなぁ。

だけど、そんなことを考えている今が一番楽しい
</チラシのウラ>

229 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 16:07:19 ID:t58dDM4l
>>223
温暖な環境だとクロックが速くなるからアラームが鳴り出すまでの時間が短くなって桶


230 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 16:13:51 ID:hTIsToBc
ふたの上に乗せておけば、お湯の温度によってクロックが変わる。
タイマーの時間は、お湯が熱いと短く、ぬるいと長くなる。

231 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 16:51:06 ID:rRzfA/Rw
>>227
 local <label>[,<label>]

232 :227:2005/06/02(木) 17:02:01 ID:B5QoC5X3
>>231
local LABEL 宣言をmacro定義行の次に入れて解決しました。
良く見れば説明書に書いてありました。
どうもありがとうございました。


233 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 18:26:02 ID:kDFhHgu+
>227
プログラムカウンタに飛び先までの相対番地を足せばどうかね

234 :通りすがりの部品屋:2005/06/02(木) 18:27:07 ID:0P4yX0Wo
>>230
蓋の上に乗せていると、クロックが遅くなって時間が狂うぞー 気をつけろ!
さらに、そのまま使用していると、熱で動作温度範囲を超えて暴走するぞー!

235 :227:2005/06/02(木) 18:57:45 ID:B5QoC5X3
>>233
addwf PC,fですよね?
あと、goto $+4とかでもいいのですが、マクロ自身も追加変更して行くので、できればラベル処理したかったのです。
ところでMPASMでは$は使えるのかな?


236 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 20:59:11 ID:egfTFRmU
>>221
ありがとうございました。


237 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 21:01:40 ID:egfTFRmU
>>226
え?気が付かなかったです。

238 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 22:26:42 ID:z7ynGLn6
>>228
ライタは動くモノ買った方がイイ

と表から突き破る勢いで突っ込んでみる。

239 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 23:19:01 ID:kIr/yB8P
>>228

///でも以外に自作のものでも満足に書き込めることが多い・・・
///500円で自作してみて駄目なら買えばいいと思う
///損失もそれ程無いし

240 :774ワット発電中さん:2005/06/02(木) 23:31:16 ID:Go9j0ngz
>228
結局、満足に使える「RS232C or パラレルポート」のライター無くて純正USBを買う。。。と
初心者は、PICライターを作る方の意欲を、PIC応用の方に使わないと面白く無いyo。

241 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 00:00:01 ID:ZPPg5T0L
貧乏初心者の漏れはRCDライタ
書籍はなし…命令一覧を学校のPCで印刷して
あとはネットのサンプル見て勉強しました。

#何がつらいって秋月の送料… 共立みたいに安くしてほすぃ

242 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 00:41:58 ID:ISEwsd84
パーツを80円封筒で送ってもらえればありがたいんだけどな、RCDぐらいは

243 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 06:48:36 ID:ZC6KIHYz
>>228 >>238-240
そこでAN589を自作した俺様が来ましたよ (`・ω・´)

JDMライタも作ったが、やはり(自分の環境)では3回に1回
書き込み失敗するような物は使えない

秋月ライタ買えば楽になるのは分かってるんだが、
やはりあれが社長のベンツ(秋月スレ参照)に化けてると思うと癪で買えない
俺の場合はICSPばかりだから、Textoolソケットに金払いたくないというのも・・・

AN589 + IC-Progは鉄板&チープ&イージーを両立する組み合わせとして
特にICSP野郎には強くマンセーしたい m9(・∀・) ビシッ

244 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 09:20:45 ID:jZw8doCW
>>237
たとへば16F628.hなら最初の8行目から

//////// Fuses: LP,XT,HS,EC,NOWDT,WDT,NOPUT,PUT,PROTECT,NOPROTECT,BROWNOUT
//////// Fuses: NOBROWNOUT,NOMCLR,MCLR,NOLVP,LVP,INTRC,EC_IO,INTRC_IO,EC
//////// Fuses: NOCPD,CPD

こんな行が...私のファイルには、あるぞ

245 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 14:24:39 ID:YUc6Si2e
リライト出来るのに Fuse cut っつーのもなんだかな

246 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 18:17:51 ID:mLoS7ECv
>>244
ありがとうございました。
自分のファイルでも確認しました。

・・・私の目は節穴でしたね。


247 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 21:10:54 ID:o2qvdKV1
BIOSなのにCMOSと言ったり、戦う車両なのにTankと言ったりするようなものだな。

248 :& ◆9BilEU6Lj2 :2005/06/04(土) 00:12:56 ID:9WVehxxo
ところで、PICのコードプロテクトって、破ってみた事ある?

249 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 00:17:59 ID:yZgy8s66
つ[不可能]

250 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 02:43:09 ID:NXHKQ21+
破られたらプロテクトにならないでしょ。

251 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 03:54:17 ID:pPJj0alP
流れを読まずに、質問があります。
PICの本を読んでいますが、wレジスタ、fレジスタという言葉が何度も出てきます。
しかし、レジスタ一覧をみてもそんなレジスタは載っていません。

直接好きなレジスタに値をセットする命令というのがなくて、そのために一時的にwという場所に値をセットして
fという任意のレジスタに値をコピーすることができるようなもんだ、という理解でよろしいのでしょうか?

252 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 05:02:09 ID:svN5MhjG
文盲は死ね

253 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 05:08:14 ID:lF9/MveM
>>251
コーヒーでも飲みながら、最初からゆっくり読み直してみれ

254 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 06:50:00 ID:He6fHhBc
>>251
fレジスタは普通のマイコンで言うメモリです。
番地指定でアクセスすっからね。
レジスタというのはマイクロチップのダマシ戦術で、単にメモリに過ぎません。
wレジスタは普通のマイコンでのレジスタですね。
PICマイコンはマイコンの異端児だから。

255 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 07:29:19 ID:c/8/w+8l
つか、「PICの本」って書いてあるしな。
で、どこのなんつー本?
そんなヘタレ書籍があるとは思えん。

256 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 08:36:54 ID:l+99ytk6
wレジスタはともかく、fレジスタは書いてないと思うな。
fileレジスタって書いてあるだろ。

257 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 14:53:31 ID:Z7oT7WM3
1時間ほど理解に苦しみ自分は文盲だと思っていたが、それを
上回るつわものがココに居るとは…世も末だな。

258 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 19:34:23 ID:dISPQfnf
>>254
6809のレジスタなんかもAとB以外は
メモリに割り当てられたのを使ってた訳だし
別にダマシという程のもんでもなかろう

259 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 20:44:59 ID:HbY1C23D
>>258
いやそれとこれとは違う話かと
メモリを丸ごと全部レジスタって言われると、初心者は戸惑うんじゃない?

しかしPICって初心者が勉強するには不向きな石だね・・・

260 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 21:10:11 ID:VsZyAC/X
>>258
残念。6809は、A,B,X,Y,U,S,DPレジスタは、
メモリ(アドレス空間)とは無関係なレジスタだぞ

261 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 21:12:28 ID:p/KLJCcU
つTMS9900

262 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 21:18:08 ID:J2IQbR2w
確かに初心者には不向きだけど、PICの本が多いしなぁ。
しかも安く入手しやすいし。

263 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 21:19:22 ID:J2IQbR2w
誤解されないように修正。

×:安く入手しやすい
○:ある程度安くて、いろんな店で入手しやすい。

264 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 21:19:32 ID:dISPQfnf
>>260
その突っ込みは想定内です

265 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 21:44:43 ID:4ZPVRKTZ
PICはデジタル回路としてやるならむしろ違和感がなくて
初心者(学習者)向きだと思うけど、パソコンみたいにソフトで
何でも解決したい人には面倒に感じるんだろうなぁ。

266 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 21:57:08 ID:c/8/w+8l
>>265
今時のプログラミング入門書にはフローチャート覚えれなんて書いてないからなw

267 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 23:47:18 ID:VsZyAC/X
>>264
不覚にも...

\   ∩─ー、    ====
  \/ ● 、_ `ヽ   ======
  / \( ●  ● |つ
  |   X_入__ノ   ミ そんなエサには釣られないクマー!
   、 (_/   ノ /⌒l
   /\___ノ゛_/  /  =====
  〈         __ノ  ====
   \ \_    \
    \___)     \   ======   (´⌒
       \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
         \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                      (´⌒; (´⌒;;;
演算できるのA,Bだけだもんな〜

268 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 01:07:07 ID:oDy0hBex
たとえるならアドレッシングモードの少ない6502です

269 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 01:21:58 ID:VSiBnSqp
ラーメンタイマーもできたし、ADコンバータやPWM制御を試しにやってみようと思ったんだけどさ。
なぜか16F648AでだけPWMとADCがビルドできなかった。
で、調べてみたらmikroBASICのP16F648Adef.pbasの中に
include "ADClib_A_C.pbas"
include "PWMlib_P_A.pbas"
この2つがなぜか入ってなくてビルドできないっぽいので手動で追加したら成功したんだけど、不具合とか出るのかな?
とりあえず試してくるけど、なんで入ってなかったんだろう………。

あと25日目で、マイクロチップからCD-ROM届いたからそのうち写真をアップする予定。

270 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 01:36:10 ID:VSiBnSqp
忘れそうなので即アップ。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0207.jpg

271 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 01:39:17 ID:qI1x+nwr
どうでもいいけど648aいいよなぁ〜

272 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 02:32:48 ID:VSiBnSqp
色々試してみたけどビルド成功するのに使用できないっぽかった。
これも試用制限なのだろうか………orz

273 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 03:31:16 ID:l2dvC1qL
アセンブラに不可能はない

274 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 03:37:40 ID:qI1x+nwr
>>273
感動した。

275 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 08:03:54 ID:MswkaN3l
レーベルカコイイw

276 :AVR厨の妄想:2005/06/05(日) 08:56:19 ID:ZwG4nmr3
>>259
PIC以外で恐縮だが、そんなこと言ったらPCレジスタ以外は
メモリエリアに展開されているAVRはどうなる?と・・・
もっと柔軟に考えるべきでしょう。

PICの場合はwレジスタだけが特殊で、あとはメモリマップの上って
考えればいいのだな。メモリマップに乗ってないwレジスタがあるだけ
AVRより普通の?MPUっぽいとも言える(普通って何?だが)。

AVRって汎用レジスタが32あって、これの使い勝手がいいもんだからたくさん使いたい。
でも32しか使えず退避復帰が大変。
汎用レジスタセットが複数あって、これをワンタッチバンク切り替えできたら
便利だろうなあ・・・上位アドレスにあるIOレジスタって命令に制限があるから
こいつもバンクに乗っけて単純な命令でアクセス出来るようにしたら便利でない?
→あれ?これってどっかで見たような?

というわけでPICってAT90S1200(SRAMなしAVR)を便利に拡張したものと考えられないことはない。

でも間接参照がメモリマップアドレス00hに乗っているというのはちょっとビックリだった。

277 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 09:05:14 ID:ZwG4nmr3
>>276
あ、忘れてた。以下追加

レジスタをバンク切り替えしたら異なるバンク間の演算ができんわな。
→じゃあメモリエリア外にワークレジスタでも設定しようか。wレジスタとでも名付けよう

278 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 12:11:10 ID:VSiBnSqp
mikroBASICを諦めてHI-TECH PICC Liteを勉強中。
これを使用した制作例は見つかったけど、どこかに命令文法一覧とかあるとすぐに移行できるのに。
昔買ったC言語辞書どこにやったかな………。

279 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 12:59:04 ID:XoJR4AeG
>>276
AVRも初心者にはお勧め出来ない・・・て事になるかな。
小型のワンチップマイコンは独自仕様多くて応用効かないから
勉強したければH8かZ80でも使ってろ!はさすがに言い過ぎかとは思うけど。

PICにしろAVRにしろ何かしら癖ってあるから、そう考えると難しいね。
H8辺りは素直で良いと思うけど安くはないしね。
これから勉強する人が柔軟な頭もっててくれれは何だって良いんだけど。

因みにPICがAVRの拡張と考えられない事も無いっていうのは同意し兼ねるw

280 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 13:05:22 ID:SWTSF7fh
PICがこれほどわかりにい命令体系なのに
小ピンマイコンの中で一番普及しているのがすごく不思議。

281 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 13:12:07 ID:eQ/j6r+D
建て増しを重ねて迷宮のようになった旅館でも、老舗だから客はくる、と・・・

282 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 13:41:09 ID:qI1x+nwr
>>280
AVRとの比較はありだと思うが、個人でH8使わないし。
PCに指してちょこっと焼ける手軽さがウケてるんでそ
癖も手軽さだけをとるってことで割り切って使えば諦められるし

283 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 14:45:30 ID:ZwG4nmr3
>>279
方や即値足し算を知らない、方や即値引き算を知らないですから・・・・
まあなくても問題はないんですけどね。

284 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 15:01:25 ID:k7kwaF0+
H8やZ80にも癖はある
どれから始めても一緒

285 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 15:53:44 ID:oJZ8CApQ
要は慣れということですな

286 :通りすがりの部品屋:2005/06/05(日) 18:55:03 ID:5Wp/tdCs
>>280
舞黒チップが開発環境を、当時、何処もやっていなかった無料配布と
していたからじゃないの? 開発環境価格も安かったし。
ライターが安価に自作出来るのって、当時はPICぐらいなもんだったしね。
日本上陸を果たした際に、マニュアルも日本語化されていたら、もっと売り上げは
伸びていただろうね。
開発環境が安価に揃うCPUは殆どヒットしてるしね。
あと、虎儀に掲載されたからだよ。やっぱこれだよ。

picはメモリの一部を汎用レジスタとして使用していると思えば楽。
勉強するなら基本のCISCぜっぱち。
基本が解れば、どんなCPUが来ても大丈夫だよ。


287 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 20:11:03 ID:9AA8DzyZ
12F683のデータシートに
Vref(min=2.2V)10bitの精度いるとき。
みたいな記述があったのですが、
8bitの精度でいいときはどこまで下げれるのでしょうか?

オペアンプ無しで、LM35みたいに0〜500mVくらいしか振れないものを
計りたいときに、Vref1Vまで下げれたほうが8bitでいいなら精度出る気がするのですが。

書いててよくわからなくなってきた…orz...

288 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 20:14:06 ID:k/zCUoK9
Z80は裏レジスタとかマンドクセくない?

68Kとかのほうが勉強するにはオススメだと思うけど。

289 :280:2005/06/05(日) 20:15:02 ID:R6ZbJrZ3
>>286
PICが初めてトラ技に紹介されたのは1995年らしい。
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/PDF/34421/34421_11-12.pdf

290 :通りすがりの部品屋:2005/06/05(日) 20:48:15 ID:pAhgOIBW
裏使うのは確かに面倒だが、書籍が多いのは断トツでぜっぱち系。
H8は機能が多いので、初心者にはちょっと辛いかな?

確かにCPUとしては68系は良く出来ていますよね。
6809なんか命令も整理されてて低クロックで速いしね。
例えるなら68系がAVRで80系がPICかな??

>>289
当時は今みたいに書籍も全くないし、全て英語で大変でしたね。
ぜっぱちはハンドアセンブル出来たけど、PICはちと面倒じゃな。

291 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 20:49:08 ID:/83X0azu
>>288
Z80も68Kも昔々のCPUだし、いいかげんスレ違い。


292 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 20:51:11 ID:JKLjegFy
朝鮮人が九州は韓国のものと妄言
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1421217&work=list&st=&sw=&cp=1

293 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 20:57:28 ID:cCYqHDbW
PICもメジャーになってから12〜3年経つんだから、何かブランニューがあってもいいと思う。

294 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 21:12:23 ID:WVzq3B30
イベントドリブン型PICとか?w

295 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 21:20:54 ID:cCYqHDbW
いいね。
ピン1本1本の変化でも全て割り込みが発生して、
メインルーチンが一向に進まない。w

296 :通りすがりの部品屋:2005/06/05(日) 21:30:48 ID:OMcCRCcG
確かに昔のCPUでは在りますが、PICにしても何にしても基本は変わって居ない
し、やってる事は殆ど一緒。
基本的に処理を行う部分が1箇所なのが現在の限界と思いますね。
因みに、みなしゃんはPICで初めに何やった? 折れはティカティカだが。

297 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 21:38:31 ID:k7kwaF0+
>>295
メインルーチンはHALTして終わってるからどうでもよい

298 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 00:22:55 ID:T6ivewKP
>>287
精度いるならVrefにシャントレギュレータ使っては?

299 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 01:25:01 ID:SFPjoMCO
>>289
あー確かそれを見て、速攻で日本橋の共立にPICSTART買いに行った様な覚えが。
19800円で、PIC16C84が1000円くらいだったような気がする。

それでも当時はアドテックのZ80ボードが5000〜10000円くらいしたので、
いろんなモノを作ったなー。


300 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 01:27:04 ID:WjFLf+/x
300

301 :774ワット発電中さん:2005/06/06(月) 01:53:38 ID:PSmDjwAg
>287
残念ながら、0VからO.1V位がPICとかのノイズの影響を受けやすく
電圧0Vを入れても、ADの読みは0にはならずに
0度〜10度位までの誤差が大きくなり過ぎて使いにくい。

OPアンプ(LM358N)+抵抗2本(3k,27k)で10倍した方が、
へたに高精度Vref作るより簡単になるかも。

>ttp://oasis.halfmoon.jp/other/pic-ic/675-temp-sensor.html

302 :dsPIC:2005/06/06(月) 15:24:27 ID:XvtRpp8w
>>293
俺、俺

303 :PIC18:2005/06/06(月) 17:15:57 ID:4Pp7NKg0
>>293
俺は無視かよ・・・・・○| ̄|_


304 :PSoC:2005/06/06(月) 18:36:33 ID:Lm0SH9hB
>>302
(・∀・)ニヤニヤ

305 :H8:2005/06/06(月) 19:57:46 ID:pOTVomZI
>>304
モマエ違う!

306 :直線番長SX:2005/06/06(月) 19:59:45 ID:4Pp7NKg0
>>305
オマエモナー


307 :PIC10F202:2005/06/06(月) 20:04:22 ID:2nKK/QlX
みんなたいした事無いなー

308 :PIC10F206:2005/06/06(月) 20:06:52 ID:by4mkgW7
やっぱ漏れだなー( ´ー`)y-~~

309 :287:2005/06/06(月) 20:30:31 ID:6+xaw2OH
>>298さん>>301さんレスありがとうございます。

精度はいらないのでお手軽にと思ったのですが、
スタンダードにオペアンプでセンサの出力が
GND-Vddで振れるように増幅してやるのが一番いいみたいですね。

ありがとうございました。

310 :PIC256F16777216:2005/06/06(月) 20:40:54 ID:UG6zQ3sa
漏れは?

311 :こういう機関もあるのか・・・・:2005/06/06(月) 21:19:12 ID:p82jkEQM
http://www.pic.or.jp/

312 :PIC12F683:2005/06/06(月) 22:35:18 ID:JrPSihbv
>>311
思わずクリックしちゃったじゃないか!w

313 :PIC:2005/06/06(月) 23:33:34 ID:pOTVomZI
USARTを使用した場合にRXだけを使用することって
できましたっけ?TXの方はI/Oとして使用したいのですが。

できなかったらソフトウェアで組むしかないっすかね。

314 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 00:36:45 ID:oGPU5c3O
ぼくたち飲むなら、PIC−NIC!

315 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 00:51:59 ID:Es4r4zaZ
>>311
なにここ。
踏むのためらってるんだけど・・・

316 :PIC12F675:2005/06/07(火) 00:59:21 ID:5R9Gk9DV
>>315
太平洋諸島センター(Pacific Islands Centre, PIC)(正式名称:南太平洋経済交流支援センター,South Pacific Economic Exchange Support Centre, SPEESC)は,
1996年10月1日に日本国政府と太平洋地域の国際機関である南太平洋フォーラム(現 太平洋諸島フォーラム:PIF)とにより設立された国際機関で,
日本とフォーラム加盟島嶼国(Forum Island Countries, FICs)との間の貿易・投資・観光の促進を通じて,同島嶼国の経済的発展を支援することを目的としています。

317 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

318 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 04:36:05 ID:zY2Lf4if
あやしすぎ

319 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 08:32:26 ID:bFJm3Wr+
今更EDNかよ。

320 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 15:03:25 ID:fDlwAPDz
マイクロチップ本社は、何か合ったの?
WEBサイト見れないんだけど、公開予定1日伸びてるし。

321 :& ◆ziONBmtFqw :2005/06/07(火) 15:37:42 ID:6arxgAVe
我々が維持管理を行う間に、 www.microchip.com は現在利用できなくて
、そして格上げします。 そのサイトは2005年6/8日 水曜日ごろ、太平洋標準時間で
午前1時00分に再び利用可能であるでしょう。

322 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 15:39:04 ID:pYToYQCQ
>>320
Excite翻訳によると…

私たちは維持とアップグレードを実行しますが、www.microchip.comは現在、入手できません。
サイトは太平洋標準時に午前1時頃に再び6月8日水曜日、2005で利用可能になるでしょう。

323 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 15:40:48 ID:pYToYQCQ
かぶりまくり…orz

324 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 16:02:40 ID:0NmgPOFF
鯖のインテルCPU問題か?

325 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 17:45:53 ID:4xLk9XE7
お前らIDがCQとかOFFとか。。。

326 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 19:56:31 ID:rsqc8Cxj
てかあんな英語、翻訳しなくても読めるだろうに

327 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 21:59:47 ID:yHECHHgx
マイコン開発ツールの
MPLABを使ってシミュレーションをする
利点を教えて下さい。

328 :774ワット発電中さん:2005/06/07(火) 23:48:43 ID:T/0V3Nvo
>>327
夜、自宅に帰ってからでもデバッグできる。

329 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 00:15:40 ID:1SLWSt54
自己レス乙

330 :MC145163:2005/06/08(水) 04:46:55 ID:LxffbYUF
>>328
セキュリティの問題もあるんだから
家にまでプログラムを持ち帰るなよ!

仕事は家に持ち帰らない!!!!


331 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 04:55:09 ID:CVAMBYI0
>>330
セキュリティ気にするなら、自宅のほうが安心だったり・・・○| ̄|_

332 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 08:51:10 ID:H/Ww13Cg
自宅にバックアップを置いている。会社が燃えても安心。

333 :774ワット発電中さん:2005/06/08(水) 23:52:29 ID:FeVl6tt0
秋月のライタ作った。
付属の16F84Aがどうしてもリードエラーになって、試行錯誤して
ソケットのピンを下一段開けてセットしたら読み出し成功した。
しかも16F84で認識した。どうなってんの?

334 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 09:16:55 ID:kWss4XjR
マニュアル嫁

335 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 14:20:03 ID:JqNTVyu3
>>333
自力でそこまで行ったのか?
そうならネ申

336 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 16:00:49 ID:SoctUELw
>>333
>ソケットのピンを下一段開けてセットしたら

確かに説明書を読まずにこれを見つけたのは偉いかもしれない・・・が(ry

337 :774ワット発電中さん:2005/06/09(木) 18:07:13 ID:DXgumQqy
ところで、やっぱりマイクロチップ本社おかしいよね?
いまだに直販サイト開かないし延長してるし。

338 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 08:33:41 ID:d1dsTLno
別に大した問題じゃない。

替わりなんていくらでも出てくるし。

339 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 17:33:04 ID:/YrtWoYz
ttp://einst.hp.infoseek.co.jp/Transless/Transless.html

ここの回路と秋月のSSRキット、PIC16F648Aを組み合わせて、
扇風機用外付けタイマを作ろうと思う。

とりあえず完成したので内蔵37kHzを使って動かしたら、
クロックが10%以上速い。内蔵4MHzだと結構正確な値が出るのに。

内蔵37kHzの精度って、どんなもんなんですか?教えてエロい人〜

340 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 17:48:04 ID:1wgSO51w
>>339
データシート嫁

341 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 18:14:22 ID:CRhj6vCr
>>339
思い込みとは恐ろしい。

>>333はその後どうなったのか興味あるな。

342 :341:2005/06/10(金) 18:23:54 ID:CRhj6vCr
>>339
つーか、データシートが古い(DS40044B)のか。
DS40044C以降で確認せよ。

343 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 18:40:31 ID:gcYla/4q
内蔵オシレータでタイマーつくる人はじめてみた

344 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 18:45:30 ID:3a8kl4oE
>>343
扇風機のタイマーならいいんじゃない?
大昔のメカニカルなタイマーの精度を考えると、内蔵RCでもあまり問題ないような。
電圧さえ安定ならもんだいないよな?温度安定度はそこそこあったですよね?>PIC


345 :339:2005/06/10(金) 18:51:06 ID:/YrtWoYz
ご指摘どうもありがとう。
印刷したやつが古かったorz

48kHz…!?

346 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 19:08:15 ID:/YrtWoYz
>>343
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0111.jpg

こんなのとか…

347 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 19:09:55 ID:RLa9Idaj
PICがCISCだったら良かったのに。

348 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 19:43:50 ID:M2aBPA9e
>>346
見た目、ナイトライダーにブザーが付いた感じにしか見えないのだが。

349 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 20:34:22 ID:ycRd9wzv
ダイナミック点灯など、たかがLEDの点灯ぐらいで、くだらねえコラム書くのやめれ。
自分で何もわかんねえくせして、詳しい人教えろってオメーいいかげんにしろよな。
Milkyway はよ。



350 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 21:04:00 ID:dLzjl7h9
>>349
MLを購読してないと何だかよく分からない話だが、MLに俺コラムを書いてて、
しかもそれが他人から見たら全然面白くないから、ひんしゅくを買ってるのか

HPなら勝手だがMLはだめだよな

351 :774ワット発電中さん:2005/06/10(金) 23:20:31 ID:ycRd9wzv
>>350
そう思うよな。
コラムは本の後ろのうほうで、編集者に頼まれて書くものだっちゅーのによ。
頼みもしねーのに、自分で勝手に、俺コラムはイクナイヨ 



352 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 00:17:58 ID:M6dnpVWL
picwwの同じデータは上書きしない機能がJDM系のライタに
つかないかなー 書き込み遅いよ


353 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 09:09:25 ID:aU+xi5bh
そんなにMLあれてるのか、面白そうだからROMしてみよう。

354 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 10:56:51 ID:M+yHa6A9
コラムくらいを書くのがちょうど良いんではない?
時々ROMってるけどあのMLってレベル低すぎるよね
しかもトーシロではなさそうな人もいてるけどそれもまた低・・・・

355 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 13:22:42 ID:aU+xi5bh
こちらの方がよっぽど為になりそうな気がするが・・・
別スレのPICでBEEP音を作りたい!!とかも含めて。

356 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 13:34:44 ID:2gn0TB8G
さあ、盛り下がってまいりました。

357 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 13:54:56 ID:ymNTk+VZ
>>349
発言がほとんど無い時期に書き込んでいるから、いいんじゃない?
少なくとも私は、あのような話題でも十分面白い。
内容はともかく、読みたくなければ読まなきゃいいんですよ。
メールが来るのがイヤだったら、転送を中止に設定すればいいんですよ。


358 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 17:20:06 ID:4TxTYKmY
>>357
イクナイ記事書く香具師は決まってるからmail idでフィルタすると
便利でつよ。最初から消えてるから手間なし。

359 :774ワット発電中さん:2005/06/11(土) 22:17:33 ID:irveHdML
MicrochipのHPが復旧したようだよ。
迷惑書けたお詫びに、6/17まで送料無料とディスカウントするらしい。
ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=2032¶m=en023525
(ネタ元はいしかわきょーすけさんのHP)

360 :774ワット発電中さん:2005/06/12(日) 06:17:52 ID:xbUpYYiP

割引は開発ツールみたいだけど、
日本向けでも送料無料?

登録しようと思ったら
FireFoxだと証明書を検証できないとか出る。

「- あなたの個人情報を入手するために buy.microchip.com である
と偽装しているサイトに接続しようとしています。」云々

IEだと問題ないんだけど何でだろう。

361 :774ワット発電中さん:2005/06/12(日) 06:25:01 ID:guM8hoHV
貴重な情報ありがとん。
MLではまだ流れていないようだけど…
ディスカウントは開発ツール関係のみだったよ。

362 :774ワット発電中さん:2005/06/12(日) 06:25:53 ID:guM8hoHV
あっカブッタ
日本への送料も無料だったよ。

363 :774ワット発電中さん:2005/06/12(日) 09:08:44 ID:TPTJL85E
MicroChipの開発ツールはバグが多いので筑波のIPI社のほうががいいよ。
PICFUNサイトにリンクされてる。

364 :774ワット発電中さん:2005/06/12(日) 17:06:34 ID:nR6xllg7
スマン、今回初めてA/D変換を使ったプログラムを組んでるんだが、どうもうまくいかん、
使用PICは12F675で、開発環境はMPLAB v7.10 言語はアセンブラ

状況としては、デバッガーのMPLAB SIMのシュミレーションで
AN2 に Set Low しても Set High しても ADRESH レジスターが 00h のまま変わらねぇ orz

設定は
CMCON = 00000111 コンパレータは使用しない
TRISIO = 00000111 IO設定はGP0〜2 が入力
ANSEL = 00010110 AD入力は GP1(AN1) GP2(AN2)

変換ループは
ADCON0 = 00001011 左詰 AN2 変換スタート

BTFSC ADCON0,1 変換終了までループ
GOTO ↑ BTFSCの行

これで、結果が出てこないんだが、なにが悪いのか解らないか?

365 :774ワット発電中さん:2005/06/12(日) 17:36:27 ID:glpBz9yV
>>364
答えでは無い。スマソ
v7.10では、アナログ入力を設定してシミュレーターでも、結果出てくるのか?
バージョン上げてみようかな?

366 :364:2005/06/12(日) 17:57:26 ID:nR6xllg7
>>365 え”?
もしかして、シミュレーターではAD変換の結果が返ってこないのか?
それっぽい発言もググッて見つけてしまった、、、

シミュレーターで、AN2 の SetHigh SetLow とか 設定できるから
てっきり中間値が設定できないだけで、
Low と High の2値だけは、シミュレーション出来るものだと思ってたんだが

367 :774ワット発電中さん:2005/06/12(日) 18:13:55 ID:glpBz9yV
>>366
その「SetHigh SetLow」は、使ったことが無い。v6.60だが
使えるのかどうかも、解らんのだ...

368 :774ワット発電中さん:2005/06/12(日) 19:02:04 ID:TPTJL85E
>>364
ここにそのPICのAD変換プログラム例があるから、
比較してみ。
ttp://nap.dip.jp/~michi/hard/pith/index.html
知ってるとは思うが、
・PICのPORT初期化部
・AD変換部分
この2点がポイント
ソースがおかしくないならハード配線。

369 :774ワット発電中さん:2005/06/12(日) 20:57:40 ID:ZLgX4Dqj
A/Dは難しくない



370 :774ワット発電中さん:2005/06/12(日) 22:12:11 ID:UvRnWPbi
>変換ループは
>ADCON0 = 00001011 左詰 AN2 変換スタート

PICのA/Dは変換チャンネルを指定して、一定時間待ってから
スタートしなければいけないのではなかったっけ。

371 :364:2005/06/12(日) 22:25:56 ID:nR6xllg7
レスサンクス

>>368
参考に検討してみたが、プルアップしてるかどうかくらいしか違いがなさそうだが
そのへんも一度設定変えてみてるから
もしかしたらデバッガーでAD変換の出力は得られないのかもしれない、

とりあえず手元に回路がないんで、もうちょっとチェックしてから
明日にでも回路につっこんでみることにする

372 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 00:09:03 ID:VgFAr96v
タイマーやADはシミュレーションできないつもりでいた方がいいぞ。
AD自体は、データシートきちんと読んでこつこつ組めばちゃんと動く。
ガンガレ。

373 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 02:03:48 ID:E4Eo5YfE
>>371

>もしかしたらデバッガーでAD変換の出力は得られないのかもしれない、

シミュレータはどうもMPLABのを使ってると読めるけど、
IOはシミュレーションされないヨ。(モチ ADもIOだからSIMされないヨ)
TIMER割り込みはスゲーオソイけど、SIMされる。

>とりあえず手元に回路がないんで、もうちょっとチェックしてから
 明日にでも回路につっこんでみることにする

実機テストで正解。


374 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 09:54:25 ID:lFKVSDSa
カカクコムも見習って欲しいよな、ユーザー側への対処

JUN17THX

375 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 10:44:56 ID:HNA20qmx
シミュレータ使ったのは数回しかないや。
内部での変数の扱い方とかが気になったときだけしか使ったことがない。

実機テストで試した方が手っ取り早いし、動かないときはいろんなプログラムを参考にしてデータシートに目を通せば間違いに気づく。

で、mikroBASICで16F648AでADC使おうとして何日も困って、
mikroBASICの中身見て2Kワードフリー版にはADC機能は一部のチップだけで他は激しく未実装だったという事実を知って、
激しく………


                  __ __ __ __ __                 __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
.                ∠__∠__∠__∠_.∠_./|  |/|       ∠__∠__∠__/   /|  |/|
.                /   /  ./   /   /  /! |/|  |     |  /  /  /| ̄ ̄|  |/|  |
              | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |/  |/|     |_| ̄ ̄| ̄ ̄|  |__|/|  |/|
        __ _|    |__|__|__|__|/| ̄ ̄|  |    ∠__|__|__l/   /|  |/|  |
.         /   / | ̄ ̄|  |_|/|    |    |  |__|/|   |    |    |    | ̄ ̄|  |/|  |/
      | ̄ ̄| ̄ .|    |/|  |  |    |__|/|    |  |   |__|__|__|__|/|  |/|
.     ___|__|__.| ̄ ̄|  |_|/      |    |  |__|/     |    |    |    |    |  |/|  |
.   /   /   /  |    |/|.         |__|/|          .|__|__|__|__|/|  |/
  | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |.         |    |  |            .|_|    |    |  |__|/
  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/

そしてほかのソフトに乗り換えましたとさ。

376 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 11:01:21 ID:QrUiX3hZ
http://www.dfnt.net/t/photo/papercraft/pdf/006_suman.pdf

377 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 21:26:28 ID:9RwTq9Mf
BASIC使った時点で負け組

378 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 21:30:48 ID:HNA20qmx
いや、mikroシリーズ使った時点で負け組だった。
mikroCでもADCが使えないみたいだし、こんなのじゃ評価できないよ。
せっかく買ってみようと思ったのに………。

379 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 23:00:44 ID:E4Eo5YfE
>>378
いい情報だ。そういう困った情報が役に立つ。
PICFUN BBS/MLに書いたら袋叩きだわな (藁

380 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 23:01:05 ID:1TUpBQ6i
レジスタ退避って何ですか?

381 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 23:09:26 ID:HNA20qmx
>>379
しかもADCだけが抜けてるんじゃなくて、大抵のチップでPWMとかまで抜けてる………。
16F877なら大抵は組み込まれてるだろうけど、バグ満載のmikroシリーズ使うくらいなら、
HI-TECH PICC Liteの方がいいかも、627としてプログラム書いて648Aに焼いたり(1Kwordまで)
877なら2Kwordいけるっぽいことを書いてたし。

とりあえずHI-TECH PICC Liteに移植&勉強中。

382 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 23:46:06 ID:lML+H84z
http://www.dfnt.net/t/photo/papercraft/pdf/200408kuma.pdf

383 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 23:47:34 ID:jBS+KXhw
>>380
つり?

384 :774ワット発電中さん:2005/06/13(月) 23:53:22 ID:Yc/E+tnS
>>383
謎?

385 :774ワット発電中さん:2005/06/14(火) 00:40:55 ID:AX7avHDh
>>380
レジスタを待避することを言います。


386 :333:2005/06/14(火) 00:49:13 ID:Ito/v2AF
>>333です。
とりあえずLEDマスィーンつくりますた。
ttp://www.sendit.rgr.jp/-/90_1118677376.jpg
見よう見まねでHEXファイル作るところまで行きましたが、
PICに書き込みするとエラーになります。
紙のマニュアル読んでもわかりません(´・ω・`)ショボーン
秋月のライタは4.0にうpグレードしてあります。

でもこんなドキドキするのはリア小のときMSX買ってもらった時以来です。
職場にPIC使いがいるので明日聞いてみます(`・ω・´)

387 :774ワット発電中さん:2005/06/14(火) 01:25:26 ID:7upB5er6
>>386
>ソケットのピンを下一段開けてセットしたら…
なんか変。
PICを指定場所以外にセットするとPICやライターを壊すことになるんじゃないかな?
とりあえず、半田付け不良とかICの逆挿入とかないかチェックしたらどう?

388 :774ワット発電中さん:2005/06/14(火) 01:25:43 ID:Xhdwc92h
>333 そのDIP_SWは何に使うの?

389 :333:2005/06/14(火) 01:46:02 ID:Ito/v2AF
自己解決しますた。
ライタの電源が9Vだったのがいけなかったようです。
昔買った12V電源に繋ぎなおしたらマニュアル通りに書き込めて、秋月のサンプルプログラムが動きました。
ttp://www.sendit.rgr.jp/-/99_1118680571.jpg

>>388
RA0-4をプルアップして入力に使います。
RB0-7はLEDです。

明日からアセンブラの勉強です。

390 :774ワット発電中さん:2005/06/14(火) 02:00:28 ID:RFfqLLhj
DIPSWの通りに光らせるだけじゃないの?

391 :774ワット発電中さん:2005/06/14(火) 03:39:49 ID:7upB5er6
MPLAB SIMでのA/Dのシミュレートはできそうでできない。

使用したMPLABは7.10+パッチ。デバイスは12F675。

Debugger->SCL Generator->New Workbook->Advanced Pin/Registerで
ConditionでBit ADCON0.GO_nDONEが"1"になるのを待ってから更に20us待つ。
その条件の時ADRESH、ADRESLに値をセット。
Generate SCL...を押して.sclファイルを作る。

Debugger->Stimulus Controller->New Scenarioでその.sclファイルをAttachしようとすると、
なぜかエラーになるので、.sclファイルをエディタで開いてみた。
ADRESH <= ;
ADRESL <= ;
の行がエラーらしいので適当に値を入れてセーブした。
ADRESH <= 0x04;
ADRESL <= 0x00;
こんな感じにしたらエラーなくAttachできた。

この状態でプログラムを動かしてみたが、ADRESHやADRESLに変化がない…orz
何度か繰り返すうちに、「問題が発生したため、MPLAB IDE を終了します。…」が出た。
やり方がおかしいかもしれないが、なんかバグもあるみたい。
でも、もう眠いから寝る。

392 :391:2005/06/14(火) 16:25:37 ID:7upB5er6
デキタ━━(゚∀゚)━━!!
Advanced Pin/RegisterではなくてRegister Injectionの方で。

それにしてもシミュレートするのに何種類ものファイルがあって
('A`)マンドクセ

393 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 09:07:13 ID:qbRQ9fqH
>>375
そもそも648には、A/D無いよ。

394 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 10:43:07 ID:t2K5uIUm
ありゃ、無かったのか。
データシートのピン配置にAN0〜AN3が書かれてるからてっきりあると思ってたよ。

395 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 10:46:15 ID:iuoy8eIo
A/Dつきなら16F88だな

396 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 10:52:04 ID:t2K5uIUm
627/628/648と一緒にピン配置書かれてたから誤認したっぽい。

でもmikroBASICには16F88でも648でもPWM使えなさそうな………、だれか製品版買った人いないかな。

397 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 11:08:13 ID:t2K5uIUm
mikroBASICバージョンアップ

v.2.0.0.4 (2005-06-06)
----------------------
- MMC FAT16 library introduced
- PS/2 library adapted to work on all PIC's
- String addition improved
- Bug in signed addition resolved
- Compare double bug for P16 resolved
- Code Explorer hang-up for const arrays resolved
- P16: Interrupt context saving repaired (PCLATH = 0)
- Linker: Exit from access bank improved - repaired bug with long arrays
- Compiler: Improved library loader - faster compiling

v.2.0.0.3 (skipped)
-------------------
v.2.0.0.2 (skipped)
-------------------


microC

v.2.0.0.3 (2005-05-24)
----------------------
- Added Function List
- Added EEPROM Editor
- Enhanced initalization of subaggregates
- Fixed problem with struct assignment
- Bank management improved


398 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 12:55:56 ID:qbRQ9fqH
アセンブラならソフトPWMも余裕だけどな。

組み込みで高級言語使う奴の気が知れない。
あ、趣味に限っての事ね。

399 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 12:57:03 ID:A5Rp2mQS
Cならともかく、BASICはどうかと思うけど・・・

400 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 15:09:01 ID:9nN7nuvo
>>399
使いもしネエのに、高級言語の事で口出すなヴぉぇ!


401 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 15:24:16 ID:HP5iXBsY
>>400
PICで高級言語を使うつもりはございません。

402 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 19:41:44 ID:A5Rp2mQS
>>400
アセンブラも使えもしネエのに、高級言語の事で口出すなヴぉぇ!

403 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 19:44:37 ID:YN1zS5eL
アセンブラで出来ること>>>>>>>>>>>>>>>>>>BASICで出来ること

やりたいことが出来るなら、どっちでもいいんじゃないの

404 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 20:22:47 ID:qKD0MU+u
いまはうんこがしたいこと

405 :経験者:2005/06/16(木) 20:38:18 ID:DzzsNkEX
>>398
別にBASICでもPWMできるだろ。wwwww

てかなにかね、ソフトPWMとでも。?クックックックックッ・・・ど素人ぐぁっ。

406 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 20:50:21 ID:U4PhX4qX
>>405
ばしっくで正確なデューティー作れる?

407 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 20:56:03 ID:iTYgzRvZ
この板にはスレ違いって概念はないの?

408 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 21:19:16 ID:JIqu21n4
>>406
正確なデューティーならFF使うけど?


409 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 21:24:21 ID:t2K5uIUm
誤解してる人はいないと思うけど、念のためPIC-BASICとmikroBASICは違うと書いてみる。

PIC-BASIC
http://picbasic.jp/
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=pickit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00169

mikroシリーズ
http://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/compilers.htm

410 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 21:28:33 ID:caBK6XN2
一方、ロシアはアセンブラを使った。

411 :774ワット発電中さん:2005/06/16(木) 22:04:46 ID:COeYMqy3
>>410
思い出して禿ワロタwww
なつかしいなぁ、おぃ

412 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 10:27:23 ID:16vwu6OL
先日初めてPICを使いました。
PIC12F675でスイッチを押すたびに8個のLEDが順番に点灯するものです。
ライタはRCDライタ+IC-Progで、言語はアセンブラです。
初めて書いたプログラムですが、思ったとおりに動いてくれたのでよかったです。


413 :16F877A:2005/06/17(金) 10:46:30 ID:R1KjA8+h
>>412
初めて書いたプログラムが、思ったとおりに動いてくれた・・・・
簡単なプログラムでも、初めてのPICを1発で動かすとは・・・やるな


414 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 11:17:16 ID:VWhD1kvb
>>412 おめ〜
オレも先月それっぽいのして結構感動した
こんなちっこいICにプログラム書けて電子制御まで出来ちゃうんですから

今はA/D変換もクリアーして本格的にモーター制御しようと、
配線とプログラム考えてますよ

415 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 12:25:15 ID:XNVTfEBS
漏れなんか最初は12C509とかでやって、5個ぐらいゴミ箱行きだったよ。
今はF版デバイスで気兼ねなく使えるし身近になったもんだ。

416 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 12:57:59 ID:CRl8l1sq
16×16のドットマトリックスを2、3個をPIC16F84で制御して、電光掲示板
を作りたいのですがどのようにすればいいのでしょうか?

シフトレジスタを使ってもIOが足りません。
何かいいモジュールはあるのでしょうか?

417 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 13:18:12 ID:NjN7B8fP
ダイナミック表示制御部分はシフトレジスタ使えばいいけど
バス幅増やしたいときは
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd74hc373.pdf
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd74hc573.pdf

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/74act16841.pdf
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd74fct843a.pdf

それでも足りないとき
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd74hc259.pdf

418 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 13:21:22 ID:UuyQCaN8
74HC595の方が自分の好みではあるけどね。

419 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 13:28:46 ID:XNVTfEBS
今月のトラ技術にそんなの載ってた。

420 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 13:31:08 ID:0bfQ729d
実装時の基板サイズを小さくしたいなら多ピンのPICに変えるとか。
ドットマトリクス制御用ICてのもあるけど。

ttp://elm-chan.org/bbt/dosvdanyo/
ここの創刊号でAVRだけど似たようなことを実験しているし,制御の参考になる。
若松でキット売っていたけど今はあるのかな?

421 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 13:31:25 ID:NjN7B8fP
もしかして >>416 ってシフトレジスタ多段繋げるだけで桶という話?


422 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 14:30:15 ID:UuyQCaN8
HC595多段接続例
http://www.kronosrobotics.com/an137/DAN137.shtml

423 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 14:40:09 ID:+pVnpnJG
そうそうトラ技のは、>>422のようなやつで、
カソード・アノードも連続で多段にてつないでるよ。
制御線3本で16x16をスキャンしてる

424 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 14:49:51 ID:NjN7B8fP
ほんとだ
2005/07.p.203-204


425 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 14:56:16 ID:CRl8l1sq
>>424
今月の虎技で使っているのは、PIC16F84ですか?

40Pinタイプなら16F87とかがいいのですかね?

426 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 14:59:18 ID:NjN7B8fP
制御線3本だから
84で問題ないですよ
509でも大丈夫かも

427 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 15:45:48 ID:I0mylpwF
初心者なので、基本的な質問で申し訳ないのですが、シフトレジスタって、
出力データが順番に転送されて行きますよね?
それだったら、文字を表示させる時も、文字が構成されるまでの間は、
本来光らせたくない場所も一瞬だけど光って流れて行くのではないでしょうか?
その一瞬を短くすると、LEDの残像さえも見えなくできるので大丈夫だということ
なのでしょうか?


428 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 15:49:47 ID:+pVnpnJG
後者でしょうね。
LEDが点灯し始める時間よりシフトレジスタでセットする時間の方が
はるかに早いからという理由でいいのかな?

429 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 16:04:02 ID:CRl8l1sq
>>427
私もそうだと思います。
ドットマトリクスの場合、テレビの走査線のようにスキャンされていくので、
そちらの点灯時間は、残像が残るようにしてやる必要があると思います。
走査時の1つ当たりのLED点灯時間は数msで、シフトレジスタによる転送時
の方は数百nsでいいのかな?


430 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 16:06:37 ID:KBN6mSfF
>>427-429
昔、実際にやってみたが、数百nsでも暗いところではうっすらと見えた。
たぶんLEDの応答時間とかあるから綺麗に出したいなら、
ダブルバッファでやったほうがいい。

431 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 16:09:50 ID:UuyQCaN8
そのダブルバッファ内蔵が595なんだす。
ローコストなら164でヨカ。

432 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 16:13:16 ID:CRl8l1sq
>>430
数10nsとかでは無理なのでしょうか?

あと、すみませんが、ダブルバッファーってどのようにすればいいのでしょうか?

433 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 16:16:20 ID:CRl8l1sq
>>431
595を使えばダブルバッファができるとのことですが、
ダブルバッファとは何でしょうか?
基本的な質問ですみません。

434 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 16:45:56 ID:KBN6mSfF
>>432-433
ぐぐれ。
そして、理解したことをここに書くのだ。

435 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 16:56:19 ID:GAMzlItN
>>433
164でやったら、転送中は表示パターンが一瞬流れて、転送終了後
止まるような表示になる。転送をゆっくりやったり、転送中に他の
割り込みがかかり一瞬とまったりすると派手にちらついたりあらぬ
パターンが目に付いたりする。

595は164の各ピンに373のD0-D7がつながれていて、373のQ0-Q7に
LEDをつなぐって感じ。クロックとデータでシフトレジスタにデータを送った
だけでは、D0-D7はセットされるが、Q0-Q7には影響しない。
ラッチ信号を送るとそのときはじめてD0-D7がQ0-Q7に送られ、LED
点灯に反映される。これでLEDのちらちら問題は起こらなくなるわけ。
595では164+373が1つのパッケージに入っていて、D0-D7ピンが外に
出ていないものとでも思えばいい。詳しくはデータシート嫁

436 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 16:56:39 ID:GAMzlItN
>>434
すまん・・・

437 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 18:51:49 ID:4lGG8Xlf
595って便利なんだね。
いつか電光掲示板類作るときのためにメモしておこう。
そのいつかはシラヌが

438 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 20:13:58 ID:NjN7B8fP
ダブルバッファにしなくて良いんだったら制御線2本でいいよ

439 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 21:03:50 ID:GAMzlItN
>>438
LEDにパラに0.1uFくらい入れたらシフト中のデータちらつきは消せないかな?


440 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 21:05:44 ID:Cgu18pKS
164/595を使った回路で実験してみ。
>>439
消えなかったよ。


441 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 21:12:43 ID:GAMzlItN
3本線で595といえばこれ。
595,164各1つ+トランジスタ8つ+抵抗などでLED64個の制御。
ダイナミック点灯だけど。
http://elm-chan.org/docs/avr/ispled1.png


442 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 21:17:40 ID:eShPdHvP
TB62706なら1個16ビットで抵抗いらず

443 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 21:46:52 ID:3cuC1Tj5
入手性が・・・

入手しやすいトランジスタアレイってなんでしょうかね?

444 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 00:46:24 ID:J1CF3pZm
秋月のPA(アセンブラ)の命令を詳しく説明しているサイトは無いものですかね?

445 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 00:59:32 ID:z9ubWxRR
MPLABで開発してHEXを書き込んだ方がいいと思う。

446 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 04:58:55 ID:ewpno5Yo
>>443
Digikeyでよければ
TIのTPIC6595/TPIC6A595/TPIC6B595が入手できますよ。
A,Bとかは出力電流の違い。(バッファ込みなので595より便利)
日本ではマイナーですが海外では製品に時々使用されています。

447 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 04:59:36 ID:hjixCvb4
秋月のPAとMPLABはかなり違うからなぁ。

サイトは知らないけど、16F84について書かれてた本で結構詳しく載ってたような。

448 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 10:52:04 ID:yIoIJ1ut
今更PA使ってる利点ってあるのか?

449 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 11:41:13 ID:J1CF3pZm
・ライタに無料で付いてくる
・複数の命令で行う処理が1命令で片付く

450 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 11:44:04 ID:hjixCvb4
たしかMPLABより命令が多くて簡単に複雑なのを組めたってのが利点だったと思う。
DLしてみたけどチップの対応してる種類が少なかったような。
対応チップが少なかったと思う。
Ver3.05sでフラッシュ版だと16F877と16F84しか対応してないってなんだろうなぁって。

いまさらPA使うくらいなら、mikroBASICやmicroC使った方がマシだとは思うけどね。

451 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 11:52:08 ID:hjixCvb4
>>449
>ライタに無料で付いてくる
以前はネットで公開して無料DLできたっぽい(5ヶ月前)
ググったらリンクまではたどりつくけど、もうDLできないっぽいな。

452 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 12:03:03 ID:jPW8iIbq
アセンブラを書くには便利だが、複数命令を忘れてスキップしようとするとハマる。

453 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 12:30:29 ID:ih4bZlGX
マクロ使えばPA独自の命令は要らないし。

454 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 12:58:50 ID:AM/hbVw/
MPASM MPLINK MPLIB User's Guide Appendix A5

455 :774ワット発電中さん:2005/06/18(土) 13:55:16 ID:+mC3k2P9
PAはライタ買わないと無い現状。
MPLABは無料でダウンロード

456 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 02:52:46 ID:okm0PUHP
>455
PAはpicnicのページよりソースごとダウソできるけど・・・
ttp://www.tristate.ne.jp/picnic/menu.html
ただサポートCPUの絡みでMPLABをお勧めします。

457 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 07:15:27 ID:kMa37cjl
PA、MS-DOSで動くので愛用しています。
ttp://rd.vector.co.jp/soft/dl/dos/hardware/se269461.html
の中に新しいチップへ対応させる方法(ヒント)が入っていまして
DEVICE.RCをだまくらかす、CONFIGデータを直接記述という方法で
もってPAを使い続けています。


>>453
MPLABで使えるPA互換のマクロがありましたら、紹介ください。

458 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 10:18:15 ID:gXcduZXH
PA使うメリットがあんまりないと思うけど・・・・
困った時にサポートしてくれる事も無いだろうし。
DOSで動かすなら
C:\Program Files\Microchip\MPASM Suite
の中に mpasmが入ってるからus dosモードでアセンブラをコンパイル
できるでしょ。こっちを使った方が良いかと思うが。
あと、mpasmのソースなら
include宣言後、先頭にerrorlevel -302
レジスター使用前にbanksel xxxx
やっとけばバンク切替で悩む事も無いし。


459 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 10:30:33 ID:+yBtCa11
> PA使うメリットがあんまりないと思うけど・・・・

mpasmが嫌でCVASMを使ってる私が来ましたよ・・・

460 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 10:35:38 ID:f+I0T79v
PIC MLに上がってた話題、ここに書くね。MLでは騒ぎになるから。
PICマイコンは選びません。DIPのマイコンが無かったとき、PIC
マイコンは魅力がありましたが、今では不要です。
他のCPUのようが、機能・性能が良いので、PICを選ぶ理由は無いです。
大きな流れとしては、PICの役割は終わっていると思っています。

461 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 10:49:17 ID:f+I0T79v
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/picfun

>PICを選んだ理由について、ご意見をまとめますと、
>共通するものを抜粋すると、このように集約されるかと思われます。

なんだか、PICの宣伝工作員みたいで嫌。

>1.開発環境を安価に揃えられる

MPLABも、PICSTARTPLUSも、PROMATEも
バグだらけ、使いもになるレベルではないですよ。

>2.書籍や文献などの情報が多い

データシートだけで十分。初心者向け書かれた
書籍であっても、PIC事体が使いにくいので、
書籍は初心者が使えるという誤った幻想を与え、
無駄な出資、時間の浪費です。

>3.部品は安価で入手しやすい

表面実装品は入手困難で、高価です。

>4.手軽で扱いやすい

これは他のCPUを知らないからでしょう。
PICほど使いにくいマイコンは他にはありません。

もし工作活動なら、辞めて欲しい。事実を伝えるべきです。

462 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 10:49:42 ID:FroIHvLw
コンパレータにはやられた・・・
648Aは初期状態ではONになっているんだ・・・
これで二ヶ月ぐらい悩んだよ。
キャラクタLCDにぜーんぜん文字が表示されない。
ハードを組み直したり、朝から夜中までいじくくりまわしたりも
していた。
高卒路盤工にはなかなか難しいねこれ。

463 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 10:58:48 ID:FS4XjxMd
PAはオペランドによってコードを変える処理をするけど
マクロだとそれできないでしょ


464 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 11:05:53 ID:zyB80ZIR
コンパレータは初期状態でONっていろんなサイトで書かれてるが・・・、
まぁ気づいてよかったね。

465 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 12:16:55 ID:HXxMQ+hf
>>461
表面実装用なんて、オンラインで買えばすぐに購入できるぞ。
安いし。PICスレでそんなこといっても吊にしか見えないけど。

とりあえず今のうちにオンラインで買っとけ。
Due to your overwhelming response,
we have extended our free shipping offer on
http://Buy.Microchip.com until Thursday,
June 30th at 6:00 PM MST.

466 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 12:19:47 ID:HXxMQ+hf
H8とかよりは使いやすいと思うのが漏れだけかな・・・

467 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 12:42:09 ID:Ndoh+bQi
>>466
お前だけじゃないよ。
国内なら10人ぐらいはいるだろう。

468 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 13:04:24 ID:YAup0PBp
最初に手にしたのがPAなもんだから、今から乗り換えるのもどうかなぁ。
困った困った。(@塗装工

469 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 13:19:35 ID:fRatIKy1
秋月で買えないものは、Digikeyで買っている。
自営で安定的に使えるのは、日本製より海外製。
日本での参考書は、マイクロソフトの参考書程度にしか考えていない。
H8も考えたことはあるが、商用で使うには高い開発環境が必要なのでやめた。
AVRへの移行を真剣に考えたが、PICで資産、ノウハウを蓄積しているし、
結局、PIC18で何とかなるのであれば、というところで今に至っています。
ちなみに、cc5xをつかっていますが、avr版が仮に出たら、本当に乗り換えそうです。
pic18では,cc8eを使っています。
開発環境、プロセサで、BUGがあるのは当然なので、気にしていません。
要は一般に公開されているかということと、自分で対策が取れるか(これがノウハウ)
ということだけです。

470 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 13:30:11 ID:gXcduZXH
>>460-461
PICMLの事をここで出されても。。。。
それにアンチな書き込みはここでは余り好まれない。別のスレでやってくんない?
ツールなんてどれもバグがあるよ。mplabはフリーでまだ良い方だ。

120円で買える2Vから使えて、10ビットADコンバータ付きの自宅でも書き込み可能なデバイスが
あったら教えて欲しいものだよ。


471 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 15:32:26 ID:T3JylMMt
>>470
つATtiny13 (\100, 1.8V, 10bitADC)

472 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 15:32:49 ID:psqhw4+W
>>460-461
おお、ここにも出てきたか粘着系のはげおやじ。
まるで今はなき社会党みたいな事を言っているね。
あれはだめ、ここが悪いと文句は言うけど「じゃ、どうするんだ?」て聞くと何も言えない馬鹿。
他のCPUっていうけど、どこのCPUがお勧めなの?
もしかしていまさら6809最高っていう落ちは止めてね。
あと、反論するならちゃんと根拠を明確にしな。

1.開発環境が安い
に対して、バグだらけで使い物にならない。
[もしもし、値段についてですよ]

2.書籍や文献が多い。
に対して、データシートだけで十分。
[R8Cをデータシートだけでつかいこなせるんかい]

3.部品は安価で入手しやすい。
に対して、「表面実装品は入手困難で、高価です。」
[DIP品についてなぜ否定しない。]

4.手軽で使いやすい。
に対しては、他のCPUを知らないですか?
[PIC以外だったら何でもOKなのか?(^^;]

こいつは多分PICを使ったけど、うまく使いこなせなくてトラウマになった香具師なんだろうな。
開発ツールでICD2については文句を言っていない所を見るとこれだけは買っていないか、問題が出なかったのかもしれない。

ぜひお勧めのCPUと価格、入手性について解説が欲しい。


473 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 16:22:26 ID:SyoSebHd
横レスすまそ

>>471さん
\100であるところって通販で買える店ですか?
ぜひ教えてください。

474 :471:2005/06/19(日) 16:32:40 ID:WUsYQ75y
>473
471商会

475 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 18:39:36 ID:jpDNKhRy
PICスレではあるんだけど、ルネサスのCPUってやっぱり個人向けとか
小量業者向けだと供給に不安があるね。
>自営で安定的に使えるのは、日本製より海外製。
これ、激しく同意。
っていうか、国内メーカーの抵抗、コンデンサまでDigiKeyで買う方が
安いことが多いのは悩ましい。

476 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 20:50:08 ID:zyB80ZIR
DigiKey、送料が安かったら買うんだけどね・・・。
そこまで買わないから秋月や共立止まり。

477 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 23:47:02 ID:f+I0T79v
>>476
DigiKeyの話題が良く上がるのでサイト見てきた。
サンプル購入にはいいかもしれないが、品質を要求されてる企業では
ちょっと取引は無理だろうよ。
半導体デバイスの信頼性データなんて資料はもらえないだろ?
その辺は、TI、MAXIM、日立、LTなど多くの半導体企業はしっかりしたデータや
資料を用意し、サポートも早いが、マイクロチップは恐ろしく遅いね。
きちんとした半導体企業と商社でないと一般企業では付き合えない。
秋月も「秋月クウォリティ」でわかるよ。ここも趣味の電子工作が主流ね。

478 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 23:52:58 ID:psqhw4+W
>>475

>PICスレではあるんだけど、ルネサスのCPUってやっぱり個人向けとか 小量業者向けだと供給に不安があるね。
おいらも激しく同意。

金玉の小さい代理店ばかりで本当に困るよね。
オーダー出してから2ケ月後納品ってふざけているとしか思えない。
使って欲しくないのか・・・?
1000個即納とはいわなけれど、1個、2個くらいだったら即納できるようにある程度は在庫して欲しいぞ。



479 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 01:07:13 ID:sB7rvEME
>>477
なんで商社とメーカーをごっちゃにしてるんだ?
しかも強引にマイクロチップにつなげてるし...
これが話題の工作員ですか?

>>478
>ある程度は在庫して欲しいぞ。
在庫できない理由を考えてみた。
1.代理店の在庫管理が厳しい。
2.バカ売れで在庫僅少が続いている。
3.ルネサス内部でH8,R8,M8の統廃合について
  揉めていて、代理店は様子見。
4.頻繁にバージョンUPされている為、在庫しない方針。
5.最小発注単位がコンテナ。

480 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 02:07:04 ID:PuJLM0IL
ごっちゃにしてるんじゃない。問題を総合して述べ、全てに大きな
問題がある事実を書いたんだよ
工作員ではない。
あまりに酷い仕様のマイコンを、マイコン初心者に
お手軽などどいってマンセーしてるから、ぶさけるな!
といってるんだ!
無論、他のマイコン経験者は、PIC命令体系の酷さに唖然とはするが
難なくこなす。しかし、それは、つかいづらいと思て、やむ終えずの話だ。
いくらなんでも、こんな糞(以下自粛)


481 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 02:53:10 ID:F3CB9Qos
言ってることは分からんでもないが
日本語をもうすこしなんとかせにゃ
説得力ないぞ


482 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 05:07:36 ID:NA8At7Kw
>>480
で、結局PIC以外では何がいいんだよ?
PIC批判を事細かに言うくらいなんだから
代用のもっと優れたICを、ちゃんとした説明付きで教えてくれ
先月末にPIC始めた初心者なんで他に優れたICあるなら乗り換えたい

483 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 05:33:29 ID:7+G8iSPK
>>477
おまえ、仕事で使うことが前提なの?
まさか家に仕事を持ち帰ってる?
まさか会社から書き込んでる?
まさかね。


484 :MC145163:2005/06/20(月) 05:35:25 ID:7+G8iSPK
>>480,482
連投すまん。
確かに代替デバイスは知りたい。
具体的に何だろうね?
トラ技のカラー広告にあるNECのやつかぃ?



485 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 07:25:14 ID:7M0vSzbs
>>484
NECのはイヤだなぁ。
NECのデスクトップパソコンなんてアスロンなのにCPUファンが止まってCPU焼けたし。

NECのPDFも間違ってるって書かれてるけど本当?

【VIP】NECのAllFlash78Kシリーズで一喜一憂
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1112177094/


486 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 08:37:23 ID:vaxeYdIV
ここはPICのスレだ。PIC非難している香具師はどっかいってくれ。
迷惑だ。

487 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 11:35:55 ID:zYZJnzR4
マイコン一般スレもあるんだから、
そこでPIC代替でも話し合えばいいね。話し合いたい人は。

488 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 13:33:52 ID:43c8Lnzb
アーキテクチャや開発環境よりも、小口の入手性やメーカー・代理店の態度・姿勢を、
使用マイコン選択の根拠として、より重要視する考え方は、まったく正しい

ルネサスもNECも今ごろになって、少量生産者やアマチュアに広く支持されることが、
けっきょく全体のシェア拡大につながると気がついたようだが、遅杉
一度なくした信用は取り返せないし、メーカーが悔い改めても商社は依然として態度悪杉

489 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 18:32:25 ID:7M0vSzbs
とりあえず流れを変えよう。

みんなはPICで何を作ったか教えてもらいたい。
LCDやシリアルポートやI2Cを使ったモノなどなんでもいい。
次に何を作ろうか悩んでしまって。(汗

490 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 18:33:58 ID:hRuKmdOD
うpろだ鯖でも作ってこの板用に開放してくれ。

491 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/06/20(月) 19:10:53 ID:bFsPOcvq
(;´Д`)ハァハァ  PICでちゅか… そうでちゅね〜
豆電球と乾電池を使った並列と直列回路でちゅね〜
こんどは648を使ってディスプレイコントローラーを作るでちゅよ!


492 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 20:33:26 ID:ds+xoW85
ps/2キーボード作ろうと思ってぐぐっていると、
リレー何十個も使ってキーボードマクロ作ってる人がいた



493 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 21:46:06 ID:7+G8iSPK
>>489
16F648AのSSOPが手に入ったので、
I2CのRTCと組み合わせて小型の時計を計画中。

電池動作だから消費電流を極限まで削りたい。
スリープも考えたけど、結局RTC以外の電源を
カットする方向で検討してる。


494 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 22:09:30 ID:di8VV9uN
手元にある16F84AとminiSDスロットにvs1001繋いで
MP3プレイヤ作れないかなーと妄想中。
速度足りなさそう・・・

495 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 23:38:06 ID:OYLabvik
PAでタイマ使うには・・・

496 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 00:04:35 ID:PuJLM0IL
>>493
低消費電力狙いなら TI でしょ。

497 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 00:12:34 ID:W/ZKjT7d
16F819で、PSアナログパッドのジャンクからレバーもいでPS/2アナログレバーマウス。
マウスパッド不要なので便利っす。

498 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 00:31:59 ID:9My5xyU2
キーボードならここにソースがまんま乗ってる。
ただ、糞Cだが(w
http://www.solitonwave.co.jp/product/piccon/download/Sample_Manual.lzh

499 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 00:53:56 ID:24CWJ+Fg
タイマを使ったらタイーホです

500 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 02:31:27 ID:XgY1XZV0
こことここ大事なファイルも丸見えのような気がするんだけどいいのん?
ttp://www.solitonwave.co.jp/product/piccon/download/
ttp://www.solitonwave.co.jp/product/piccon/


501 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 03:55:13 ID:8zzFg/bO
>>492
それ見たことある(w

winプログラム組んで::sendkeyすればいいのにな・・・
いや、むしろイメージファイルを直接取得すべきか。

502 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 05:02:12 ID:c7tzljIy
>>496
TIは個人で安く入手できないッス。
16F648A/SSOPは1個300円位だった。

503 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 05:09:29 ID:ZjR+kEsn
>>493
表示器は何をお使い? 液晶?
電源は?

504 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 05:16:04 ID:c7tzljIy
>>503
液晶だとありきたりだから、5*7のドットマトリックスLED。
ボタンを押したときだけスクロールで表示させる。

電源はボタン電池×2で3Vがいいところだよね。
釣りの浮用のリチウム電池が小さくて良いかな?
あれって容量どのくらいなのかな?


505 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 05:24:16 ID:J2BE7o41
>>504
釣りの浮用電池は30mAh程度しかなかったはずだぞ。

どうせ使うならCR2032のほうがいい、確か容量が230mAhくらいあったはず。
100均で2つ100円で買えることもあるしね。
それに2032用の電池BOX売ってるし。

506 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 05:41:08 ID:c7tzljIy
>>505
2032かぁ・・・
電池ケースが大きいんですよね。

浮き用電池30mAhですか。
市販の腕時計みたいに何年ももつ必要は無いから
それでも十分かなぁ。
どうせすぐに飽きるし。


507 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 05:52:51 ID:J2BE7o41
小さいボタン電池を2つか3つ組み合わせて自作の電池BOXに入れるって手もある。
浮き用電池は接続をどうするかが・・・。

508 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/06/21(火) 06:29:05 ID:ZYc3E/tn
(;´Д`)ハァハァ  そうでちゅか…
>2032かぁ・・・
>電池ケースが大きいんですよね。

ボクチンのチンチンも大きいでちゅよ! 困った…


509 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 06:48:31 ID:XgY1XZV0
>>482
>>480 ではないが、こんなんどうですか

PSoC混合シグナル コントローラ
ttp://www.cypress.com/
ttp://www.pastelmagic.com/tips/psoctutor/psoctutor.html

510 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 10:30:46 ID:z4G0/dJW
>>488

営業に見捨てられましたな。
景気の悪い会社に時間を割いても利益がでないからねw


511 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 16:54:25 ID:Bpb+ZbgU
>>489
赤外線リピーターなんてどうかな?


512 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 20:52:07 ID:qOyCiNwW
1リール単位でも在庫があれば直販で購入できるよ。
マイクロチップ社なら…物も1週間もすれば届くし。
価格はさておき。

513 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 21:20:50 ID:c7tzljIy
0.1uFやら1Kならともかく
1リールなんて使い切れん。
どうするんだ?

浮き用電池試してみました。
内部抵抗が大きすぎて電圧降下が・・・
調べてみたら出力電流1mAなんですね。



514 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 22:11:20 ID:J2BE7o41
>>513
浮き電池南無です。
このサイトによると50mAhのようです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4889/picmel/application_melody/index.htm
LEDつきでも0.7mAにしてるようで、その電圧降下を配慮してるのかもしれませんね。
諦めてCR2032にするか、小さなボタン電池を組み合わせるなどをして頑張ってください。

515 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 02:24:51 ID:WUEymWdD
2032が大きすぎるんだったらLR44を2連で

516 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 05:18:18 ID:6ySG/aQ3
>>514
>>515
浮き電池、電流取れないわけですね。
LR44も試してみますね。それから、
光る携帯ストラップ用でSR621SWがあるようです。
これは高輝度のLEDをピカピカしてるので
大電流(15mA程度)が取り出せそうです。

この話もスレ違いになってきましたので、このへんで。


517 :339:2005/06/22(水) 06:49:19 ID:qebQA6WW
出来た〜

518 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 08:56:03 ID:q2OX3ESW
>>339 = >>517 なら、
どこがどういう理由で駄目だったのか、
何をどうしたら直ったのかくらい駆けよ

519 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 09:08:59 ID:jECNE1EK
おまけに内蔵クロック間違えてるね、データシート読んでないっぽい。
データシートによれば37KHzではなく、48KHz。
どこを見て37Kなんて中途半端な、38Kならともかく。

それに内蔵クロックに精度求めちゃねぇ。

520 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 09:12:40 ID:jECNE1EK
しかし、みんな結構色々作ってるんだね。
小型時計まで考えてるとは。

521 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 12:17:35 ID:T+eM1rO0
>>518,519
>>340-345

データシート見ると
内臓クロックの下限が37kHzと読みとれるグラフある。
昔のデータシートだと文字で37kHzと書いてあるところがあったのかもしれん。

522 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 14:34:32 ID:MpkZPZlK
AC90〜250Vで動くPICって欲しくない?

523 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 15:23:18 ID:+xMo+HNd
いらね。
1.2Vで動くPICなら欲しいけど。

524 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 17:22:03 ID:FT/luwal
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=K-1002
http://akizukidenshi.com/images/org/niihama.jpg

その、PIC用のwingccって何処かに転がってます?
これ買わないとダメ?まー2000円なら別に全然惜しくないけどさ。


525 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 18:11:59 ID:SILacJ5f
>>524
pic_ccとか?(なつかしー)


526 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 18:39:10 ID:q2OX3ESW
cygwinの中に入っているらすぃ

527 :339:2005/06/22(水) 19:14:09 ID:URZQZ9B3
「最新の」データシートに目を通さなかったのが敗因だった。印刷したの見てたから。
旧データシート(DS40044B)では、PCONレジスタのページに"37kHz typ"と書いてある。

扇風機タイマなので精度は期待しなかったが、675の内蔵クロックでキッチンタイマを作ったとき、
60分に対して36秒の誤差で収まったので、こういう用途ならいけるかな?と。
648Aのタイマーでは、60分で2分40秒の誤差だった。電源回路が違うから、比較は難しいけど。

アセンブラでは、decfでSTATUS,Cが変化しない事に気づくまで苦しんだ。
movlwとsubwfで1を減算することで解決!

頭脳を持った扇風機で部屋干しライフをenjoyしてます。

528 :339:2005/06/22(水) 19:32:57 ID:URZQZ9B3
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0242.jpg
SSRのヒートシンクが邪魔っぽい。2台目挑戦〜

529 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 20:37:50 ID:9rzR1bAC
>>522
昔秋月にワンチップでAC100VからDC5VつくれるICうってた。


530 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 21:51:46 ID:Qw+IlmnN
>>527
incやdecでキャリーが変化しないのは、他のCPUでも多いぞ。
デフォと思っていいと思う。その方が多桁の演算がしやすい

531 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 22:05:06 ID:StvAklO7
↑せっかくの演算キャリがループカウンタのdec命令でリセットされたら悲しいということだな

532 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 22:06:43 ID:zKUPtxJz
>>530
俺も昔は悩んだけど、そうしないとキャリーを使う演算にループなんか使えないんだよな。

533 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 22:27:33 ID:oWpHvg7e
inc命令でやっても、キャリが出る条件ならゼロフラグも立つからね。

534 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 22:38:45 ID:qfbu0yZQ
>>529 確かそれは非絶縁だったような 怖くて使わなかった|使えなかった

535 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 22:40:19 ID:s5smWzOr
>>529
それもまた凄いな
結構手軽に使えるから需用ありそうだけど

536 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 00:12:43 ID:Ay3az6kR
反応があったから買ったときについてた紙探してみた
MAX600CPE
でもついてたデータシートはMAX610シリーズのだった
610シリーズのならぐぐればすぐ見つかる


537 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 00:50:15 ID:6UaqsAuv
MAX610/611/612は現在入手できなくなっていたような・・・

538 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 07:59:54 ID:RvCVplI6
100VでつかうICだけど、電力制御系の様に100Vで完結する組み込み用途なら便利だよね。
賢いテーブルタップとか、単なる温度一定制御のヒーターとか。

539 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 09:20:47 ID:I4ObBczh
>>528
単純な低速ON/OFFにこんなヒートシンク必要なほど発熱するん?

540 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 15:25:09 ID:pAFX2Btt

>>529

片方のラインがACと直結だった木ガス


541 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 18:03:01 ID:1dpXnZUw
>>539
トライアックのオン電圧1.4Vと、負荷電流の積だけ発熱するらすぃ。

542 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 18:20:45 ID:bg26KrFI
MAX610のデータシート見てきた
リニアレギュレータに整流用D内臓しただけの様な・・・
かなりシンプルな構造しとるね

543 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 18:48:26 ID:1dpXnZUw
MAX610で扇風機タイマを作りたい…

544 :774ワット発電中さん:2005/06/23(木) 22:16:20 ID:tFDXzwAp
>>541
1Aで1.4Wか。大きいなあ。
メカニカルリレー使いたくなりそう・・・・

545 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 03:20:03 ID:9tL1mdG+
昔は、半導体が100Vに直接つながってるだけで怖かった・・(w

546 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 11:01:16 ID:JRQIIgIi
電流すくなすぎ。
コンデンサ入力だから仕方ないのか知れないけど。

547 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 15:37:42 ID:TambEXMf
PIC16F876使っています。
CCP1コンペアモードの割り込みとCCP2コンペアモードの割り込みを
10msずらして使うということは可能でしょうか?
どちらもタイマ1を使っているから、無理そうな気がしますが。



548 :774ワット発電中さん:2005/06/24(金) 18:27:46 ID:zWltsTwj
>>547
TMR1と比較されるレジスタが、
それぞれのCCPモジュールで別なので可能だと思われます。

と言うかずらせないなら2つある意味が・・・

549 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 01:35:16 ID:5b6FCagR
ストロボフラッシュをPICで制御したいのですけど、
コンデンサー充電時の電池側の電圧降下でPICが誤作動しまくり。。。orz
電池側に大きなコンデンサーも入れて試したけどダメポ
比較的放電特性の良いデジカメ用のリチウムつかってます。

ストロボ回路とPIC側の電源を切り離すしか無しでしょうか。。。

550 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 02:14:10 ID:T0BiQKAj
突入電流の少ないDC-DCを設計汁!

551 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 02:50:15 ID:u/zVhjhk
ほんとにそれが原因か別電源用意してテスト、

コンデンサをPICの近くにつけて、
電源側から吸わ(放電さ)れないようにダイオード追加。


だめ?

552 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 03:03:59 ID:RXVkjvI5
>>551
さらにコンデンサを電気二重層コンデンサに!
これぞ対処療法の極みッ!

・・・逆にストロボ側に電気二重層コンデンサ付けてもおもしろいかも。

553 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 03:19:51 ID:QPOtEfIE
電気二重層は内部抵抗高いし急激な放電と充電で容量が減少したりするらしい。

コンデンサに頼るよりさ、内部に二酸化マンガンリチウムを内蔵させて電池があるときだけ充電。
で、PICは制御時以外はSLEEPさせて、入出力はMOSFETなどを使うとかじゃダメ?
これなら影響は少ないと思うけど。
32KHzくらいで動かせばPICの消費電力なんて無いも同然に。

ちなみに二酸化マンガンリチウム電池は共立電子で売ってる。
3V30mAhだったかな、3.1Vあたりの定電圧に数百Ωの抵抗入れて充電させるだけだから、制御ICもいらない。
コイン電池で充電不要もいいけど、腐食が怖い・・・。

554 :549:2005/06/25(土) 03:42:29 ID:5b6FCagR
レスしてくださった方ありがとう。

>>550 スペースが・・・orz
>>551-552
電源が原因なのは間違いなさそうポ。
スーパーキャパシターはいいかもですね。
>>553
うぉッ!まさに発想の転換ってやつですか!
主電池でサブ電池を充電させつつ、そのサブ電池でPICを駆動させると。
これならアイソレート出来そうだしいいかも。。

私が作ったやつは、GNDをアイソレートしてないので
PICに軽く触れた瞬間300Vの電撃が走ります o(TヘTo) クゥ

555 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 04:04:59 ID:shfz3oB8
>>554
PICにいく電源線にダイオード挟んだらどう?でもってPIC側にも平滑コンデンサ。

556 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 04:15:22 ID:QPOtEfIE
>>554
>PICに軽く触れた瞬間300Vの電撃が走ります o(TヘTo) クゥ
それならフォトリレーなどを使って完全に絶縁する事をオススメします。
スペースがあるなら主電池から充電は諦めて、CR2032(230mAh)を使って電池交換式とか。
それで32KHzで動かし、SLEEPなども駆使するとか。

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=phca&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00738

557 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 06:22:51 ID:+oj/EXHb
>>554
PICへの電源は3.3V〜5Vとかの低損失レギュレータを入れるのがお勧め。
しかもインピーダンス分離でストロボから47Ω程度の抵抗を直列に入れる。
もう少し凝るのなら電源にチョークコイルを入れるのがよい。
ストロボ駆動は、フォトトライアックがお勧め。

558 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 09:45:08 ID:5zcS1e3d
>>548
PICの電源に1000uFくらいの電解つけてもダメ?


559 :549:2005/06/25(土) 13:03:02 ID:5b6FCagR
感謝でございます。

>>555 551さんの方法ですね。手っ取り早く出来るので試してみまつ。
>>556 電撃が走るって事はPICにもGND側から高電位がかかってるのと同義語ですよね?「PICって丈夫だなぁ〜」と思いつつ壊れてませんがちょっと不安

>>557-558 なるほろ!

1000μ→3V(レギュレートしたもの@低損失)→1000μ→47Ω→ダイオード→10μ→PIC

こんな感じがベターでしょうか。。


560 :549:2005/06/25(土) 13:08:38 ID:5b6FCagR
ストロボ回路自体はELMさんのサイトがとっても参考になりましたが
海外のここもかなり参考になりました。
http://members.misty.com/don/strbfil.htm

561 :549:2005/06/25(土) 13:18:43 ID:5b6FCagR
ダイオードはもっと手前ですね・・・orz

562 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 13:25:24 ID:QVepHsJc
もしくは、どうしても何が何でも絶対にそこにダイオードを入れたいのなら10uと1000uを逆にしる。

563 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 13:48:16 ID:2PRWWnhn
突入電流が少なくなるようにPICでスイッチングをフル制御してみるのは?

564 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 13:54:29 ID:iJTkmBcF
>>559
1000μ並列→ダイオード→1000μ並列→インダクタ→3V(レギュレートしたもの@低損失)→PIC


565 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 16:39:44 ID:2Vh+rGbY
最初の1000μとインダクタはあんまり意味無いよ。
1000μを二つ入れるならダイオードの二次側を2000μにするか、
1000+1000にしたほうが良くね?
あとダイオードはショットキにしとき。

566 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 23:28:14 ID:RanX4vOl
> ストロボ回路とPIC側の電源を切り離すしか無しでしょうか。。。

勇者だな。

567 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 15:56:01 ID:xGGM345I
ttp://buy.microchip.com/
Freeshippingとクーポンがどうたらと書いてある。(6月末)
セール中ってこと?


568 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 16:07:30 ID:OTrOd3xF
mikroC 2.0.0.3で
void main() {
TRISB = 0x00;
Lcd_Config(&PORTB,1,3,2,7,6,5,4);
Lcd_Cmd(LCD_CLEAR);
Lcd_Cmd(LCD_CURSOR_OFF);
Lcd_Out(2, 1, "Hello");
}
クロック 外部10MHz設定
PIC16F84Aだと動くのに、デバイス設定をPIC16F88に変えたもので
コンパイルしPICに書き込むと、動かない。LCDの上段が真っ黒になるだけ。
PIC16F88は他に設定することがあるんでしょうか?

569 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 16:16:39 ID:JKANwblX
>>568
PICは使ったこともデータシートもろくに読んだこともない俺が答えよう。
PICxxxで動くのに、上位のPICに変えたら動かないってのは、ポートを初期化していないからだ。

570 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 17:35:13 ID:iC7MR4/C
>>567
送料無料ってことは
ttp://buy.microchip.com/chart.aspx?branchID=111&mid=10
にあるようなUSB付のPIC(DIPパッケージ)が書いてあるだけの値段でかえちゃうんですか!

300円で買えちゃったりしたら秋月とかいら うわなにをすdふぁ:w


571 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 18:00:43 ID:fCWeHd35
>>359 のWebサイト障害ゴメンネキャンペーンが再開したみたいだね。
送料無料 & 開発ツール10% OFF

572 :567:2005/06/26(日) 18:02:05 ID:xGGM345I
>>570
結局、USBのPICライターとオプション買ったけど。
クーポンコード入れるとさらに商品の値段も10%オフでした。

28日にShippingなので楽しみ。
船便だったりして。w

573 :570:2005/06/26(日) 18:06:24 ID:iC7MR4/C
picfunとかみてみると
開発環境としてC18が必須みたいですね…

MPLAB C18 COMPILER Price (USD): 1+ 495.00

orz... 貧乏学生には無理…

574 :567:2005/06/26(日) 18:30:35 ID:xGGM345I
>>573
ttp://buy.microchip.com/ProductDetails.aspx?Catalog=BuyMicrochip&Category=Getting%20Started%20Programmers&mid=13
来月出るpickit2だとUSB対応をうたっているから付属してるコンパイラも対応したりしないのかな?
>Part Number: DV164120 - PICkit 2 Starter Kit
> PICkit 2 takes advantage of Microchip’s full-speed USB device, thereby significantly speeding up development programming.
Infoseek翻訳
>PICkit 2はマイクロチップの全速力USB装置を利用し、そのために、開発プログラミングを著しく促進します。

575 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 18:48:23 ID:uIcBuM5j
>570
別にCにこだわらなければ開発環境自体は無料だよ?
ライターも1000円程度で作れるけど、デバックもかねて
14ビットマイコンまでの制限だけどPICkit 1 Flash Starter Kitなんてのがある
>574のStarter kit2を待つのもあるけど、送料無料と1割引があるからな。
今月までだし。

576 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 18:55:09 ID:uIcBuM5j
>572
ほとんどのPICはタイからFedexで届くよ。
開発関係はアメリカからがほとんど。
たぶん3日ほどで届く。

577 :573:2005/06/26(日) 18:56:41 ID:iC7MR4/C
>>567サンクス
The PICkit 2 low pin-count demo board supports 8-, 14-, and 20-pin PICmicros.
ってあるから〜20pinなんですよね。けどUSBつきで20pin以下ってないんですよね。
PICkit1にもフリーのコンパイラしか付かなかったこと思うと厳しいきも。

今は、RCDライタ使ってるけど賭けで買ってみようかな…
マイクロチップに問い合わせてみるかな。



578 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 20:54:06 ID:tj8gyo/0
マンセ橋の警察署はどこかに引っ越したのか? あそこ無いのが不自然すぎる。来年は交通博物館も無くなる言うし。




579 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 20:55:04 ID:x8lFTftk
ちょっとは使ってる漏れも考えてみよう。
84Aには無い機能(アナログとか)がデフォルトONなんじゃねーの?

580 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 21:27:47 ID:LD/tL1H8
今日mikroCを使ってみたんだけど、timer0の割り込みがうまく
動作しなくて、あれこれ1日悩んで、mikroelektronikaのフォーラム
見たら、バグだって... 1日悩んで損しました。
そのぐらい、検証してからリリースして欲しいもんだね。

581 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 22:00:28 ID:uIcBuM5j
>580
アセンブラも覚えておくとお得ですよ。

582 :568:2005/06/26(日) 22:03:58 ID:OTrOd3xF
568です
void main() {
TRISA = 0xFF; //All In
TRISB = 0x00; //All Out
PORTA = 0x00; // Initialize PORTA
PORTB = 0x00; // Initialize PORTB
ANSEL = 0x00;
Lcd_Config(&PORTB,1,3,2,7,6,5,4);
Lcd_Cmd(LCD_CLEAR);
Lcd_Cmd(LCD_CURSOR_OFF);
Lcd_Out(2, 1, "Hello");
}
ご指摘のとおりポート設定を追加したら動きました。
感動!!ありがとうございます!

583 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 22:04:40 ID:bfxZ3mA0
>>580
まぁ、あなたにとっては「そのぐらい」だったけど、
mikroC開発側から見たらそうじゃなかったってことだね。


584 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 22:39:23 ID:MkKqPWk6
汎用レジスタもバンク指定必要ですかい?

汎用レジスタ128Byte

バンク0に96Byte
バンク1に32Byte

EQUで指定したからって、バンク指定は必要無いなんてありませんよね?
それとも、MPLAB IDEが自動でしてくれる?


585 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 23:02:39 ID:SZFAfRph
本社のサイトでPIC買おうと思ったら
DCカード個人情報漏洩のあおりでカード停止中なのを忘れてたorz

586 :16F877A:2005/06/27(月) 01:15:02 ID:6a44M4eH
>>584
アセンブルではバンク切り替えは必要です。
MPASMでは

ORG H'20'
HOGE1 RES 1

  ORG H'A0'
HOGE2 RES 1

BCF STATUS,RP1
BCF STATUS,RP0 ;バンク0
MOVF HOGE1,W

BCF STATUS,RP1
BSF STATUS,RP0 ;バンク1
MOVWF HOGE2

587 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 01:46:09 ID:5Z2eYtBo
>>586
39

588 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 01:58:36 ID:eRQyayAx
汚い言語で落書きすなよ!

589 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 02:55:11 ID:RkXjR7y0
A/D変換でモーターと直列に繋いだ電流検出用抵抗(1mΩ)の電圧値を取得して
モーターの負荷(電流値)の変化を取得しようとしてるけど、うまくいきません、orz

秒間10回以上の高負荷、低負荷を繰り返しているハズなんですが、
この早さだと、低負荷時でも電流値落ちたりせずに回ってるのでしょうか?
それとも、検出用抵抗とモーターの間から直接PICに入れただけでは検出は難しいのでしょうか?

590 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 03:03:03 ID:I6Yp+hD/
ヒント:イナーシャ

591 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 03:12:59 ID:gm9CG96h
コイルは同じ電流を流しつづけようとするという特性を忘れてないか?
それにモーターも回転慣性力で発電してそう。

592 :16F877A:2005/06/27(月) 03:53:13 ID:6a44M4eH
>>589
まさかとは思いますが、電流検出用抵抗から直接PICに取り込んでいるのですか?
どのようなモーターか記載されていませんが、検出した電圧をオシロなどで確認しましたか??
モイズまみれだったりして、1mΩ 1Aでも1mVですが、OPアンプなどで
増幅してますか??、このままのレベルだと「LSBの彼方」に消滅しますが


593 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 09:34:51 ID:WnwEs0YL
MPLAB IDE 5.6使っていますが、今は7.1まで出ているんですよね。
version up すると何がうれしいか教えていただけないでしょうか。


594 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 09:46:39 ID:y/CgqCx5
古いバグがFIXされてて、新しいバグが追加されてます。

あとは新しいデバイスに対応している。

595 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 11:15:55 ID:WnwEs0YL
>>594
レスどうも。
どうやら積極的に更新する必要はなさそうです。

>>548
ありがとうございます。
CCP1, 2両方ともCCP_COMPARE_RESET_TIMERモードを使っていたのが失敗でした。
どちらの割り込みでもTIMER1がクリアされちゃう...
CCP2をCCP_COMPARE_INTで使って良さげです。


596 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 11:58:26 ID:qDng1llu
>>594
>古いバグがFIXされてて、新しいバグが追加されてます。
全くひどいもんだね。MPLABほどバグが多い開発ツールは経験が無いよ。

−−

PICは他のマイコンの常識が通用しない。

5Vでも3.3VでもPICデバイスも、プログラムも変更無しに使いたいのに
、実際は
・3.3V動作はLFタイプで無いと動かない。(デバイス変更要)
・しかも動作周波数が下がる。
・さらにはクロック同期のプログラムは基礎部分の変更を受ける。(プログラム変更要)
・BORを使う場合も、動作周波数を下げないといけない。

このような制限は俺の知る限り、PICマイコン独自だ。
使いにくいというより、全く使いものにならんではないか。


597 :589:2005/06/27(月) 13:02:17 ID:RkXjR7y0
レスありがとうです。

>>591
結構な負荷なので多少は変動すると思ったのですが、
やっぱり安定してしまうのかも、、、

>>592
そのまさかです(汗
でも抵抗値間違えてまして、12mΩ2wを並列に2個使って0.1V弱かかるので
「LSBの彼方」には行かないと思うのですが、、

現状は12F675の内部発振4MHzでA/DコンバータクロックはFOSC/8、
右詰の下位8ビットで、常にA/D変換で取得し続けて、前回より”1”でも下がったら停止、
ということにしてるのですが、全く止まる気配がないのです、、
条件がシビアすぎて誤動作で止まりまくることを予想していたのですが(汗

598 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 13:03:14 ID:GQ/eTWMr
作りっぱなしの用途向けです

599 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 14:39:30 ID:AjjMIcci
また、変なのがまぎれてるな。

600 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 15:28:53 ID:VHxEfEsS
>596
はいはい、素直にほかのマイコンを使おうね。

601 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 16:31:52 ID:oXUJQRLc
>>596
( ´,_ゝ`)ハイハイ

602 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 16:44:09 ID:qDng1llu
>>600
他の使いたいのは山々なんだが、協力会社にPIC厨がいて、
プログラムも書けねーヴォケだから、俺が書いてやったんだよ。
しまいにボードまで俺が設計してやって、いいかげんにしろよPIC厨は。
糞マイコンだが、しょうがねーから使ってんだよ。
わかったかよ >>601 喪前、軽さんかよ。

603 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 17:07:38 ID:SoDWhzzs
全く使いものにならんPICに「プログラムを書いてやった」のか
もちろん使い物にならん糞プログラムだったんだろ!

604 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 17:15:40 ID:qDng1llu
>>603
軽さん,... ( ´,_ゝ`)ハイハイ


605 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 17:24:09 ID:VHxEfEsS
>>602
わーった、わーった。

運悪くPIC厨に当たって憤っているのは分かるが、ここで当たり散らすのはスジ違いというもんだろ。
それにプログラムも書けないような椰子はPIC厨以前だと思うが。

606 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 17:31:04 ID:qDng1llu
>>605
スジ違いかもしれんが、PIC厨は、ガムバってるんだよ。
困ったことに・・・

607 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 17:44:38 ID:I6Yp+hD/
単発じゃなかったみたいだね

>>596
>・3.3V動作はLFタイプで無いと動かない。(デバイス変更要)
>・しかも動作周波数が下がる。
対応する電源電圧と周波数に依って複数デバイス用意されるのが普通じゃね?
って言うか電源電圧が下がって動作周波数が下がらないマイコンなんてあるの?

まあもし動作電圧が2.0V-5.5Vで、全動作電圧域で20MHzまで保証しますなんてマイコンがあったとしても
俺だったらそんな無駄の多い石は使いたくないが

>・さらにはクロック同期のプログラムは基礎部分の変更を受ける。(プログラム変更要)
プログラムの組み方が悪いだけだろ

>・BORを使う場合も、動作周波数を下げないといけない。
?そんな制限あったっけ

608 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 18:52:26 ID:qDng1llu
>>607
喪前は、PICだけじゃなく、他のマイコンも実際に使って、マスターしろよ。
そうすりゃ、俺の言ってることも理解できるようになるよ。

609 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 19:09:40 ID:erEIz56h
>>608
「5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる」
これあたりに該当?

610 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 19:21:23 ID:MWnuoGcC
>>608

他のICだとマスターできているような口ぶりだけど、PICすらマスターできていない香具師だから
程度は知れる。

この馬鹿がマスターしているデバイスは何かすごく知りたいと思うのは俺だけかな?

ちなみにPICは3.3VだったらLFタイプでなくてもほとんど使える。
運が悪いと動かない場合もあるけど、ほとんどの場合動くはずだ。
理由はLFは単純に選別して動作確認しているだけだからだ。
メーカー保障をこだわるならば必要だけど2chで質問する香具師は動けばいいから問題ない。


611 :570:2005/06/27(月) 19:27:15 ID:Zl5768St
>>570-577あたりの結果。
PICKit2は Full Speed USBチップ(18Fxxxx)サポートしないよ。
MPLAB ICD2 と PICDEM FS USB を買ってね。
んじゃっ!
ってことでした。

#ちらしのうら。 PSoCのバイブル今日予約しました。 $10キット買う予定。

612 :16F877A:2005/06/27(月) 19:42:55 ID:6a44M4eH
>>597
PICのADコンバーターは10ビット、1LSBは約1mV
モーター負荷で前回のサンプリングから、1LSBの変化を捉えるのはむずかしい

理論的には可能かもしれないが、外的要因で現実味がない、事件は現場で起きている
やはりここは、OPアンプなどで増幅して、MAX電流のときMSBに近づくように設計すべきでないか
増幅→積分→サンプリング  これも左詰めで下位2BITは破棄、そのうえ
複数回のサンプリングで平均値をとれば、いいのではないか??


613 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 19:43:37 ID:qDng1llu
>>610
軽さんだわ,... ( ´,_ゝ`)



614 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 20:25:18 ID:I6Yp+hD/
やばい触りたくなる・・・

>喪前は、PICだけじゃなく、他のマイコンも実際に使って、マスターしろよ。
具体的に
5Vでも3.3Vでも同一のデバイスで最大周波数が出せるマイコン
とは何と言うメーカの何という石でしょうか。

あとどうやったら
>・BORを使う場合も、動作周波数を下げないといけない。
回路になるのか教えて頂けませんでしょうか。


忘れてました。>>596
>PICは他のマイコンの常識が通用しない。
中略
>このような制限は俺の知る限り、PICマイコン独自だ。
と言う嘘は一体どのような脳みそをどのように捻ったら思いつくのでしょうか。

615 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 20:33:43 ID:6Xml2d05
この手の、人気者を叩けば自分が偉くなれると考える
自称上級者の馬鹿ってどんなジャンルでも沸いてくるものだな。

616 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 20:56:10 ID:EJPYJUbE
けんかすんなよ

617 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 21:07:19 ID:FKG6jYZb
まあ、ここでも見てマターリ汁
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/%7Etoko/pic/

618 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 22:00:05 ID:i1FHCuDw
>>596
お前みんなにたたかれているけどやはりお前はかなりの無知だ。

619 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 22:25:24 ID:XYXlXNVB
PICピックプログラマーVer4
2005.06.21 PIC16F819でプログラム後、コンフィグワードの設定変更しても反映されない不具合を修正。

620 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 22:29:14 ID:IAZwoib8
秋月ライター、F509に正式対応してくんないかな。。。
一回目の書き込みはできたんだが、
プログラムが正常に動いてるので書き換えを試す気にならない。
書き換えできなかったらショックなんで。。。

621 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 22:35:12 ID:BGD/P/79
石をもう一個買えばいいじゃん。

622 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 22:45:17 ID:wxHEpjba
家のブレーカーが落ちまくります。。。
ここ1時間で4回落ちました・・・
何ででしょうか?

623 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 22:55:14 ID:FbiMN9n9
明らかに霊障です。
部屋の4隅に盛り塩をし、般若心経を書き込んだ16F84を近くの神社に奉納して今日はもう寝ましょう。

624 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 23:29:13 ID:4ZSESma4
>>623
漢字コードは何を使えばいいですか?
イメージデータだと16F84では厳しい。。。

625 :774ワット発電中さん:2005/06/27(月) 23:51:19 ID:FbiMN9n9
筆ペンで1文字1文字心をこめて書きましょう。

626 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 01:16:53 ID:Er+7ypRe
F84が大量にあるんだが、もう84は使う気になれないんだよね。
ヤフオクで売っても手間なだけだし、どうしたらいいと思う?


627 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 03:54:50 ID:vujRm1tt
足の細くなってる部分を外側に折り曲げるんだ。
それをゴキブホイホイの中にテキトーに貼り付けてみる。
運が良ければチャバネあたりが友釣りできるかもしれない。

ほら、なんとなくイイ感じ。

628 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 08:49:27 ID:vx4a2Ooi
>>611
#レス見て昨日PSoC本買っちゃった。
#$10キットはもう買えないかもと心配したけど、
#機能アップしたのが同じ$10で買えた。楽しみ

629 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 11:58:54 ID:KukJ2eUT
>>626
現品comに買ってもらう

630 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 15:48:41 ID:/dStut76
MPLABIDE V7.11のシミュレータについて質問
16F877Aのソフトをデバッグしているんだけどポート入力のシミュレートが
エラーになるんだけど、仕様?
↓こんなメッセージが出る

SCL-F0001 Failure: textio: line 0005: Internal SCL error detected (\Mplab_net\Src\MPSimulator\Sim16\Core\sclpackage.c,1244)
SCL-E0009 Error: asynchronous: line 0006: Identifier 'RA1' is undefined
SCL-E0019 Error: asynchronous: line 0006: Operand of not operator must be bit, boolean, or 1-D array of bit or boolean
SCL-E0050 Error: asynchronous: line 0006: Target of signal assignment statement is not a signal


631 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 18:41:07 ID:1eaMWf1c
>>589
秒間10回の負荷変動で、速度はどれだけ変わる?
電流は負荷に応じてではなく回転速度に応じて変わっていると思うのだが。
一定速度でまわそうとした場合とか、負荷に応じてある程度の回転に上下して
落ち着いた状態の場合のみ、負荷∝電流になるんであって、
回転速度が変動する暇もない場合は電流ほとんど変わらないんじゃない?

負荷が増えて減速をはじめた瞬間において、速度が落ちてくるまでは
モーターのコイルはそれを知りようがない。

632 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 19:00:41 ID:2DR0g2fc
>>定期的に流したいのであれば、自分のメーリングリストを作り、
そちらでやってください。

ついにお灸を据えられたか。

633 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 19:49:09 ID:eN7iCjcQ
この場合、メルマガでいいでねーの。
読むやつがいるかは定かではないが(藁

634 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 20:39:01 ID:Zl0lZ8PU
俺の話を聞け!・・・という意識が異常に強い香具師でつね。
ネチケットのページを紹介してあげてよ。

フィルタかましてる自宅のメーラには届かないが、
会社のメーラは受信拒否も仕事拒否もできないシステムなので
香具師のゴミ記事が紛れ込む。
2行で内容判定して、その都度、ゴミ箱へ。
役立たずのゴミ、面倒かつ迷惑だが、しょうがない。

635 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 20:56:17 ID:eN7iCjcQ
今回のはPICとなんら関係ないので皆、読むまでも無く削除だ。
これが本当のゴミメール

636 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 21:16:58 ID:3FHC0TQ3
>>629
現品ってたしか潰れたような

637 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 21:54:11 ID:eN7iCjcQ
誤送ダッテサノ"

638 :630:2005/06/28(火) 22:00:35 ID:Fx0YbpJf
自己解決しました。

ってか結局、実機とフラッシュライタの往復だ。

639 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 10:35:25 ID:6X261oem
>>638
質問して自己解決したらその解決策も報告してもらった方がありがたいよな。
失敗から学ぶ事は多いんだよ。

640 :630:2005/06/29(水) 11:05:31 ID:+U1Gu26E
>>639
すまん
×自己解決しました
○シミュレートはあきらめました。
876なら出来たんだけど、877Aだとどうやってもだめ。

641 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 18:45:40 ID:ct6C5jSH
MILKEYWAYへ

> http://www.freeml.com/message/picfun@freeml.com/0005998;jsessionid=stx3gn1vs2

>皆さんのハートには何が残りましたか?
>え? クソクラエ?!
>こりゃまった失礼いたしましたっ!

確かに糞だな。
頼むからMLに記事流すなよ。迷惑だせぃ。

>[picfun:5998]は誤送です。

嘘つくなよ。内容から考えて意識してやってるんだろ。





642 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 21:42:50 ID:84H6TfjY
あのぉ
PICKit1がMPLAB(Ver7.20)で認識できないのですが、なぜ?

643 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 21:50:13 ID:84H6TfjY
>642
ごめんなさい。ボケかましていました。認識しました。

644 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 22:46:29 ID:msOAZylW
7.20でてたのか・・・DLしてこよ・・・。

645 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 06:33:59 ID:2vdVznEY
>>643
引用記事内の社会的行動も、MILKYWAYのマナーがまるでできてない。
満車の病院の駐車場に、病院に用もないのに、30分の駐車料を払うのが
嫌で、勝ってに悪用。駐車場を不正に占拠。実に迷惑だ。
さらには、車の入れ方が悪いと、利用者の他人に文句まで言っている。
そもそも、駐車場を使ってはならないMILKYWAYが、どうして病院来車を
妨害し、なおかつ文句を言うのか? 到底許せる行動ではない。
逮捕されるべし。

646 :630:2005/06/30(木) 13:20:31 ID:nqHWL1xa
一応報告。
MPLAB v7.20で問題なく877A PORT入力シミュレートが出来ました。
結局バグだったのね。

647 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 19:05:08 ID:qdtzL/bi
>>646 バク改善報告 乙
自分も早速DLしてきます

648 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 20:14:05 ID:0V8Nbyy+
あー... さっきから某メーリングリストの話題を出す方へ。

んなもん見てない奴にとってはウザいだけなんで、
他所でやってくんね?








実は荒らし依頼?

649 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 20:57:15 ID:7wCGE70m
>>648
やはりこれは書かねばなるまい・・・


 本  人  乙

650 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 21:04:26 ID:mjMyYPpp
>>648
これも言わねばなるまい・・・

話題を振ってみては?

651 :774ワット発電中さん:2005/06/30(木) 21:58:40 ID:0V8Nbyy+
>>649
そうくると思ったw

>>650
最近はPIC触ってないので、特に無し。 orz

つーか、ここ一週間程スレ遡っても、件の話題以外で毎日何かしらの
カキコあるのに、読まされるこちらも気分悪くなるMLの件を持ち出して
こないで欲しい。

652 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 04:07:39 ID:0uC7YMuD
このスレは終わったな・・・

653 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 10:21:12 ID:/99KdYj6
このスレがまた再び始まった。

654 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 11:38:01 ID:OOzKNpMp
MPLAB7.20ダウンロードしてみた。
なんか変な機能(アプリ)が追加されたみたいだ。
マエストロ?

655 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 12:00:35 ID:ZnRFlWa6
流行語の候補:「軽さんかよ」

656 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 13:17:32 ID:dgi47C2B
>>652
これくらいのS/Nで参ってしまう人は
電気・電子板を使うのは難しい。

657 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 16:00:28 ID:CMDOmRUY
S/N << 1%

658 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 18:58:18 ID:dgi47C2B
>>657
理想的なホワイトノイズだったりして

659 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 20:57:31 ID:NnpMO08j
なかなか上手い事言うなww、S/N比

660 :774ワット発電中さん:2005/07/01(金) 22:16:31 ID:+ogtlzvC
WinPicが10F206に対応したけど既出かな?
だれか共立で売ってる10F206使って作ってみた人いる?

ゴミのようなPICを使った例など希望。

661 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 00:05:50 ID:V1yafVS7
120dBは欲しいな(w

662 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 01:02:14 ID:F9QFwIsS
>>661
そんなんじゃ1スレに1つもだめだから2getも1000獲りも出来ない

663 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 02:23:43 ID:hsLO1K5M
2getや1000獲りって意味あんの?

664 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 02:39:30 ID:iP5TQCXR
2getしたスレで千取り出来たらバカが治るらしい。

665 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 11:54:46 ID:1MXeVgtI
死んでしまうのか。

666 :軽3:2005/07/02(土) 12:00:18 ID:ReWKsXpl

     .__  
    ヽ|・∀・|ノ  ちんこが・・・
    |_っ | 
     | |  

667 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 18:54:38 ID:zPThQY3u
だれか
きらびやかなLED工作うpしてよ

668 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 19:27:02 ID:O4qj0JcQ
スゲーPICでこんな事できるんだな。
おれ地方の高専だから買いに行けないorz
早速秋月の通販で部品を揃えますた。曲はもちろん、プリキュア
つうか、曲変換難しすぎorz
ttp://www.geocities.jp/airvariable/picmel/index.htm

669 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 20:53:07 ID:Cm/bR4fG
>曲はもちろん、プリキュア

これは・・・高専を貶めるナニカの陰謀ですか?

670 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 20:55:24 ID:/eACQtgu
私立高専であって国立高専ではありませんから

671 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 21:06:55 ID:493bSvF2
高等専門学校の略かどうかすら怪しいな。

672 :774ワット発電中さん:2005/07/03(日) 22:45:16 ID:1TnvumRW
>>337
きらびやかなだけならPICいらんでそ

673 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 03:57:26 ID:IFpLihSL
とりあえず今作ってるのが完成したらうpしてやる

674 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 22:31:49 ID:XXeM8VQm
うーむ。
16F88買ってきたけど、JDMでもAN589でも書き込みできネーヨ
基本的に16F88はVddを制御できないライタでは書き込めないっぽいね。
(WinPicのドイツ人作者のサイトにも、それらしいことが書いてある)

675 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 22:40:10 ID:LEy8di2W
>>674
AN589もどきの自作回路・自作制御ソフトで安定に(MS-DOS環境)書き込みしています。
configワードが2つになったのに対応してないのが原因ではないですよね

676 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 22:55:17 ID:HSVMTqXq
mikroC version 2.1.0 has been released. We strongly recommend all users to upgrade to the latest release. List of improvements includes:

- Added Bootloaders for P16 and P18 with 4 to 64K ROM memory range
- Added standard ANSI C libraries: stdlib, math, ctype, and string
- Added MMC_FAT16 library for file management (PIC18 only)
- Added FloatToStr function in Conversions library
- Improved RS485 checksum handling.
- Note: Message format of RS485 library is now incompatible with previous releases.
- Enhanced Debugger IDE handling
- Relevant bug fixes
- Further improved bank management

677 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 23:15:53 ID:5vCHFKN3 ?##




P   I   C  って何??




678 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 23:20:03 ID:l1fA41uy
>674
コンフィギュレーションのLVP(低電圧書き込み)ビットを無効にして、
LVP用のRB3/PGM(9番ピン)をプルダウンする。

679 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 23:20:43 ID:EJSrBciW
>>667
ふるからーLEDで
赤→青まで色相まわしてまた青→赤にもどってくるやつならある

680 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 23:29:47 ID:0ImfEUQS
PICなんか使わなくても、自動的に色が変わるLEDあるよね

681 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 23:50:41 ID:8m3LQag8 ?
お財布.com 勝手にお金が貯まるお財布
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682 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 14:54:25 ID:Ef0zQq5i
>>668
そんなあなたに
http://feng3.cool.ne.jp/rcd/

683 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 15:58:32 ID:VhGVW6wu
>677

ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/

684 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 16:03:00 ID:AYpPn169
MLで出てるDS-2490っていう1wireUSBデバイスを使って
何か作ってください。

ホスト側でなにかできないかな・・・

685 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 18:14:45 ID:YfKWa/Ly
>>684
そんな石、手に入らねーよ

686 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 18:31:03 ID:AYpPn169
>685
そんなあなたに
ttp://japan.maxim-ic.com/1wireDG/

687 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 18:50:52 ID:Ob+GU0O3
>>684
ヒント:言い出しっぺの法則

688 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 10:09:52 ID:b3wAsiDf
PIC初心者用掲示板 削除されたな・・・・・

689 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 11:04:12 ID:AqFuuO1V
>>688
最後はどうなったんだろ
誰かが突っ込み入れてたのまで見てたけど

ま、臭いものには蓋をする掲示板だから

690 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 14:58:42 ID:3WJg0HhR
臭くても放置という事もある。

691 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 18:05:43 ID:KqjTDeem
PIC初心者掲示板に、削除がいっぱいあるんですが
何かあったの?

692 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 01:09:32 ID:7anj6QCV
複数のPICに同じ水晶からクロック与えられますか?という質問から始まり、
・7404あたりを介して各PICに供給したら?
・適当抜かすんじゃねえよタコ。専用ICあるぞ。
・具体的に機種教えていただけませんか?
・お前らイチャモンつけるからお断りだね。
・だったら書くな糞が。
・お前らマナーが(以下略

こんな流れでした。

693 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 01:44:42 ID:F94V6O5L
すさまじいな。
ピン無駄かもだけどCLK_OUTで・・・

694 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 01:55:38 ID:yYbPHGQ7
普通にクロックモジュールから並列供給でFAだろ?
まぁ、問題なのはいつでもどこでも2ch気分でレスしてる基地外の存在なんだろうけど。

695 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 01:59:15 ID:NQ1mbzpH
たまに出没する基地外は同一人物でつか?
いつも、どうでもいい情報を出し惜しみしてる香具師。

696 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 02:29:10 ID:7anj6QCV
てーかアレな書きこみの密度考えると2ちゃんの方がよっぽどマシな気がする。

697 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 02:35:00 ID:7anj6QCV
おっと。今確認したら消去されたのはクロックの話題じゃなかった。


698 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 05:51:07 ID:ZAn1HpQh
チャタリング

699 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 08:56:39 ID:3BGaH2U5
IEキャッシュからログを発掘。


5394. 12F675でのチャタリング処理について [れおん] 2005/06/30 22:00

12F675で入力ポートのチャタリング処理をどのようにすればいいのですか?
参考プログラムありましたら宜しくお願いします


5416. Re: 12F675でのチャタリング処理について [.] 2005/07/02 08:42

>>12F675で入力ポートのチャタリング処理をどのようにすればいいのですか?
>>参考プログラムありましたら宜しくお願いします。
>
>この掲示板にはどこから来たのだろう?
>HOMEをクリックすれば、参考プログラムなんてたくさんあるのだが…
>http://picfun.com/progindx3.html

そうやって、馬鹿に教えてしまうから
馬鹿から質問が絶えない。
馬鹿は放置すべし。
初心者と馬鹿を区別しよう。

5418. 質問してみたい人達 [.] 2005/07/02 17:51

>>馬鹿は放置すべし。
>
>『頭のおかしな人』は無視しています。
>ただ、『頭のおかしな人』の判断基準が違うだけです。

頭はおかしくなくとも、能力が皆無で、全然考えることも、調べることもできない。
それ故、ネットに聞いてみたい人達が居る。
教えても徒労、時間の無駄と思う


5421. Re: 質問してみたい人達 [JO_O] 2005/07/03 16:32

それでも私は回答をします、それはここの内容を閲覧されている方々がいらっしゃるからです。
誰でも最初はPIC初心者で、誰でも最初はNETの初心者なのです、質問の「しかた」も分からないかたも見えるでしょう。
質問されている方と、閲覧されている方々のために、最善の回答を・・・と心がけております。


5422. Re: 質問してみたい人達 [.] 2005/07/03 20:32

>それでも私は回答をします、それはここの内容を閲覧されている方々がいらっしゃるからです。
>
>誰でも最初はPIC初心者で、誰でも最初はNETの初心者なのです、質問の「しかた」も分からないかたも見えるでしょう。
>
>質問されている方と、閲覧されている方々のために、最善の回答を・・・と心がけております。

もしそうだとしても、あくまで自分の仕事を優先すべきで、ネット回答が仕事ではないと思う。



700 :sage:2005/07/07(木) 09:13:44 ID:3BGaH2U5

5423. Re: 質問してみたい人達 [これからも初心者] 2005/07/03 21:55

私はJO_Oさんの対応姿勢に大賛成です。
ハード&ソフトの開発に20年近く従事していますが、今でも、是からも、わからない事盛沢山です。少しでも不安がある時には、誰かに相談したくなります。
或いはちょっとしたヒントが欲しい時など、今でも気軽にカキコしています。新しい事をはじめる時はいつも初心者になってしまうのは私だけかなー?
変な中傷カキコを読むのはつらい・・・・

5424. Re: 質問してみたい人達 [.] 2005/07/03 22:38

考えかたの多少の違いはあるのが普通だが、この掲示板は特別に見える。
調べることもしない、考えることもしないで、レベルの低い質問を繰りかえす無能な人間に、熱心に教える姿勢・・・到底、理解できない。
そのくらいのこと自分で考えろ・・・と言うと、そんな答えを聞くために質問したのではない!迷惑だ!と反抗さえしてくる。教わるのが当たり前というわけだ。

一方、教えるにしてもだ。
自分の仕事の時間を割くには、まず自分の頭の周りのハエが追えていることが条件だ。
自分の頭の周りのハエも負えないならば、他人の仕事にちょっかいを出すべきではないと思うが。

5425. Re: 質問してみたい人達 [とおりすがり] 2005/07/03 22:50

理解できないなら黙っていてください。
質問者は基本的に違う人が行なっているのである程度は仕方がない。
的確なアドバイスもできず、相手を罵倒するだけしか出来合い寂しい人ですね。

普通の人が見えない物が見えているようですね。
人の事と言う人ほど実は自分の事を言っていたりします。

一度2chでがんばられて見てはいかがですか?
あちらの掲示板には.さん好みの方がたくさんいます。

5427. Re: 質問してみたい人達 [ふぃるど] 2005/07/03 23:36

私も同感です。そんなもの、あそこや、此処で見れば書いてあるというのは、その存在を知ってるから言える事だと思います。
そもそも最初の頃には、質問の仕方や、調べ方も解らない方も多いと思います。むしろ、質問を書き込んだ方は勇気があると思います。

そして、実際に質問は書き込む勇気はないのだけど、誰かが書き込んだ質問の回答を読んで役に立ってる方もいると思って私は回答しております。
ここは、PIC初心者用掲示板と言う事をうたってますが、実は、質問掲示板初心者用、PIC編、なのだと私は思ってます。
そんな場所と思ってますので、あまりにも初心者風な質問でも、プロに近い先輩方々は歯がゆくても暖かく見つめて頂けないでしょうか。
中傷に近いチャチャは止めましょうよ。


701 :sage:2005/07/07(木) 09:22:29 ID:3BGaH2U5

5428. はて。あなたは何の「初心者」なのでしょうか [レス不要] 2005/07/04 09:46

失礼ですが、あなたは次の書き込みで、こう仰るのでしょうか。

「アドバイスもしない、考えることもしないで、レベルの低い罵倒を繰りかえす無能な人間に、
 真剣にレスする姿勢・・・到底、理解できない。」

初心者用などと銘打ってありますが、私はこの掲示板、知識や技能に関係なく、
PICを通して共に勉強していこうよ、そういう掲示板であると認識しています。
今が無能であるなら、その分勉強すればよいのです。

で。ここにいらっしゃる方々を低レベルと言えるほどの方が、いったい何のご用でしょうか。
道場破りのおつもりなら、来る場所はここではありませんよ。

5453. Re: はて。あなたは何の「初心者」なのでしょうか [.] 2005/07/05 19:59

大体年がら年中粘着のくせして、”とおりすがり”などとぬかすマヌケが、
己のアホを棚に上げ、訳もわからんで、でたらめ必死で教えて、
ウンコ教師の身振りで、御用ですかと文句言いとは、全く持ってお笑いだな。

PICグランプリでも出ろよ。貴様は。
人を笑わせるんじゃなくて、
人に笑われるんだろな。

自分の頭の周りのハエは追えんだろうが、
せめて自分の尻の周りは自分で拭いとけよ。

5454. Re: はて。あなたは何の「初心者」なのでしょうか [通りすがる] 2005/07/05 20:59

過去ログ2842を読め。
この掲示板の趣旨について管理者(後閑さん)が書いている。
お願いだから理解してくれ。

それでも納得いかずに管理者の意向に逆らいたいなら、このまま荒らしを続けてくれ。
その代わり皆から白い目で見られるのは覚悟しろよ。

702 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 10:05:11 ID:3BGaH2U5
ここまで。
てか名前欄sageてどうしますか自分。orz

703 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 10:38:47 ID:f4bXnrkG
↑お前もクズだな。
ここはチラシの裏じゃないんだよ。
回線切って首吊って死ね。

704 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 11:08:23 ID:F94V6O5L
モマエモナー
チラシの裏じゃなくても便所だろ?

705 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 12:32:58 ID:B5q8ZIm1
さしずめ>>703は便所のウンコに集る蝿

706 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 13:47:04 ID:ShKm1RJG
>>702
乙〜
こんな有意義なレス群をどうして消すかなー。
別ページにコピペ保存して、質問のしかた+解答のしかたの例としてきちんと検証する価値があると思うのだが。
この板の質問スレでも良く見る流れだよね。

707 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 14:37:54 ID:2LZuqBJ3
>>703
本  人  乙

2ちゃんねる中毒者が、2ちゃんねるの外で同じ振る舞いをすると、
ものすごい勢いで世間を狭くする、というのを実践してますな

まぁ2ちゃんねる中毒者の人生の価値なんて元々低いから、
それをさらにどう劣化させようと、そいつの勝手なわけだが
世の中に何の損失もないwww

708 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 14:49:08 ID:f4bXnrkG
さしずめ>>705は便所のウンコに集る蝿をたべるカエル


709 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 14:58:43 ID:f4bXnrkG
>706 個人BBSに書かれた荒らしの内容をここに晒すあたりが>702のキチガイぶりだと思うが。
晒しをするんだったら>702自らサイトを立ててそこへ誘導する方がいいと思うがね。
>702をよいしょするあたりが厨ぽいよ君。

>707 何もわからない初心者は半年間ROMってろ。
妄想癖が強くて生活に支障があるようだから早く精神病院へ行け。

710 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 15:02:02 ID:SEhG1sVG
>>709
かわいそうに・・・・

711 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 15:50:43 ID:v0/sGI/W
さしずめ>>708は便所のウンコに集る蝿をたべるカエルをたべるヘビ

712 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 15:59:15 ID:f4bXnrkG
さしずめ>>711は便所のウンコに集る蝿をたべるカエルをたべるヘビ を食べるホームレス


713 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 16:57:59 ID:YQebW51z
2chでも散々だな。

714 :703:2005/07/07(木) 17:39:03 ID:7kkWDprr
さしずめ>>712は便所のウンコに集る蝿をたべるカエルをたべるヘビ を食べるホームレスのウンコ

715 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 17:43:14 ID:B5q8ZIm1
食物連鎖完成w

716 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 17:58:12 ID:NQ1mbzpH
削除時に管理者は書き込みを見てるはずだが、何もお咎めなしってどういうことだ。
本題の回答含めてバッサリ削除って、なに考えてんだか。
まさに臭いものには・・・の考えだな。

717 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 18:21:00 ID:wPP7nRgb
>>716
掲示板で一番大事なのは討論の場である掲示板の存続であり、真実を語り合う議論するのは「二の次」だ。
したがって、討論の内容が「真実であるかどうかは関係なく」その掲示板の存続に支障が出る場合、管理人はそれなりの処置を取る。
極端な話、荒れ放題になれば誰も寄らなくなってしまう。

主義主張は別にしても、話の判る香具師もいればまったく判らない香具師もいる。
それらが全部ごった煮状態になるわけだから、どうしても語る内容には限界を生じる。
しかもこの場合、PICそのものからも外れているしな・・・・

スレ違いだな。

718 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 19:27:52 ID:8lb+28Qw
>>ALL
                    亠ァ厂|        `':,;..:..:.';.     ;'..:..:.,:'
                       ‐个 兀          `:;:.::.':.,   ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __   、‐-、        __   ,.‐z_,-、   '':;;:::':, ,...;'::..:,;'  ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、   ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
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..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´  '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` ''
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  / r'7ァッーヘ、_) ゚                      ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く  レ'/〈 °   。     ,ヘVフヽ、          ,,:''.:.:.:,:''  (_,ヘ、     ⌒
  V巛〈 ヽ  , 〜''ヽ    / e ヽノ\ヘ.      ,,:.''..::.:,:'' 。     と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚  ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ   ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
 {.   \ Y巛〈       ) lfgレ゙く  \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、  ヾ{ ヾト、      'ヾゝャgメl`   ヾヨ /〃/ _,,>    〉〉ノ `厂丁`
   \  \  ヽ、    `ゞへmfi_  ゞdf‐ '' ´      ////  ノ
─〜 ⌒ヽ、  \   ヽ、    ´`'‐ニ世三r<k´       _,,ノ,〆   /
    __,, へ、 \   ` ー- 、__      _,, --‐‐ ''´     _ - ´  /
 ̄ ̄      \  ` ー- 、 _     ̄ ̄ ̄       _, -〜< -一 ブ

719 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 20:54:42 ID:f4bXnrkG
>714 参りましたw

720 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 21:49:51 ID:UIKc4lWE
>>688-719
いや〜オモロイ! 大笑いしますたwww・・・

721 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 22:06:26 ID:UIKc4lWE
>>688-719
冗談が多いのが2chだが、漏れの読んでる限り、ここの香具師は頭がいいし、マナーも良い。
褒め杉たかな?w

722 :674:2005/07/08(金) 03:28:03 ID:fMD8YxFy
ノンインテリジェントのライタで16F88に書き込めない問題、解決しますた。
RB3プルダウンでは解決せず、やはりVddの問題でした。

ターゲットVdd(Vcc)の制御が可能なTait準拠のパラレルポートライタを
急造し使用したところ、16F88にあっさり書き込め、AN589では時々失敗していた
16F648Aも確実に書き込めるようにナターヨ( ´∀`)

なお、ソフトはIC-Prog、実際に製作したTaitライタはOlimex PIC-PG3Bの回路を採用しますた。
(ただしDATA、CLKのオープンコレクタ・プルアップ抵抗は10KΩでは大杉、4.7KΩに変更)
ホビー用の簡易パラレルライタは日本ではAN589とその亜種が一般的のようですが、
海外の資料を見るとTait系(ProPic2等)のほうがおすすめとされているようです。

ただ(AN589のように)ICSPでターゲットに繋ぎっぱなしができないのはマンドクセ

723 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 06:02:01 ID:OB6NuoyX
ホームレスが何か悪いことしたのか?

724 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 19:44:07 ID:hVqzwA4k
どっちの言い分も正しいような気がする。

でも、汚い言葉で罵倒しながらブチ切れた香具師は人間として負けではある。

725 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 00:59:48 ID:FCTR+w2b
7セグメントLEDについて も全部消えてるけど、これもその関連か?
困ったやつだな。

726 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 01:33:12 ID:MYyCdhnI
抵抗値が5Ω〜100Ωで変化するセンサと
秋月のLCDディスプレイ(SC2004CSLB)を使って
その値とバーグラフ表示をさせたいのですが
どうやってやればいいのでしょうか?

pic初心者なので細かく教えていただければありがたいです。。

727 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 01:35:53 ID:EjUclTc4
この流れでその物言い・・・勇者だな

728 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 01:40:02 ID:FCTR+w2b
簡単です。
まず、お金を用意します。
次に、優秀な人を捜して「作ってー」と懇願。
しばらくすると出来上がってくる。
わかりやすいでしょ。

729 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 02:06:53 ID:FnhvBCkK
なるほど、確かに「作りたい」とは言ってないな。


730 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 02:20:46 ID:yuynkE6A
PAがアップされてるのを見つけたので貼り付けてみる。
http://www.tristate.ne.jp/picnic/menu.html
http://www.tristate.ne.jp/picnic/pa-3.0.5s.lzh

731 :726:2005/07/09(土) 02:24:51 ID:MYyCdhnI
すみません。。

自分で作りたいんです。
とりあえず今PICプログラマー Ver.3.5 キットは持ってます。

732 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 02:36:02 ID:yuynkE6A
そのセンサが何なのかがさっぱり・・・。
100Ω直列にしてセンサと抵抗の接続点の電位をADCで測定して液晶で1文字単位のバーグラフにすればいいのでは?
プログラムは考えて貰わないと。

あとPICの種類とかも書かないといけないです。

733 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 05:24:44 ID:z3zcHt8M
ここは教えてクン
http://www.redout.net/data/osietekun.html
の質問を>>732の様に2行で解決するスレです。

さて、次の教えてクン質問をどうぞ



734 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 06:45:21 ID:JFd3Udj3
>>722
PICの書き込み失敗に関し、ここ
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/tool/wrpic.htm
に情報があります。


735 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 07:09:41 ID:GspTzThb
>>725
こうとも言えない。香具師は、「こわいアドバイザーさんが来るから
すぐ記事削除したほうがいいですよ」・・・と書いていた。
何か、嫌なこと言われて絡まれたのだろうよ。

736 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 10:03:08 ID:yuynkE6A
まさか、初心者だから替わりにプログラム書いてください…………とかは言わないよね………。

737 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 10:11:16 ID:rhT8qWJ0
>>726 このボケナスが
そのセンサには
・電流をどれだけ流せるか
・抵抗値の時間に対する変化率は
これが解らんと世界中にアドバイス出来る人間は居ないぞ
分かったかハゲが

738 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 10:19:10 ID:BCxJ57aS
648aが電池2本で動くか試すために、こんなものを作った。
調子に乗っていろいろ付けてみた。
さて、何を作ろうか。キッチンタイマーかな。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0264.jpg

739 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/07/09(土) 10:23:17 ID:L1L4oMBJ
(;´Д`)ハァハァ  お利口タンの皆タン!
PICド素人なボクチンに教えてくらはい!
PICで100円電卓と同じ機能の電卓を作りたいでちゅよ!
そこで親切なチョッパリの皆タン!
是非ボクチンの判りやすくアドバイスしてくらはい!
使用デバイスはザイリンクスでお願いします!
じゃあエロ本を読みがら待ってるでちゅよ!

740 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 10:37:05 ID:yuynkE6A
>>738
圧電スピーカー気を付けてね。
衝撃を与えると………(以下略

次はPWM制御とか、I2Cとかいかがかな?

741 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 11:57:00 ID:GspTzThb
>>739
ちんちんの痒い病気は治ったかい?

742 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 12:37:48 ID:4TEWzr83
>726 テキスト・教材・添削費用合わせて12万円かかりますけどよろしいですか?

743 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 12:43:50 ID:I8komIzC
>>740 

通りがかりの全然関係ないものですが
圧電スピーカーに気をつけれとはどーすりゃいいの?

確かに、電気を発生しますが・・・・・・・Diでも噛ますのでしょうか?

744 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 13:06:53 ID:GJLzx29/
抵抗いれとけば良いと思う・・・

745 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 13:28:00 ID:N69iz+Rz
ここは患者さんが多いスレでつね。

746 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 13:39:55 ID:BCxJ57aS
>>740
あの発電素子はマグネチック型っぽいんですけど、
やっぱ、リレーみたいにDi付けた方がいいんですかね?

747 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 13:49:58 ID:yuynkE6A
個人的にはトランジスタで駆動させたい・・・。
インダクタいれれば音量も上がるだろうし。

748 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/07/09(土) 14:35:26 ID:LfTK0bgR
(;´Д`)ハァハァ  臨時アルミ神殿では降霊会を開いているでちゅよ!
岡田有希子タンを降ろすでちゅ〜
霊媒はボクチンが勤めるでちゅよ! なんたってBYU卒の元エリート監督でちゅからね〜
ハァハァ… 有希子タン…
チンチンが堅くなってトランス状態になってきたでちゅ〜
ハァハァ… チンチンの先っぽからエクトプラズムが出てきたでちゅよ!

ハァハァ… 有希子タン… やっと逢えたね!


749 :俺様 ◆f0ugTrYQRI :2005/07/09(土) 14:36:10 ID:LfTK0bgR
(;´Д`)ハァハァ  失敗でちゅ〜
物質化に失敗したでちゅよ!
ドロドロなままの有希子タン…
でも奇跡でちゅかね〜

臨時アルミ神殿は栗の花の香りに包まれているでちゅ〜


750 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 16:02:42 ID:wjV8srE+
>>738
648Aの直ハンダで、ICSP専用の設計になってるようだが、どうやってるか教えれ
何か注意するような所はあるか

俺も新しめのチップでICSPがもうひとつ不安定なんで人生に悩んでる死にたい
AVRのISPはラフにやってもホイホイ動くんで、PICもVppが高いだけであとは
違わんだ炉とたかをくくってたたら、意外にシビアなんではまった

751 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 16:46:11 ID:GJLzx29/
>>750
ttp://www.picfun.com/icsp02.html
なれれば楽勝

752 :750:2005/07/09(土) 17:43:32 ID:9uFmBlk6
>>751
それが、後閑本も買って、そのお約束はすべて守ってるんだが、
それでももうひとつ安定しないのだ
ICD2なんて高級wなライタを使ってないからだと思うが・・・

後閑氏が入門書であえて簡易ライタを製作せず、純正製品を使うよう
奨めているのは、初めは営業的な理由かと思ってたが、
やはりトラブルが少なくないからなのかな?

入門者が、ライタが悪いのかターゲットが悪いのか切り分けられず
泥沼にはまる、という事態に陥らないようにする配慮つーか

753 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 18:29:24 ID:hGfSeK+/
まあそうでしょうね

754 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 18:48:07 ID:4TEWzr83
フルタの食玩でムシバトルというカブトムシ系のものが発売されたのだが
たった500円なのに手を叩いたり振動を与えると動き出す凝り様。
ただし、前進のみ。
電源はLR44を2個で、分解して基板を見るとLEDや圧電ブザーの端子まである。
LSIをPICに乗せ変えてでどう改造しようか考え中。

フルタ製菓 ムシバトル
ttp://www.furuta.co.jp/products/candytoys/mushibattle/index.htm


755 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 18:49:04 ID:GspTzThb
PIC START PLUSはNGだよ。UPしてすぐ壊れた。

756 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 18:51:45 ID:4TEWzr83
>754補足
カム、リンク機構で歩くだけではなく角も動くから、萌えるw


757 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 18:55:04 ID:HGLG1E8L
>>734
675さんですね。ありがとうございます。
(Vdd入れっぱなしの)論理的にAN589と等価の回路で、16F88への書き込みに
成功した作例を初めて見ました。

IC-Prog + AN589で16F88がNGなのは、どうもIC-Progがパラレルポートライタには
最適化されてないのが原因かという気もしてます。
(しかしこれはIC-Progだけの問題ではないようで、商用のシステムロード
SL-Programmerなんかも、AN589とJDMでは16F88だけ書き込めない、としてますね。)

ご提示のソフトを使ってみたいのですが、もはやDOSソフトが動くPCがありません(´・ω・`)

758 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 18:56:18 ID:c1sfO41s
本物のカブトムシに淫プラント汁

759 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 18:59:47 ID:hGfSeK+/
動物虐待です

760 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 19:10:08 ID:JFd3Udj3
>>757
フロッピで起動すればいかが?

761 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 19:21:56 ID:JFd3Udj3
>>757
制御ソフトの問題というより、トラブルが解決したのはクロックとデータに
乗ったヒゲをコンデンサで押さえたからかと推測しています。
ヒゲ取りというより、クロックをなまらせたからかしら。
インサーキット書き込みのとき、クロックとデータ線にコンデンサ1000PFくらい
を入れてみて様子をみてください。
コンデンサを入れてからは、接続ケーブルを数十cmに延ばしても大丈夫です。


762 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 20:31:24 ID:HGLG1E8L
>>761
ありがとうございます、が、それはすでにやっておりまふ(´・ω・`)
Olimexの回路では330pFをかましているので同様にしていますが、
それが(新しめのPICチップで書き込みが不安定という)問題を解決してはおりません。

もっとも>>734さんの回路はHC125で私のはLS244なので、
適当な定数は異なると思いますが・・・
(私も最初はHC244ベースでAN589を作ったが、これはまるで動かない大失敗)

763 :333:2005/07/09(土) 21:07:37 ID:p1gMcyKr
>>333です。やっと液晶に文字が出ますた(`・ω・´)

・)ノシ
ttp://upld2.x0.com/data/upld7360.jpg

出力7ピン食われるのは痛いな…
ttp://www.rentron.com/Myke1.htm
コレでもやってみようか。

764 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 22:00:01 ID:9pQCh28u
>>763
ノシ

765 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 22:43:16 ID:Hc1cRyzU
ん?
なんか見たことない液晶モジュールだな。どこ製?

766 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 23:09:54 ID:JFd3Udj3
>>762
HC244の出力は直接ですか?
ダンパーとして直列に100オームくらいの抵抗を
入れてみればいかがでしょうか。

767 :333:2005/07/09(土) 23:11:44 ID:p1gMcyKr
>>765
不明。
近所の部品屋で売ってた。
コントローラはHD44780

768 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 23:21:37 ID:yuynkE6A
とりあえず、成功おめでとう。
16F84だと液晶はPORTBに限られるけど、
安くて性能のいい16F648Aなら内蔵クロックで動かしてPORTAで液晶動かしてBでRS-232CやPWMとかできるのでがんばれ〜。

769 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 23:48:18 ID:xA5ISoC9
>>768
内蔵クロックでUSARTのボーレート精度十分に出ます?


770 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 23:54:08 ID:Hc1cRyzU
>>767
トン
SUNLIKEでもセイコーでもなさそうだし、どこのだろ・・・

>>769
9600ぐらいなら問題なく2週間ほど動いてる。


771 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 23:54:34 ID:FnhvBCkK
出ます。


772 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 23:54:40 ID:yuynkE6A
いまビルドして試してみたら、内蔵クロックで9615bps、0.15%だから大丈夫じゃないかな?

773 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 00:06:31 ID:VuStfm4L
9600bpsの設定で 9615bps 0.15%
14400bpsの設定で14706bps 2.13%
19200bpsの設定で19231bps 0.16%
38400bpsの設定で41667bps 8.15%
56000bpsの設定で62500bps 11.61%

5%以内に納めないといけないと聴いたことがあるから、内蔵クロックでは9600bps以内か19200bpsまでかな。
そのうち試したいけど。

774 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 00:11:09 ID:+fK3dzJN
いや、分周精度の問題ではなく、内蔵オシレータの絶対精度と安定性を、気にしているんでつ

何せ使ったことないもんで
食わず嫌いならいいんですが

775 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 00:14:29 ID:VuStfm4L
>>774
16F648の内蔵クロック精度は±1%らしいから、そこまで心配しなくていいかと。
>>770さんみたいに9600なら2週間問題なく動いてるみたいだし。

776 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 00:25:26 ID:VuStfm4L
試しに外付けクロック20MHzで普段使わないような速度でどれくらいかビルドしてみた。
設定:9600bps 9615bps  0.16%
設定:14400bps 14535bps 0.94%
設定:19200bps 19231bps 0.16%
設定:38400bps 39062bps 1.72%
設定:56000bps 56818bps 1.46%
設定:57600bps 59524bps 3.34%
設定:115200bps 125000bps 8.51%

ま、9600bpsで十分ですけどね、外付け水晶もったいなかったり。
0.16%に内蔵クロック精度が1%なら十分でしょ。

777 :770:2005/07/10(日) 00:26:52 ID:lSkaN1si
>>774
それなら、なぜ水晶を使わない?(w
内蔵OSCとシリアルの関係については、データシートに結構詳しく書いてるので一読すれ。

・・・結論がどちらにしろ、ここで言われたことをそのまま鵜呑みにするようでは。


778 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 01:22:32 ID:4Nxw8aCX
>>776
良い情報を ありがとうございます。とても参考になります。

ところで、この数値を測定した時の条件を教えてください。
・UARTは、どのようにされましたか?
   ・ハードウェアUARTを使用
   ・ソフトウェアUARTを使用

・OSCCALの値は、どのように処理していますか?
   ・メーカ書き込み値を使用
   ・適当な値を使用

・9615bpsなどの値は、どのようにして測定しましたか?
   ・0x55を送信し続けて、周波数カウンターで計測
   ・デジタルオシロに付属の自動計測機能で計測
   ・デジタルオシロでカーソルによる、または目盛りから
   ・アナログオシロで目盛り読み


779 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 01:52:39 ID:VuStfm4L
>>778
CCS Cなど高級言語などでビルドすると計算してくれます。
9615bpsとかも表示されますので。
ちなみに16F648AのハードウェアUSARTでの計算結果ね。
ハードウェアじゃないとPICで受信するとき取りこぼしが心配だし。
ソフトウェアでも、これくらい出来たとは思いますが。

16F648AにはOSCCALは無かったような、補正値も無いし。

詳しくは下記のURLを参考にしてください。
http://www.picfun.com/serialframe.html

780 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 10:45:18 ID:E8LO7VhV
ボーレートの計算方法も内蔵OSCの温度特性も
データシートに書いてあるぞ
>>778 そんなもん測定してくれるやつがこんな所にいると思っているのか!
>>779 高級言語に頼るのも良いがどうしてそうなるのか考えような!

781 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 11:56:33 ID:CTmsGRwm
ICD2を使ってみました。
なくてもいいけど意外と便利でした。

そこでICD2を自作したいのですが
自作に関する情報お持ちの方がいらっしゃれば
教えてください。

150ドル程度で買えるらしいので買ってもいいのですが、、、

782 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 12:11:02 ID:A1Wkb60k
OLIMEX(日本代理店ソリトンウエーブ)にパチもの基板がああるので、自作の労力が適切化判断してみてください。


783 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 12:11:28 ID:OBgsQv83
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/tool/wrpic.htm

この本にも似たようなのが載ってた気がする
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774120170/
http://www.picfun.com/icsp02.html


784 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 12:47:28 ID:bDhq2u8G
>ま、9600bpsで十分ですけどね、外付け水晶もったいなかったり。

PICの内蔵OSCは使わないが吉。
信頼性を期待される用途ではなおさら。

785 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 12:59:04 ID:dGZAbjo6
>>784
使うも使わないも、精度等は全部記載されているから、
デマンドで考えればいくね?
トータルでシステムを考えられる千里眼が必要って訳よ。

ちなみに、一部の製品じゃ内蔵クロックで通信やってる装置見たことあるぞ。
結構中堅の会社のものだけどな。

786 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 13:15:59 ID:bDhq2u8G
>トータルでシステムを考えられる千里眼が必要って訳よ。

トータルでシステムという規模ならば、PICの採用を見送ったほうがいいよ。
俺だったらそうする。
電子工作のレベル、小物のおもちゃ的信頼度で使うのは好みで、自由です。


787 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 13:25:26 ID:1D9Ts1Zk
>>782
OLIMEXのPIC関係のを使用しているのって、検索してもないような気がする。
検索方法が、悪い?


788 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 13:25:38 ID:dGZAbjo6
車にもPICが使われていることをチミは知らないwwwwww

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789 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 13:34:36 ID:bDhq2u8G
しらんがな
もしかして三菱車かい?w

790 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 14:22:46 ID:A1Wkb60k
>>787
www.olimex.com/dev/pic-icd2.html
www.solitonwave.co.jp/product/pic/pic_index.html

ググだけじゃなくて、突入で得られるものありかも。

791 :4444:2005/07/10(日) 14:44:50 ID:5BFtp3kY
4444444

792 :781:2005/07/10(日) 20:25:52 ID:CTmsGRwm
>>782 783
レスサンクスです。

ICD2(インサーキットデバッガー)も作れないことも
なさそうです。

こんなページを見つけました。
ttp://www.harald-sattler.de/   ここのICD2 Cloneってとこ

16FからdsPICまで対応しててPICをさしたままデバッグ、書き込み
ができるのはみりょくですよねですね。

793 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 20:27:30 ID:Vm3a69Ko
>>787
ソリトンは仕入れ元がOlimexだというのを隠してるからなw
2倍近いボッタクリ値で売ってるのがバレちゃ、そりゃ困る

ピカントCにしても、元がSourceBoostで現在はバージョンが6になってるのを隠し、
もうフェーズアウトしたバージョン5を売り続けてるし
(もちろんアップグレードパス無し)

794 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 20:42:42 ID:uLgzXdC2
もまい、なしつけて日本語化して売れよ。基板は作ってやるから。


795 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 21:02:27 ID:dGZAbjo6
>>792
実際のICD2はこんなに簡単じゃないが、デバイスを限定してるんかの?

796 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 21:06:59 ID:dGZAbjo6
>>793
檻メックスはファックスでの手続きと夏休みが1ヶ月あってその間は
業務が止まるから、ある意味国内で売ってやってんだぞという感じだすな。

ピカントCはヤヴァイ(w、秋月のCのほうが安い分良心的だ;お
Source boostも酷すぎwwwしかもインストールすると
ピカントCのライセンス使えんくなってアンインストールも出来ない
悲惨な状況www

797 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 21:09:07 ID:CTmsGRwm
>>795
そう言われるとそういう気がしてきた。
もしかしてICD1のUSB版?
だれかドイツ語?読んでください。

798 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 21:21:40 ID:dGZAbjo6
オリメックスのICD2
http://www.olimex.com/dev/images/pic-icd2.jpg
>>797
これは、USBじゃなくてRS232CをRS232C-usbブリッジで繋いだからじゃないかと
適当に推測(W なぜなら、オリメックスにICD2タイニーなるものがあるから。

オリメックスで買えば
PIC-ICD2 USD $89.95
そして一番安い船便 USD $9,00 (8-14 days)
ヤスッ
直接買った方がよかよか。
ソリトンw
マイクロチップIDC2互換インサーキットデバッガ \21,000(本体価格:\20,000)
www

799 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 21:24:42 ID:GwHqSLqr
>>798
PIC-MCPよりずいぶんまともになってるな・・・

800 :787:2005/07/10(日) 23:11:44 ID:1D9Ts1Zk
最近PICで、楽しく遊んでいるのですがICD2が気になって。(タダ使って見たいだけ)
olimexのが、安くて良いかな?と思って検索しても使用記みたいなのが見あたらない。

シロートが純正以外を買ってトラブルに見舞われたら・・・て思います。
でも、純正を買ってトラぶっても英語メールを打たないといけないのか!


本職の方って、高くても日本代理店から買うのでしょうね?付き合いとかあるでしょうし・・・


801 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 23:42:11 ID:dGZAbjo6
>>800
それは逆っす。
お小遣いで何とかやりくりするから趣味としてなりたつっす。
オリメックスへファックスで注文書を流すとクレジット番号を聞いてくるから
またそれを返信すれば注文終わり。

オリメックスの日本代理店からあんな値段で買うんならもう少し奮発して
マイクロチップ純正かうっす。

802 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 00:01:48 ID:Vm3a69Ko
>>801
奮発しなくても、Olimexの互換品をソリトンから買う(\21,000)より、
純正ICD2をDigi-Keyで買ったほうが安い(\18,000)わけだがw

>>794
Olimexの安ライタやプロトボードを仕入れて、ソリトンより安く売るくらいは、したいね
SourceBoostは元が糞なのでローカライズする値打ちなし
(ライブラリが糞杉、あれ使うくらいならまだmikroCのほうがまし)
しかしその糞のさらに古いバージョンの日本語版が、
ソリトンで最も人気の(数が出る)商品だというから、あきれる

803 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 03:39:10 ID:oRWydDHV
MikroC で New projectしたときにする設定が
まったくもってセーブされてなくて あとで Edit Projectしないといけないつーのは
ガイシュツですか?

あとは、 Soft_Usart の init は引数がマニュアルと実際で違ったりもした。

この手のノウハウあつめてる人いないのかな。

804 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 06:54:15 ID:ZOXW00q4
>>750
遅レス、スマソ。作った本人です。
RCDライタ+Winpicで焼きました。
FENG3さんのを見てやってます。

805 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 08:49:27 ID:LsWcEFAj
>>802
うわーーーそれはぼってるね。ぱちもんが純正より高いなんて。
しかもケースが無いわけだし。酷すぎ。マーケティング無視。
自分のライターボードでもうりたいんかね?
それに800円も送料が掛かるって。今じゃエクスパックとかあるのに
何考えてるんだろう。ありがとう、デジキーで買うよ。


806 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 10:48:14 ID:sgdxL8O5
Digikey安くないよ。
http://jp.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Criteria?Ref=105696&Site=JP&Cat=32440989

マイクロチップから買うほうが絶対安いって。
http://buy.microchip.com/ProductDetails.aspx?Catalog=BuyMicrochip&Category=Programmers&mid=13

807 :774ワット発電中さん:2005/07/11(月) 11:38:49 ID:FysT2Mer
>>805
DKだと送料込みで約20000+消費税

直販だと、$160 + 送料 + 消費税

ただし、送料が約$40から場合によっては$100になるので微妙ですね。
USPSで保険なしという指定で送ってもらえるかどうかが鍵です。


808 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 00:24:05 ID:7p5K8Wr/
>それに800円も送料が掛かるって。今じゃエクスパックとかあるのに

同人誌でも何でもいいから通販やってみると分かるよ。
個人向けの小口通販って想像以上に面倒くさいくて、
手間賃もらわないとやってられないって感じ。


809 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 00:44:43 ID:ZPmwVI6L
同人誌はないだろ…
せめてヤフオクにしてくれ。板違いはわかってる。スマヌ

810 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 00:48:18 ID:mNXTBs34
だから送料値下げした秋月はエライ

しかし秋月って、
・競合が続々あぼーんして残存者利益が大きく値下げする余裕がある
・秋月自身苦しくなってて、利益削って小口の客でも増やさないとやってけない
どっちなんだろう?

811 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 01:19:45 ID:7p5K8Wr/
後者だろうな。
キット類は全滅に近いと聞くし


812 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 02:30:13 ID:zeciZMaK
万引き対策はどうしてるんだ?

813 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 02:35:38 ID:K9LqlHPo
>>810
競合があぼーんってどこかつぶれたっけ?

むしろ、運送業者の立場で後者、とか。

814 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 02:46:57 ID:EDrrF0ps
>>811
技術立国日本の未来は暗いね

815 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 14:40:33 ID:X3AuWYit
PIC初心者掲示板を読むと、日本語の意味が不明な質問が多いのに気づきます。
電子系専門学校の生徒の質問が多いということでしょうか?
平均的な大学生の質問レベルには読めないのですが。


816 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 14:49:56 ID:z6xnEGj0
>>815
いきなり専門学校生と決めつけるのもどうかと。

もっと年齢が下とか。・・・上とか。

817 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 15:07:46 ID:Kd9rBtqP
ゆとり教育世代全般にいえる問題ではないかと

818 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 15:28:56 ID:X3AuWYit
>>816
平均的大学生を除き、自分でできるプロを除いて、わけわからん質問するレイヤは
そのあたりに湧いてくる巣があるのでは?と思うのです。

>>817
ゆとり教育でも上のほうは頭いいと思う。
あの掲示板は、一番下のほうの人たちに見えるのですが、
そうは思いませんか?
漏れの知る限り、あれ以上低いレベルの掲示板は他にないと思うのです。

819 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 16:10:33 ID:KTkZJBXn
↑こんなことをここに書くのも、かなり低いレベルの行為ですね。

なぜ相手に直接言えないんだ・・・

820 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 16:43:12 ID:X3AuWYit
PIC厨は、攻撃的な性格の香具師が多いね。
粘着回答者もおおかた攻撃的だね。

821 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 18:41:42 ID:epIuLAVO
趣味の範囲でやめといてくれればいいんだけど

822 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 18:48:47 ID:X3AuWYit
大学5年生ということは落第して1年棒に振ってるわけか。
5年というのは長いよ。
漏れも大学4年は長かったように思う。
どこであれ、落第する人は優秀ではないな。

823 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 19:52:02 ID:Sqc6e1W0
ここでグダグダと書いてるということは人生棒に振ってるわけか。

824 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 20:29:30 ID:X3AuWYit
>>823
人生を棒に振ってます。
毎日が殺し合いみたいなものです。
同僚が、実験室で腹切って死にました。
労災認定は申請されてないようです。


825 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 20:41:57 ID:5wlbaKhg
>>824
でも、ここに書き込む時間はあるんだね。
余裕じゃん?

826 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 20:44:31 ID:X3AuWYit
>>825
いやいや。今日はくたばってノビテタのよ。

827 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 20:48:15 ID:X3AuWYit
ちなみに会社は、2CHがアクセス禁止になってるから、
会社からは読めないんだよ。ハハハ


828 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 21:08:04 ID:tQvRwbvR
>>827つsoftether

829 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 21:11:10 ID:tQvRwbvR
つか、外部鯖にp2たてたほうがいいか?

830 :ハードゲイ:2005/07/12(火) 21:55:37 ID:O0CJasTi
ハハハハハ

831 :774ワット発電中さん:2005/07/12(火) 22:23:40 ID:IPdqv9iN
CCS-C V3.163についての質問です。秋月製のリアルタイムクロックと
I2Cでやり取りしています。PIC16F873です。(A無しです)

#use i2c(Master,Fast,sda=PIN_C4,scl=PIN_C3,restart_wdt)
ソフトウェアーI2Cだとうまく動作するのですが
#use i2c(Master,Fast,sda=PIN_C4,scl=PIN_C3,restart_wdt,force_hw)
ハードウェアーI2Cだとうまく動作しません。ICD2でデバッグしていますが
SFRの初期化がされていないようです。noforce_swも同じでした。

CCS-Cってこんなものなのでしょうか?バージョンアップは再び購入
しないとダメなんでしょうか?
情報、お持ちの方がいましたらアドバイスよろしくお願いします。


832 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 00:10:27 ID:Xm96TO19
また 釣りか

833 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 05:01:13 ID:7ruBURBh
>>831
で、CCS-Cのメーカの回答は何ていってたの?


834 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 05:46:29 ID:jCto3MiN
   ∧_∧    
  (    )  < だからCCS-Cはお布施を絶やすと
  (⊃ ⊂)      仏罰が当たるとあれほど・・・
  | | |    
  (__)_)


    クルッ
   ∧_∧       って、後閑本をはじめCCS-Cを推奨する
  ( ・∀・ )彡 <   大半の書籍に、その件は
 ⊂    つ      意図的に書いてないけどな!
   人  Y
  し (_)

835 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 09:12:01 ID:+7NNTngA
   ∧_∧    
  (    )  < だからWindowsはお布施を絶やすと
  (⊃ ⊂)      仏罰が当たるとあれほど・・・
  | | |    
  (__)_)


    クルッ
   ∧_∧       って、Windowsを推奨する
  ( ・∀・ )彡 <   大半の書籍に、その件は
 ⊂    つ      意図的に書いてないけどな!
   人  Y
  し (_)


836 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 13:38:30 ID:94+TUt8B
夏休みのネタ(大学なんで2ヶ月あります)として
PIC工作をやろうと思っています。
題材は周波数カウンター(バイクのタコメータ)を考えています。
1,000rpm〜20,000rpmまで500rpm刻みの39個のLEDで表示したいのですが
これだとたくさん足のあるPICが複数個必要と考えていいんですよね?
どんなPICを選んだら良いですか?

書き込みはJDLライタを作ろうと思っています。

837 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 13:52:32 ID:aXheDI99
PIC16F88(秋月で激安)と、74HC595でOKだ。
調べてみ。

838 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 13:54:28 ID:cCH5nREK
>>836
つ[PIC12F675+シフトレジスタ]

839 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 14:00:41 ID:cCH5nREK
ところで、JDLライタって何?
バイクのタコメータってパルスカウントで作るのか?

840 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 14:09:51 ID:94+TUt8B
>>837-839
ありがとうございます。ちょっとググってみましたが
LEDの個数分出力端子が必要な訳じゃなさそうですね。

JDLライタはJDMプログラマの間違いでした。
まだわずかに齧りかけた知識なものでorz

一般的な電気式タコと同じく、点火パルスを数える方向で考えています。

841 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 14:10:42 ID:YnRm4mC4
秋月のPICライター買っておいで。

842 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 14:24:34 ID:8yRSDQI0
以下のプログラムを単体で焼くと0〜1023までポテンショメータの出力が
得られるます。

#include <16F876.h>
#fuses HS,NOWDT,NOPROTECT,PUT,BROWNOUT,NOLVP
#device ADC=10
#use delay(CLOCK = 20000000)
#use RS232(BAUD=9600, XMIT=PIN_C6, RCV=PIN_C7)
void main()
{
long data;
setup_adc_ports(AN0);
setup_adc(ADC_CLOCK_DIV_32);
while(1)
{
set_adc_channel(0);
delay_us(35);
data=read_adc();
printf("%lu\r\n", data);
delay_ms(1000);
}
}
ですが、他のプログラムに組み込むと、
ポテンショメータの出力は0〜50となり、線形でもないようです。
何か原因として考えられることがあれば教えてください。


843 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 14:47:30 ID:jCto3MiN
>>837
16F88はJDMライタで書き込めない場合があるので入門者にはすすめづらい・・・

自作した1個目のJDMライタで16F88がどうしても書き込めなかったよ。

んで、外部電源を供給しトランジスタでVddとVppをスイッチするタイプの
2個目を作ったら、それで書き込めるようになった。
しかしその2個目ではなぜか16F84Aが書き込めない (ΦдΦ)

1個目も2個目も16F648Aは書き込めるんだが・・・

844 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 15:36:44 ID:YnRm4mC4
ライタ持ってなくて自作で16F88用はつらいからおとなしく秋月の買った方がいいね。

>>843
シリアルポートの電圧不足では?

845 :842:2005/07/13(水) 15:52:14 ID:8yRSDQI0
よく分からないけど直りました。

846 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 15:53:52 ID:YnRm4mC4
って、1個目で成功してるからそれはないか。

847 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 23:12:38 ID:7sIm9WoQ
MLや掲示板に書きまくっている香具師がいるが、仕事しなくてもいいのか?
あんだけ書いてると、仕事どころではない・・・という感じを受けるが。

848 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 00:31:24 ID:OxS8EgX5
業務中に書いてるのは百歩譲るとして。
犯罪に手を貸したことまで書く香具師は馬鹿としか言いようがない。

849 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 02:34:43 ID:MujZIsMY
ちなみに、今日の話題だった「RB0 外部割り込み」の話だけど、
>(1) 単に実行サイクル毎にH/Lを確認してエッジを検知している。
って、実行サイクルごとに「どれかの割り込みがあったかな?」というチェックはしているけど
RB0割り込みのH→LやL→Hの変化までも見てるわけではない と思うんですが、どうでしょ。

内部の詳しい回路図がないので、あくまで想像だけど、
RB0ピン→シュミットのBuffer→ExOR(エッジ方向の切り替え)→D-FFのCK端子。
それで、D-FFのQ出力がINTFそのもので、このINTFにINTEをANDした結果を、
さらに他の割り込み要因とORして、その出力が やっと
毎回の命令サイクルごとでチェックされるのだと予想するのですが、どうでしょうか?


850 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 03:02:30 ID:d5PMNJZ3
>>849
回路図はPDFで公開されてます。

851 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 03:13:03 ID:fFZSW+cL
データシートを読めない文盲がいるスレはここですか?

852 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 07:46:49 ID:P2LSDwkQ
毎サイクルで見てないとRBIFを立てられないのでは?

853 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 17:22:19 ID:/D+okS+V
>>850
RB0外部割り込み端子から割り込みまでの全部の回路が載ってる?
データシートにあるのは、ポート入力部だけの回路図でしょ?
その先の回路がどうなっているか分からない、と言っているのです。



854 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 17:31:26 ID:fFZSW+cL
タイミングチャートも読めない知的障害者がいるスレはここですか?

855 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 21:10:08 ID:d5PMNJZ3

16F8X の場合

P.23 図5-4
P.47 図8-16
P.48 図8-17


856 :774ワット発電中さん :2005/07/15(金) 00:00:22 ID:T2omY3E4
聞きたいことがあるのですが…PICマイコン(16F877)のPORTDについているTRISEで設定するPSPモードって何か教えてもらえないでしょうか?
お願いします。

857 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 00:07:58 ID:FZgefnTn
データシートに書いてるけど、
8bit幅 Parallel Slave Portの事。

Z80や8086とパラレル通信でデータやりとりができるっぽい。

858 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 00:40:31 ID:Aly+acMe
>>857
便乗質問。 あれって具体的にどう使うの?
例えばZ80とかから1バイトコマンド送って、PICから結果128バイト受けるとかの場合。


859 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 00:57:02 ID:tAjvhBhi
PICがMasterじゃないんですか?

860 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 01:02:18 ID:NxTS6F6Q
>859
ボケバカ脳無

マイコンがスマタのIOなんてフツーだろが。
マイコンに関係なく他人からアクセスできるから意味あるんだろが。

しかし、SPIとか使えるなら、こっちを使うべきなんだよ。

殆どプリンタポートに接続する機器側のコントローラに使う為みたいな機能であるからして。
こんにちでは出番はあるまい


861 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 01:32:58 ID:Aly+acMe
>>860
なるほどね。
プリンタポート接続なら制御線でハンドシェークすれば楽だな  …楽か?
無理して使う機能じゃないっぽいけど、汎用CPU+I/Oプロセッサみたいな応用はできんかのぅ。

862 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 10:47:17 ID:0UQuskGE
だったら最初から「8bit幅 Printer Slave Port」って名付ければいいのに・・・・

863 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 10:55:39 ID:K5VqK/DO
↑君は早く精神病院に逝ったほうがいいよ

864 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 11:51:11 ID:nV6M2YQs
c#とかjavaでコントロール出来ない?

865 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 12:30:30 ID:qc6Lobm8
>>863
こんな過疎板にもお前みたいなダメ系がいるんだなぁ。
2ちゃんねるばっかやってないで人づきあいしろよ、人生がいま以上に劣化するぞ ┐(´〜`;)┌


http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1083923979/
798 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2005/07/15(金) 10:35:14 ID:K5VqK/DO
実際にチャレンジした漢はたった一人だけで
あとは口だけ技術者なんだろ?

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117764693/
340 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2005/07/15(金) 11:11:36 ID:K5VqK/DO
荒らすなよといって煽るなよ

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117020621/
361 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2005/07/15(金) 11:07:19 ID:K5VqK/DO
認知症(精神障害)のいるスレはここですね

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/
863 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2005/07/15(金) 10:55:39 ID:K5VqK/DO
↑君は早く精神病院に逝ったほうがいいよ

866 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 12:34:37 ID:K5VqK/DO
>865 君がムッキーって顔を真っ赤にしながら調べている姿が目に浮かぶよ プゲラ


867 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 13:55:47 ID:ADvj9qns
( ´・ー・)=3

868 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 15:45:39 ID:bFFlnHeE
レス抽出なんてクリック1つだけど・・・・・・・・・

869 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 20:09:58 ID:SIETpz5G
そんな貴方に2ch専用ブラウザ>>866

870 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 20:12:14 ID:K5VqK/DO
>869 使ってますよ 

871 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 20:20:28 ID:FZgefnTn
共立でPIC10F206Tを買ってみた。


         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミのようだ
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》               ゴミのようだ
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i         ゴミのようだ
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、                      ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_                       ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>'   ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、           メ / )`) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /     ,   ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ        メ ////ノ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l      ,    l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!      メ /ノ )´`´/彡    ゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-、   _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l      /   ノゝ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l     /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l   /;;;;;;\ _/  |ニニニニ|

872 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 20:59:39 ID:5GJzAgZw
http://www.w-field.com/6720B.htm

873 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 21:17:10 ID:FZgefnTn
>>872
そこだと200円だけど、共立だと147円で売ってる。

874 :58:2005/07/16(土) 05:47:50 ID:n2lhJWXB
漏れはPICをゴミとは言わないが、プログラムが書きにくいよ。
バンクが散らばってるし、ニモニックはわかりにくい。Z80よりも後退した仕様だよ。

PIC使うと68K,x86,H8が高級CPUに見えてくるよw

875 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 06:06:15 ID:n2lhJWXB
仕事最中に他人の仕事に首つっこんでメールや掲示板に(沢山)書きまくる
のは、100歩譲っても、まずいと思う。
注意されないようないいかげんな会社なのだろうか?
それ以前に本人のモラルハザードというのが漏れの見方。

876 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 07:15:16 ID:bARgG9xI
PICはインテルやモトローラのアーキテクチャーのサブマリン特許逃げで
苦肉のアーキテクチャーっていう話も聞いたよ。

877 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 08:16:54 ID:n2lhJWXB
>>876
それは初耳。あのアーキでは確かに誰も訴えないだろうが、あまりにねぇ。
プログラム経験無いと、このpicのクセ者の性格がわからない。
漏れもPICプログラムを組んでみて、はじめて、愕然(がくぜん)とした。

878 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 08:38:29 ID:AE2tyJ3s
add PCL, 1

なんで桁上がりが・・・

879 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 08:41:04 ID:tek48CaH
そういう仕様だからだよ。
仕様。

880 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 08:49:01 ID:/YXnIc5j
>漏れはPICをゴミとは言わないが
ちなみに、10F206のサイズがゴミのようだって意味ね。
コレ、部屋に落としたら見つからない(汗

881 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 10:09:58 ID:WClJNQ1c
sublw ってつかえねーなおい

882 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 10:42:48 ID:IJM8fdLV
>>876
それは俗説ではないか
それではPICよりさらに後発のAVRが説明できん

883 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 10:54:48 ID:jvdJBZNN
PICは設計で楽をしたアーキテクチャという感じだね。
不親切だけど、これで代替できるんだからいいじゃないか!
的で、良く言えばシンプル、悪く言えば手抜き。
その分CPUコア部分が小さく済んで安く作れるのだろうね。


884 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 11:16:31 ID:FMLewyiz
漏れはCで開発してるのでアーキテクチャ云々はあんま気にしないな。

885 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 11:29:10 ID:/YXnIc5j
おなじく、PICで高級言語で組んでるからアーキテクチャ云々は気にしない。
性能の限界感じたらアセンブラで組まずにH8に逃げるかも。

886 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 12:18:02 ID:0dQKJreu
>>883
設計で楽をしたら小さくならないんですが…

887 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 12:52:42 ID:n2lhJWXB
>>884
Cコンパイラ使ったら、16,12系は困るべ。
float使っただけでメモリーがパンクする。
18系ならメモリは増えても、機能性能でH8に完敗するから、
結局PICはどこにも使えない・・・ということが判った。

888 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 12:56:43 ID:31iSaAbi
float バリバリ使える8pinのH8は無いぞ

889 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 13:01:43 ID:Wrawb2fc
でかいH8の足を切って使え。

890 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 14:46:12 ID:FMLewyiz
>>887
同じ仕事をさせるにしても、書き方によってはメモリが溢れたり、逆に無事に収まったりする。
Cでも工夫すれば問題ないよ。

あと、業務でMIPS使ってるが、これにはH8は完敗するから
結局H8は小規模な制御にしか使えない・・・ということが判った。
てな比較と同じで、そもそもPICとH8の土俵が違うのでは?

891 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 15:47:29 ID:n2lhJWXB
>>890
MIPSは何使ってる? R3000系は経験がある。
漏れは別にH8の肩を持つ義理はないし。
H8は使ってる香具師の1種に過ぎない。

PICが聞いて極楽、見て地獄だった話をしただけ。
漏れの経験では、PICには上がるべき土俵がない。

こんなに使えないマイコンでも、使いたい香具師が使うのは
勝手にすればよい。

892 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 15:49:30 ID:gYPVjjOg
LEDピコピコなんかはPICの独壇場だと思うが・・・・

893 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 16:28:48 ID:uXWTpRY0
>>887
> float使っただけでメモリーがパンクする。

おまえに設計が下手なだけ。

894 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 16:31:56 ID:gYPVjjOg
>893
おまいに日本語が下手なだけ。

895 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 16:39:11 ID:e7HMwvQ2
>>886
仕様決レベルな。
ちょっとでも面倒な事はやらないという割り切りをして楽をしてる。
その分四苦八苦させられるわけだが。


896 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 16:47:15 ID:0dQKJreu
>>896
仕様を決めるところは設計の一番重要なところだろう。
ここで手を抜いたら小さくならないよ。

897 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 16:53:38 ID:e7HMwvQ2
命令セット一つとってもそうだし、スタックにしてもそうだし、
設計が楽になるように(=チップをコンパクトにしやすいように)
バッサリやってるだろ?
良く言えばシンプルでコンパクト、悪く言えば手抜きしやがったなと。

手抜きつーても、CPUやらモドキなものを作ったことがあれば、
ニヤリとできる話程度のことだし、別に非難しているつもりはないよん。


898 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 18:25:07 ID:n2lhJWXB
>>897
良く言えば手抜きでも、悪く言えば、考える力が無いんじゃないの?
avrだって命令は割ときれいだろ。

899 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 19:03:17 ID:0dQKJreu
>>897
回路規模や機能の削減は努力して行うもので、「楽」という発想に違和感がある。
それだけ。

900 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 19:07:45 ID:XYc/fTgf
>>897
実際PICってあの命令体系のおかげで
内部回路の鳥回しとか素子数とかで楽してるの?
具体的な話を知りたい。

901 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 19:25:35 ID:hJA3DZyQ
>>900
試しにCPUを書いてみると分かるけど、「あーっ・・・ここをやるとちょっと
面倒かなぁ」というところはものの見事に切り捨ててる。
そりゃ、実装するときは楽だったろうと思うね。
CPU設計の演習用としても手頃かもしれないよ。


902 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 19:57:27 ID:n2lhJWXB
>>901
FPGA用のCPUマクロが無償で提供されてる今や、そんなレベルのもの
演習用に手本にするのは、どうかなぁ? 

903 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 20:51:22 ID:hJA3DZyQ
そんなレベルと思う位簡単だから手頃かもね。
走らせられる、適当に小さいプログラムもそこら中に転がってるし。


904 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 21:58:37 ID:d1r3sgs4
>>898
AVRはアセンブラレベルでは綺麗だがビットエンコーディングは汚い。
苦労して詰め込んでるのが分かる。
>>900
opencores.orgにあるPICとAVRを試しにコンパイルしてみたことがあるが、
大きさは数倍違う。
HDLを見てみると、PICはある意味洗練されていると思う。

905 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 22:03:51 ID:NAMFUaRB
命令が綺麗でも回路が綺麗とは限らない

906 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 22:14:36 ID:1qAI1ak9
>>904
なるほど、それは納得できそう。

907 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 00:05:29 ID:W9T4Ht+F
NECのALL FLASHがトラ技の抽選であたったのだけど、PICと対して
変わらず…PICの方が遊び程度では自分にぴったりと思った。

908 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 03:39:23 ID:0KgzX8G7
USBの5V単一電源と信号線を繋いで書き込めるPICは出ないのか
これが出たら簡単にインサーキット書き込み回路が作れるから、組み込み回路を配布した
後でもファームアップという形でサポートがしやすくなる

909 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 04:10:14 ID:YI23381C
H8みたいになるといいと思う。

910 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 07:07:41 ID:4RbLlWFP
>>908
ユーザサイトで、PIC基板交換の費用と、保守員のアップデートの(人件費)費用
を比較するとどっちが安いかな?
PIC基板のほうが安いってことない?

911 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 07:59:00 ID:0KgzX8G7
>>910
基板を筐体から外す作業の人件費、基板の送料・・・

912 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 08:54:44 ID:E++D3QGg
PICがMACアドレス持ってれば全て解決

913 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 09:33:20 ID:/XyU8WFg
>>908
CypressのEZ-USBはCPUがリセットかかったままの状態でUSB
デバイスとしても動作して、プログラムをダウンロードして動かせる
ようになってるけど、他にあぁいう製品が無いというところをみると
Cypressの特許にでもなってるんじゃない?


914 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 09:49:38 ID:nrdq3yaQ
>>908
つ [ブートローダ]


ところで、Spark Funの16F88用ブートローダ(Screamer)、うまく動かんなぁ・・・何でだろ
18ピンで唯一自己書き込みができる16F88の特長を骨までしゃぶりたいんだが

915 :774ワット発電中さん:2005/07/17(日) 15:35:38 ID:NRuBNBM5
>>913
マニュアル嫁
書いてあるぞ

916 :774ワット発電中さん:2005/07/19(火) 20:32:07 ID:Gsizoxt9
デバイス16F874で10BITのAD変換に関しての質問したいのですが… ADCON1を0000でやると  Vref+(3.1) − Vref-( 2.0)>よって間が1.1VしかなくちゃんとAD変換ができません。
その場合AD変換のリファレンス機能を使うためたとえばADCON1を例えば1000にすればいいと聞きましたが… それってどういう事でしょうか? またハード的には、どうすれば良いでしょうか?
自分でも良く分かってなく質問の意味が分からないかもしれませんが分かる方教えてください。お願いします。



917 :774ワット発電中さん:2005/07/19(火) 21:15:39 ID:TAlEf6Kl
>>916
マルチ

918 :774ワット発電中さん:2005/07/19(火) 21:15:47 ID:oT2LXKN7
わからないことはPIC初心者掲示板へ聞け。
軽さんが、マンセーしてくれるぞw

919 :774ワット発電中さん:2005/07/19(火) 23:49:37 ID:BJLKii+z
PICをプログラムするとき、C言語でやりたいのですが、
フリーのソフトでありますでしょうか?

WIZ-Cのデモ版を落とそうと思いましたがリンク切れだったので・・・

920 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 00:08:59 ID:n0wV8KVk
RCDライタでの書き込みの際、PCによってはうまく書き込めないので、電流不足を疑って、ADM3202ANを使ってブースターを作りました。
短絡電流はそのPCの3倍の24mAになりましたが、結局書き込みができませんでした。
決まって先頭部24ワード以内のプログラムコードが化けてしまいます。。
ちなみに短絡電流12mAの別のPCでは正常に書き込めています。


921 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 01:13:46 ID:/IJOoief
>>920
電流や電圧だけの問題ではないことを俺は知った・・・
JDMライタを2つ3つ自作し、最近になってオシロを買ったんだが、波形を見て愕然とした
PCの中には、シリアルポートから出てくるのがまるでノコギリ波、という代物がある
俺の実験したPCの5台中2台がそうだった(((( ;゚Д゚)))
もちろんノートPCではない、だが
古い新しいは関係なく、小型筐体のPCのほうが、やばい物が多いようだ

922 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 01:51:17 ID:Fy1eEF/J
>短絡電流はそのPCの3倍の24mAになりましたが
どういう計り方だ・・・・。

923 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 10:07:02 ID:rzwGXP7t
>>919
ttp://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikroc/index.htm

924 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 14:33:09 ID:e3qsicSW
>>919
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4889/picmel/index.htm

925 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 14:51:05 ID:Fy1eEF/J
micro系はバグ多いからHitech-Cのほうがいいかと。

926 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 14:57:26 ID:e3qsicSW
nanikore????
http://yusoft.kulichki.com/english/pic/my_proj.htm

927 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 18:44:05 ID:t3ya269w
>>926
VGAモニタに文字出すだけなんじゃね?
ソース見てないけど。

928 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 18:44:55 ID:HSHk7NJv
AVRの方がお洒落な感じがする。
何故かな。

929 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 20:20:28 ID:Xf/1wNSe
>>928
ピック=豚
AVR=アダルトビデオリアル

だとおもうよ

930 :774ワット発電中さん:2005/07/20(水) 20:21:22 ID:NzIsLqEm
>>921
是非、PCの中を見てシリアルのドライバーICの
型番の違いを調べてほしい。

931 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 01:38:13 ID:nQFNjJwR
16F819を使って、温度計を作ろうと思うんだけど、
A/D変換が、わからん。アセンブラが。誰か教えてくれ!

以前、16F84A使ったことがある。
これは、7segで時計を作製したなり。

932 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 01:39:28 ID:nQFNjJwR
言い忘れた。
16F819の日本語のデーターシートって、まだないのですか?

933 :16F877A:2005/07/21(木) 02:12:32 ID:xvs66zPe
>>932
16F873なら日本語のデーターシートがあるのですが・・・・


934 :AVRファン:2005/07/21(木) 08:42:48 ID:ncsOukfx
>>928-929
AVRが好きなら余裕の微笑で黙っててくれ。

935 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 12:06:05 ID:roTsQdqP
>>931
    call  ad_start
    ADRESH,ADRESLに結果が入る

------------
ad_start:
    bsf   ADCON0,ADON
    call  wait20u
    bsf   ADCON0,GO
ad_chk:
    btfsc  ADCON0,GO
    goto  ad_chk
    return
------------


936 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 12:07:22 ID:ukZWDjHJ
ベステクのAVRボードって何か特殊なの?
PICでもああ言うのありますか?

937 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 18:21:32 ID:CUQBKkQU
もう夏休みかw

938 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 19:11:18 ID:WUGmfsQG
PICマイコンは、専門学校の教育用に多く使われてるのでしょうか?
PIC初心者掲示板の質問の日本語がまともに書けないのは、
大学生のレベルにも思えず、専門学校生が多いのかなぁ・・・多分ね。

939 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 20:36:18 ID:MTviURZX
>>938
あなたも微妙に日本語変ですよ。

940 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 21:20:01 ID:c9DzFEYg
PICなんかリアル厨房でもいじれるよ

941 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 21:25:44 ID:2Hl9+VxQ
>>938
既視感におそわれると思ったら、>>815か。

942 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 21:27:05 ID:j0hn1PTY
>>940
扱いやすいってこと?
すばらしい!!

943 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 23:12:10 ID:8NmZxKL+
厨房が入門するには最適かもね。
ほかのアセンブラを奇異に感じるようになるとまずいが。

944 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 23:20:18 ID:IjhOegXT
68kのアセンブラを見て「なんて汚いんだ!」とかw

945 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 23:43:23 ID:sQfixPAh
PICはアドレッシングモードが無いから簡単だと思う。

946 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 23:53:22 ID:IgH9tXsh
いや、メモリマップレジスタというアドレッシングモードなんだよ

947 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 08:20:47 ID:ZnsPE00D
どこかのCPUアーキテクチャと比べて面白い?
別なメーカーのCPUなんだから意味ないんじゃね?
あ、アーキテクチャ比べが趣味・・・なの?


948 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 08:28:15 ID:uKORpSn1
比べられたら都合悪いことでも?


949 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 08:44:57 ID:Ffk7UuVG
比べるのは人間の性です

950 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 09:25:05 ID:ZnsPE00D
いや、ここでアーキテクチャについて話しても
実際のアーキテクチャが変わるわけでもないしさ。

どうぞ比べてくださいね。


951 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 11:33:24 ID:BvOalyC+
割り込みしても退避させるのがwレジスタとフラグだけってのは楽かもね。

952 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 13:10:44 ID:N50oxE5W
いや、だからこそ大変なんだと思うが・・・

953 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 13:13:29 ID:d38kPA4V
>>952
同意
安いコンパイラがそれで非常に使いにくくなってる

954 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 13:16:23 ID:NcIVyRAW
>>953
いや、アセンブラで簡単なのを作るなら意外と・・・
割り込み内で使うファイルレジスタを決めちゃえば楽かなーって

955 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 17:03:24 ID:xF7oJS15
割り込みって再入禁止ですよね?

956 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 17:32:40 ID:T7XEFkF5
隊長!
どこにも売ってないと評判の14ピンDIPのPICを、RSコンポーネンツで発見しますた!
ただし扱ってるのは16F630と16F676で、14ピンで一番美味しそうな16F684がありませんヽ(`Д´)ノ

http://www.rswww.co.jp/

957 :名無し:2005/07/22(金) 17:53:45 ID:WreRfUgD
マイコンの仕組みについて詳しい」人いませんか

958 :名無し:2005/07/22(金) 17:55:26 ID:WreRfUgD
レポートにマイコンの用途について書かなきゃいけなくて

959 :名無し:2005/07/22(金) 17:56:11 ID:WreRfUgD
頼む。誰か応答してくれ。

960 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 18:05:27 ID:iHYhbpEj
10-4-10-10

961 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 19:08:31 ID:0s/qmuTO
>>958
そのへんにある家電製品の名前かいとけ

962 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 19:39:47 ID:xF7oJS15
最近のマイコンの用途はLED千佳千賀に決まってろうが

963 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 19:49:40 ID:Bg3RnpAK
マイコンの用途・・・パーソナルコンピュータ。

マウスの中にだって、キーボードの中にだって
ハードディスクやDVDドライブの中にも入ってるじゃん。


964 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 19:53:04 ID:MM9Oe889
ぴゅう太の中にもな。

965 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 19:54:28 ID:Bg3RnpAK
伊藤麻衣子の中にも・・・麻衣子のマイコン・・・


966 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 19:58:12 ID:NcIVyRAW
そして・・・・君の脳の中にもな。覚えていないだろうけど。ふふふ・・・・

967 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 20:05:24 ID:FPqeY1/e
掃除機の赤外線リモコンの中にPICがはいっておったな。型番削られて追ったが
暴走していたのでわかった。

968 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 20:07:35 ID:bu2Vd8rw
つ [座布団1まい]

969 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 20:07:56 ID:tHPbVcCt
>>956

貴様rsの回し者か!

へなちょこ二等兵、何を言っているんだ。
そんな索敵能力だと戦場ではすぐにやられるぞ。

マイクロチップのUSサイトへ行けばいつでも買えるぞ。

http://www.w-field.com/picpic.htm
によると店頭では販売しているみたいだから、土下座すれば通販売ってくれるかもしれないので問い合わせだけはして見ろ。


970 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 20:34:52 ID:xF7oJS15
日本の窓口通せと突っぱねられます

971 :熱暴走 ◆2SA784NN.A :2005/07/22(金) 21:48:24 ID:7GnLMDsk
そろそろ 980 なんで、テンプレ投下しときますね。
では >>980 を踏んだ方、次スレよろしく〜

スレタイ
--------
【お手軽】PIC専用のスレPart5【マイコン】

>>1 内容
--------
     ______ 5スレ目です。
   /Microchip ./| 
 /( ゚∀゚)    /  | アセンブラのアの字もわからない
 |~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /. 超初心者からHEXが読めてしまう
 |/Z./Z./Z./Z_|/ ||  鬼プロフェッショナルの為のスッドレ(#゚Д゚)だ!ゴルァ
  ||. ||. ||. ||

例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/  マイクロチップ本社
http://www.microchip.co.jp/ マイクロチップ日本支社

またーりやっておくんなまし。 SX関係もどーぞ。
教えて君はとりあえずGoogle(http://www.google.co.jp/)
くらい使おう

●過去スレ●
【お手軽】PIC専用のスレPart4【マイコン】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/
【お手軽】PIC専用のスレPart3【マイコン】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108027098/
【お手軽】PIC専用のスレPart2【マイコン】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094312282/
【超初心者】PIC専門のスレ【鬼プロ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077618889/
PIC AVR H8統合スレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092201/

●関連リンク●
電子工作の実験室
http://www.picfun.com/

972 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 22:50:09 ID:m0CpccFH
PIC初心者掲示板って、最近「投稿者削除」が多い気がしない?
言うこと言って、さっと消すのって、なんか感じ悪いよな。

973 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 23:03:48 ID:C1Fnx/kL
こういうのも乗せたらどう?
PICで遊ぶために必要なもの
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/11/news040.html
LEDピコピコとか初心者用の
いくつか載ってて、AD変換サーボがどうたらとか。

974 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 23:26:37 ID:MvSuGBe4
>>972
(^o^)の顔の香具師のことだろ。板にhiddenしてる軽さんだと思う。
RESすると絡まれるから無視がよろし。

975 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 23:45:28 ID:3Jom6HtZ
>>972
激しく同意。

976 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 23:47:55 ID:Cr+dRDlx
あんな掲示板ろくな情報ないし、どうでもいい。
質問者、回答者、ROMってる香具師、全て糞。

977 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 23:54:45 ID:MvSuGBe4

軽さんは確かに大糞だけど、
tasakiさんやニャンコさんは、いいアドバイスする力あるよ。


978 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 00:09:20 ID:rlHAzHlJ
軽氏もそうだが、OrionやT.KATOや.は救いようのない糞



つーか糞以下

979 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 00:25:39 ID:iQGku/sl
>>974
本人乙

980 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 00:29:18 ID:laGwOqgY
さいきん、近藤が息を吹き返した感あるね。

981 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 01:13:54 ID:BO0s8eOj
それって、PIC MLのことじゃないの?

982 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 02:11:05 ID:Jr+9lyON
通信でうまくいかないときは、まず波形を観察するべきだと思うんだけど。
たとえ、誰かのアドバイスでうまくいったといっても、なぜなのか
解明しておかないと、だめだと思うんだがなぁ。
常連だと思っているやつだけは、雑談を展開して
二言目には、コンパイラのバージョンがどううだああだとか、
PICレベルだと、展開されたアセンブラを追えば直ぐわかるだろうに
Qする人とAする人ともども低レベルなやりとりで、あれを見ると
PICで仕事しているのがみじめな気分になります。

983 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 08:27:02 ID:wHImYBBS
>>969
RSの有難い所は、18時までの注文なら翌日配達なところだ。
これがどんなに有難いか、わからない人にはわかるまい。
金じゃないんだよ。

#もちろん、個人では使う気になれん値段体系けどなーw


984 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 08:28:58 ID:wHImYBBS
確かにPICみたいにヘンテコなアーキテクチャはCで書け。だよな。

まーバンクのおかげで、連続メモリが確保できないのはしょうがないけど。
そんな用途はH8かATMELでしょー


985 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 09:27:23 ID:KPBFs/cX
>>980
似てるなあ・・・(^○^)
http://www.fpga.co.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=1241&type=1230&space=75&no=0
http://www.freeml.com/message/picfun@freeml.com/0006077;jsessionid=fs5nqd0ky2



986 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 09:49:51 ID:laGwOqgY
寂しい自営のカスオヤジなんでしょうけどね。


987 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 09:57:41 ID:laGwOqgY
ば軽石も、うん近藤も、初心者いじめに終始してるし、内容ないし、DRに出てくるアホ部長を連想するのですげーやな気分。
教えて君ならスルーすればいいのに。

オナニーにつき合わされるのはかなわん。
けど、ずりネタ提供する香具師や潤沢に供給されるわけで。


988 :本人乙ではないぞ:2005/07/23(土) 11:09:32 ID:Fl61TEQq
>>985
上のはともかく、下のはこの発言に限れば充分まっとうでやさしいと思うが。

989 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 11:23:09 ID:Jr+9lyON
たまに、PIC売っている人のわりにまっとうな情報だけが目的かな。
Mのサイトすこし重いし、毎日チェックしているわけではないので
思いがけず、こんなチップあったんだとしょくしゅがのびたりします。
エラッタなんか目次だけでもながれてくると、とってもありがたいんですけれどね。
PIC18Fxxなんかも最近のものはだいぶこなれてきたような感じがするが、
デジキーから買うときは、いつのバージョンか指定できないので
デートコードをチェックします。尤もあそこは、少ない在庫でどんどん流れているようで
結構新鮮だけど。秋の 648Aなんかは、未だにEEPROM書き込み要注意の古いバージョン
が流れているのかな?

990 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 12:03:31 ID:laGwOqgY
後閑さんもタイニースマタとか裏の名前つかったりしてアルバイト始めてるし、MLは閑古鳥だし、下火かな。
後閑さんが18Fに移行した時期と符合するような。

991 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 12:14:57 ID:sG9ftqAc
自称マスターにろくな奴はいない
詐欺師

992 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 12:45:18 ID:KPBFs/cX
>>990
新しい開発では、他に良いマイコンがあるからPIC18ではチョットな〜・・・
という香具師が多いと思います。
組み込み系の製品は息が長いので、保守部品用に
PIC自体は古い型式も結構残ってはいくと思う。

MLはマイコン回路全般のPICには直接関係しない投稿が多いが、
漏れはそのほうが役に立ったりするのでありがたい。
FPGAは、例の仕切り野郎に仕切られてしまったが、続けて欲しい話である。



993 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 12:52:35 ID:DmiA52tD
次スレたのむ

994 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 13:12:01 ID:zDqbQscx
PIC初心者掲示板の設立理由

いちいちメールに返答するのはめんどくせーから
初心者掲示板でも立てとけば暇なやつらが相手してくれんだろw

995 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 13:21:21 ID:zDqbQscx
次スレ

【お手軽】PIC専用のスレPart5【マイコン】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1122092255/

996 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 13:26:53 ID:tNdnP0em
新スレッド2つあるけど何?

997 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 13:30:59 ID:L6SX2mYi
重複だな。
後から立てた人は削除よろ。

998 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 13:39:19 ID:tNdnP0em
FPGAのことわかってないのに突っ込んでくるなよ、といいたいのは俺だけ?

999 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 14:31:58 ID:8PaKXElZ
埋めるぞ?

1000 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 14:33:00 ID:8PaKXElZ
埋めたぞ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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