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【不況】電機リストラされた人のスレ【無能】

1 :774ワット発電中さん:05/01/09 17:50:33 ID:NN+qOe0o
おまえアホだろ

2 :774ワット発電中さん:05/01/09 17:52:19 ID:JQ5PXMfv
よくわかったな。
何か喰いモノくれ

3 :774ワット発電中さん:05/01/09 18:01:11 ID:NN+qOe0o
ラーメンでいいか?リストラをマターリ語ろうぜ

4 :774ワット発電中さん:05/01/09 18:04:03 ID:KXnmJzLJ
>>1
http://www.kyoto-su.ac.jp/information/CineRev/rep-munou_no_hito.html
                  ,. -――‐- 、
                /       \
               __i________i__
                /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
           i:::::::::::::::::i――――――‐i:::::::::::::::::i
            `'''ー-i´| ━━  ━━  i,´i-―'''´
               ヽ|  ゚̄ ̄|  ゚̄ ̄  iノ
                 |     |      .|
                    | !i  |     !i |   
                 |.   iiiiiiii   |_   <僕を呼んだ〜?
                  /l          / `ヽ,,
               / :;i`''ー---―''´l  ;: ヽ
           _,,...-‐''´|  :;|ヽ.    /  |  :;: i`''ー-..、
           /       |  ::;|  ゝ- く.   |  :;: |.    ヽ.
            /  i   |  :;|'''´ | 。 `''ー/    .|   i   l
         l   l   |    |   |    l    :;: |  l    |
           |     l  |   .|  .| 。   |    :; |  l.   |

5 :774ワット発電中さん:05/01/09 18:52:12 ID:PJPKnB72
速い話が、正論吐いて言う事キカナイ中年技術者を片っ端から解雇したって事。

6 :774ワット発電中さん:05/01/09 19:07:54 ID:NN+qOe0o
とりあえず労組のHPでも張りつけとく。何か笑える

松下
http://www.meu.or.jp/

日立
http://www.hitachikon.net/index.htm

NEC
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/elicnec/topic.htm

SONY
http://www.so-union.org/bs/

富士通
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/




7 :774ワット発電中さん:05/01/09 19:28:03 ID:afmdp0Wo
電機の労組はダメだよ。
一体いつからストのひとつもやってないか。

8 :774ワット発電中さん:05/01/09 20:09:30 ID:giIIyeqA
起業期待age

9 :774ワット発電中さん:05/01/09 21:02:13 ID:JN+M/7Wu
日本って国は新規起業をとことん抑圧しているよ。

10 :774ワット発電中さん:05/01/09 21:15:07 ID:5+ZcFfgL
色んなトコで紹介されてるけど↓のページ面白い。
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/bokusen/senno2.html

労働して社会に貢献しない奴は価値がない、とっとと氏ねなどの発言が
いかに無知で虚しいものかがわかります。
多分ここの住民のほとんどはパラダイム・シフトの最先端を行き過ぎてて、
労働を強いる今の古い社会構造に適応できてないだけかと。

そんなこと言っても何が変わる訳でもないんですが、とりあえず自分に価値が
あるとかないとか、そんな頭の凝り固まった思考がアホらしくなります。
結局頑張らないと生きてけない世の中には変わりないんですが、それでも
結構気持ちが楽になるんじゃないでしょか?

11 :774ワット発電中さん:05/01/10 00:19:26 ID:Wiek+b56
今は物があふれて職が無い時代でつか>>10

まあ、物があふれているのは確かだが、何と言うのかな
あまりに職が細分化されて高度なんで、マッチングしないと
次が無いんだよな。電機のばあい。

その逆にどうでもいい雑務の山にあふれて死んでいる人もいる。
こういう人はもっと次が無い。

12 :774ワット発電中さん:05/01/10 01:22:57 ID:ZDV5/e8D
>>10
最後が余りにお粗末だな。
今はモノ余り、時間余り。 やる事が無いんだよ。
それを認めたくない奴(役人ドモは全てだな)が会社ゴッコやって組織維持を
しているけど、そんなもの無くたって何も変わらない。

13 :774ワット発電中さん:05/01/10 08:56:36 ID:Kz3zFpnN
>>9
http://www.meti.go.jp/policy/mincap/
一円から株式会社が作れる事すら知らないリストラ高卒工員哀れ。

やっぱニートになる奴って真性馬鹿で無知なのな。

この資本金一円で株式会社の時代に職がないってのは、
真性の無能ゴミだと確定だね。

ある意味厳しい時代だwwww
チャンスがない事を言い訳に出来た時代と違って、
どんなチャンスを与えてもそれを行かせない無能が露わにされる。

14 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:00:48 ID:Kz3zFpnN
行かせない→生かせない

15 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:26:59 ID:Kz3zFpnN
現実を突きつけられて逃げたか。

あまりにも哀れな高卒リアルニート。

16 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:36:30 ID:dRCnL8lF
起業は簡単でも、事業の継続は大変だよ
漏れは今まで数社に在籍したが、在籍したすべての会社が今は解散している
会社は作るのもつぶれるのも簡単ということだわな
本人が能力を力説しても、世間が受け入れてくれなければ野垂れ死にするしかない現実がある



17 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:50:01 ID:Kz3zFpnN
こんどは「世間のせい」かよwwww

それを一般的には無能というのだが。

18 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:53:37 ID:hE1BF8uK
その癖自分の実績は一切上げられない馬鹿。
問いつめられると逆質問&コピペ。
もはや行動の先読みをされ次の手を封じられる程度の存在。

19 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:56:08 ID:Kz3zFpnN
自分の実績?
とうとうヒキ高卒の頭がおかしくなったかw

20 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:56:51 ID:dRCnL8lF
最初の会社は社長が女作ったのに嫌気が差してやめた
2番目は、漏れが経理部長の女に手を出したら、架空の横領話をでっち上げられて止めた
3番目は、別の会社に引き抜かれてやめた
4番目は、あんまり管理担当者があほなことばかり言うのでやめたら、藻れがやめた1週間後にその会社が親会社に吸収されることを発表した
     おかげで、割増退職金と失業保険の給付、だいぶ損した
会社変わっても、やる仕事の内容は案外変わらないものだ

21 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:57:40 ID:hE1BF8uK
誰に対していったわけでもないのに勝手に反応する馬鹿。
なんか思い当たるところでもあったのだろうか?
間抜けな奴。
流石糞Q

22 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:58:36 ID:Kz3zFpnN
その通りの事を履歴書に書いて職安でも行ってみたらプククククククク

23 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:58:59 ID:hE1BF8uK
馬鹿が入れ食いだな。

24 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:59:21 ID:Kz3zFpnN
おまえの事だろ。

25 :774ワット発電中さん:05/01/10 09:59:53 ID:hE1BF8uK
鸚鵡返しは手詰まりの証。
敗北宣言だな。
ゲラ

26 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:01:05 ID:Kz3zFpnN
図星指されて論破された高卒哀れ。

高卒哀れだよ高卒。

27 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:01:59 ID:Kz3zFpnN
http://www.meti.go.jp/policy/mincap/
一円から株式会社が作れる事すら知らないリストラ高卒工員哀れ。

やっぱニートになる奴って真性馬鹿で無知なのな。

この資本金一円で株式会社の時代に職がないってのは、
真性の無能ゴミだと確定だね。

ある意味厳しい時代だwwww
チャンスがない事を言い訳に出来た時代と違って、
どんなチャンスを与えてもそれを行かせない無能が露わにされる。


この現実から目をそらすために流そうとしたって無駄。
現実は現実なのだから。

28 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:02:35 ID:Kz3zFpnN
http://www.meti.go.jp/policy/mincap/
一円から株式会社が作れる事すら知らないリストラ高卒工員哀れ。

やっぱニートになる奴って真性馬鹿で無知なのな。

この資本金一円で株式会社の時代に職がないってのは、
真性の無能ゴミだと確定だね。

ある意味厳しい時代だwwww
チャンスがない事を言い訳に出来た時代と違って、
どんなチャンスを与えてもそれを生かせない無能が露わにされる。


この現実から目をそらすために流そうとしたって無駄。
現実は現実なのだから。


29 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:02:36 ID:kwJPbpan
パターンに嵌められてることすら気付かない馬鹿。
流石だよ、糞Q。
ありとあらゆる板で同じやり方でやられるんだから。

30 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:04:20 ID:Kz3zFpnN
隔離スレから出てくるなよ無職。

隔離スレ以外はずたぼろにされてる現実に耐えられなくなったか?プククククククク

31 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:05:22 ID:Kz3zFpnN
http://www.meti.go.jp/policy/mincap/
一円から株式会社が作れる事すら知らないリストラ高卒工員哀れ。

やっぱニートになる奴って真性馬鹿で無知なのな。

この資本金一円で株式会社の時代に職がないってのは、
真性の無能ゴミだと確定だね。

ある意味厳しい時代だwwww
チャンスがない事を言い訳に出来た時代と違って、
どんなチャンスを与えてもそれを生かせない無能が露わにされる。


この現実から目をそらすために流そうとしたって無駄。
現実は現実なのだから。


現実からまた目をそらすのかね?プククククククク

32 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:05:35 ID:yqIxEicc
自力でカネを稼げないヒッキーが笑わせるね。
就職してから大口たたけ。この人間のクズ。

付け加えるなら、高卒より就学分無駄飯食ってる。
さらにタチが悪いと言えよう。

日がな一日2ちゃん荒らしで大学院生様が聞いてあきれる。
寄生虫もいいとこだな。税金払ってる我々の足を引っ張ら
ないでもらいたい。

もう一度言おうか。 お前の存在意義など微塵も無い。
社会の寄生虫とはお前のことだ。


とっとと端末切ってクソして寝ろ。


33 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:06:22 ID:kwJPbpan
荒らし記録を取られてるのが悔しくてしょうがないらしいね。

プククククククク とか wwwwwwwってのが出たらもう許しての合図だろ。

34 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:08:16 ID:yqIxEicc
一生懸命反論作成ちう〜


35 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:08:48 ID:Kz3zFpnN
荒らし記録?
脳内記録か?

まるで意味不明だな。

高卒の精神安定法は想像もつかなくて困るね。

己が高卒であるという哀れな現実から逃げるためとはいえ、
もう少し理解出来る概念にして頂きたいものだ。

36 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:09:45 ID:Kz3zFpnN
>>32
なんだアカポスゲットできない負け組であるばかりか、
起業すら出来ない社畜か。

あまりにもあまりにも哀れで哀れでならない。

37 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:10:14 ID:kwJPbpan
仕事したことがあるんだろうか?糞Qは。

38 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:10:14 ID:Kz3zFpnN
http://www.meti.go.jp/policy/mincap/
一円から株式会社が作れる事すら知らないリストラ高卒工員哀れ。

やっぱニートになる奴って真性馬鹿で無知なのな。

この資本金一円で株式会社の時代に職がないってのは、
真性の無能ゴミだと確定だね。

ある意味厳しい時代だwwww
チャンスがない事を言い訳に出来た時代と違って、
どんなチャンスを与えてもそれを生かせない無能が露わにされる。


この現実から目をそらすために流そうとしたって無駄。
現実は現実なのだから。


現実からまた目をそらすのかね?プククククククク

39 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:10:58 ID:yqIxEicc
反論になってないゾ!


40 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:11:20 ID:kwJPbpan
働いた事ってあるのか?糞Q

41 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:11:48 ID:kwJPbpan
反論は鸚鵡返しであろう。

42 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:12:43 ID:yqIxEicc
がっかりさせるな! やる気を見せろ!


43 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:12:53 ID:Kz3zFpnN
やっぱ高卒の「哀れな現実から逃亡するための言い訳」を奪わないためにも
政府は少々高卒に厳しい環境を作るべきだね。

どんなにチャンスを与えてやって資本金1円から株式会社作れるようにしてやっても、
高卒ニートはニートのままなのだからwww

「チャンスがない」事を言い訳にしてきたニートどもが暴れはじめるぞwww
言い訳を与えてやらないとwww

44 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:13:27 ID:kwJPbpan
ほらな。
予想可能なレスは要らない。

45 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:13:39 ID:Kz3zFpnN
ニート入れ食いだな。あまりにも哀れ。
そんなに現実が辛いのだろうか?

46 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:13:48 ID:dRCnL8lF
まあ餅つけ、他人の実績は面白いだろ
履歴書にはあまりたくさん書いても読むほうがつまらないだろうから、入社〜退社だけ書くものだ
職歴にはまあ、そこそこの実績を書いておく
学歴は、これも小学校のとき転校した分までは書く必要は無かろうから、高校から最終学歴くらい書いておく
職安に履歴書は提出しなかったような気がするが
といっても漏れは職安で職を得たことは一度も無いし、入社試験は一度も受かったことは無いな
考えてみると、入社試験なんか無しで入社していたんだな


47 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:14:30 ID:kwJPbpan
就学生の喧嘩だよな。
その程度ではおこちゃまに言い負かされるぞ。

48 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:14:39 ID:Kz3zFpnN
ESLとかいろいろ書いてるのに
ここだけに食いつくってのがニートの証明なんだがなwwww

そんなに現実が辛いの?
プククククククク

まぁニートは自殺でもしとけって事だ。

49 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:16:02 ID:kwJPbpan
馬鹿が漏れだしたら他のスレに迷惑だしな。
基地外は社会悪だよ。
な、糞Q。

50 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:17:06 ID:Kz3zFpnN
あ〜あ、>>48で図星指されて必死だな。


そんなにニートである事が恥ずかしいの?プククククククク
なら死ねばいいのにね。

51 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:17:46 ID:kwJPbpan
勝利宣言したら終わりに出来る思ってるだろ?
馬鹿じゃねーの?

52 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:18:25 ID:Kz3zFpnN
>>51
http://www.meti.go.jp/policy/mincap/
一円から株式会社が作れる事すら知らないリストラ高卒工員哀れ。

やっぱニートになる奴って真性馬鹿で無知なのな。

この資本金一円で株式会社の時代に職がないってのは、
真性の無能ゴミだと確定だね。

ある意味厳しい時代だwwww
チャンスがない事を言い訳に出来た時代と違って、
どんなチャンスを与えてもそれを生かせない無能が露わにされる。


この現実から目をそらすために流そうとしたって無駄。
現実は現実なのだから。


現実からまた目をそらすのかね?プククククククク

53 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:19:13 ID:kwJPbpan
駄目だこりゃ。
完全にパターンに填ったレスしかしねーよ。

54 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:21:47 ID:Kz3zFpnN
あ〜あ、>>48で図星指されて必死だな。


そんなにニートである事が恥ずかしいの?プククククククク
なら死ねばいいのにね。


55 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:22:42 ID:kwJPbpan
これで呆れてレスを止めたら勝利宣言して逃亡するんだろうな。
ワンパターンな馬鹿。

56 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:22:50 ID:dRCnL8lF
リストラされたことがないやつが勝手に雑音入れているけど、気にしないで次行ってみよう
バブルのころは人手不足であちこちの会社があわてて中途採用を大量に抱えた時期がある
そのころ応募してきた人の中には、故郷に帰りたいUターン組と、人間関係を作るのが得意でない人の2パターンがあった
Uターン組みはその後リストラがあっても、もともと転職をするつもりで最初の会社にいたわけで
簡単に転職していったけど、人間関係を作るのがもともと苦手なタイプはいまだに苦労しているようだ


57 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:24:11 ID:Kz3zFpnN
あ〜あ、>>48で図星指されて必死だな。


そんなにニートである事が恥ずかしいの?プククククククク
なら死ねばいいのにね。

今高卒ニートはESLを必死でググッてるところwwww

58 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:24:57 ID:kwJPbpan
コピペしか出来なくなったら終わりだよ。
手詰まりになるの早すぎ。

59 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:27:23 ID:Kz3zFpnN
で、ESLはちゃんとググれたのか?
高卒には難しすぎたか?プククククククク


どこまでも現実から目をそらす事しかできない高卒リアルニート哀れ。


60 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:29:19 ID:Kz3zFpnN
コピペと書けばESLを知らなくても良いって理由にはカケラもならないのだが、
どうも高卒の脳内では「コピペと書けば許してもらえる」現実逃避精神保護回路
が存在しているらしい。

あまりに突飛で最初は想像すらつかなかったが、どうやら間違いないようだ。

61 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:29:52 ID:kwJPbpan
もう駄目になったか。
ワンパだな。
ツマンネ

62 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:31:19 ID:Kz3zFpnN
結局ESLが何の事か理解出来なかったのね。
あまりにもあまりにも哀れな高卒リアルニート。

63 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:31:43 ID:dRCnL8lF
なんだかSNが悪いが気にしないで続けよう  ⇒筆記はMREでもググってろ
で、4番目の会社なんだが、希望退職を募って何人かは辞めていった
残りは親会社の下っ端として雇用された。その後何人かは転職していった
転職先としては、派遣会社にいくのが多いようだな


64 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:32:03 ID:Kz3zFpnN
コピペと書けばESLを知らなくても良いって理由にはカケラもならないのだが、
どうも高卒の脳内では「コピペと書けば許してもらえる」現実逃避精神保護回路
が存在しているらしい。

あまりに突飛で最初は想像すらつかなかったが、どうやら間違いないようだ。

結局ESLが何の事か理解出来なかったのね。
あまりにもあまりにも哀れな高卒リアルニート。

65 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:34:35 ID:Kz3zFpnN
ESLマダー?チソチソ

66 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:36:30 ID:cNd16wCb
世間様は休日なのか?
暇ってのは良いな、羨ましいよ。

67 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:41:17 ID:dRCnL8lF
希望退職に応じたのは若くて能力がある連中で、年寄りはほとんど残った
親会社はカスをつかまされた格好になった
辞めた者、残った者、親会社みんな良いことはなかった
結果的には、リストラ実行責任者の平目男が生き延びるためのシナリオに周りが載せられたというわけだ


68 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:42:11 ID:Kz3zFpnN
哀れな高卒工員でない限り今日は成人の日という祝日な訳だが。


69 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:43:48 ID:irgmJv/H
>>63
こんな話は転職板の方がいいんじゃないの?
ここじゃノイズ大杉だろ。


70 :774ワット発電中さん:05/01/10 10:44:35 ID:x9hxf9OO
ノイズって言うより電波だな。(w

71 :774ワット発電中さん:05/01/10 11:04:38 ID:dRCnL8lF
せっかくのスレだ、次行こうか
技術職でリストラされると、自分の技術が生かせる職場を探す傾向にあるがすでに古ぼけた技術だったり業界が狭くて他所では使い道がない技術だったりする
どちらかというと技術を売りにした人より、名刺の枚数で仕事する人のほうが転職が容易な気がする
もちろん、技術で頂点を極めることができればそう心配はしなくても良いだろうが
人生一寸先は闇だ。 リストラなんて珍しくないんだから
ところで、今日は全国的に祝日だけど、だからといってすべての会社が休みなわけではないよな
電気はくるし、電車は動いているし >68は何が言いたいのかな?


72 :774ワット発電中さん:05/01/10 11:09:41 ID:Kz3zFpnN
祝日に働かなきゃいけない大卒以上は皆無だろ。


73 :774ワット発電中さん:05/01/10 11:15:12 ID:dRCnL8lF
リストラで職を探そうかというスレに、祝日だろうが平日だろうが働かなければいけない人なんかあまりいないんじゃないの
頓珍漢なやつだね

74 :774ワット発電中さん:05/01/10 11:16:05 ID:dRCnL8lF
いけね、相手しちゃった

75 :774ワット発電中さん:05/01/10 11:16:54 ID:Kz3zFpnN
>>73
>>66

76 :774ワット発電中さん:05/01/10 11:27:39 ID:dRCnL8lF
まあ、人生一寸先は闇だよ
今、職がある方々も明日はどうなるかわからんから、私がよく言うのは
「古い人間関係を大事にしなさい、古い関係を大事にしているということは、新しい人を大事にしている何よりの証拠である」

ところで、金正日がとち狂って核戦争が勃発すると、暗号文で米国に退避した研究論文なんかも使えなくなるんだから
そこの引きこもりも、今のうちにすきなことやって楽しんでおいたほうが良いぞ
なに、毎日2チャンで楽しんでいるってか? あっそう


77 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/10 13:09:56 ID:Wiek+b56
なんだか気軽に立てたスレのつもりが。。

沢山カキコが。。

折れ、釣ったのか、釣られたのか

78 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/10 13:22:21 ID:Wiek+b56
スレ立てた折れが言うのもなんだが、ここは息抜きにたまに見るくらいで、
リクナビでも読んでたほうがええぞ。

いや、おもろいやつが降臨しすぎなので。

79 :774ワット発電中さん:05/01/10 14:36:48 ID:m+hrUAMa
1円1円ってバカが繰り返してるな。題目しか理解できない低脳。

説明してやるからちゃんと理解しろよ

会社の資本金自体は1円でできる。現状はまだ確認会社だから色々制約あるが
数年以内に制約無くなる。
しかし、登記に掛かる費用というものがある。これが代書屋を使わなくても
あれこれで〆て20万円掛かる。
さらに実際に事業を始めるとなれば、当然場所が必要で、この辺りから、月額での
固定費が発生する。私設私書箱を使うにしても5千円は下らない。
さらに電話ナシというのはカナリなハンデになる。
役所関係は出来たての会社は社会保険事務所にしても労働基準監督所にしても
構ってくれない。
銀行も普通預金の口座すら中々作ってくれない。
各種補助金制度は、掛かった費用の半額が後払いでもらえるものばかりで、
当面自力で何か作らないことには全く関係がない。


80 :774ワット発電中さん:05/01/10 14:40:14 ID:m+hrUAMa
数百万からの自己資金を元に起業しようとしてる奴がこのスレを見るかどうかしらんが

月10万円の事務所借りて企業するぞ!なんてことは絶対やるな。
完全に金の無駄。

被雇用者意識が抜けていない奴が、事務所借りての企業は必ず失敗する。
自宅で株でも買ってろ。


81 :774ワット発電中さん:05/01/10 14:42:07 ID:dRCnL8lF
そうだよね 一円企業ってのはなんだか一円あれば会社が運営できるという誤った考えを持たせるよね
実際は当座の什器・備品・事務所経費・運転資金考えると300万なんかあっという間だよ
そもそも銀行が設立時の資本金預かるのに1万円くらいの事務経費を請求するんだから

「誰も一円で作るなんて言ってない」 なんて声が井戸のそこから聞こえそうだが


82 :774ワット発電中さん:05/01/10 15:02:49 ID:Kz3zFpnN
事業計画が示せれば金は集まる。
つまり集まらない時点で無能だという証明。
資本金制限がその無能を隠す唯一の言い訳だったが、
その言い訳が通用しなくなった以上もろに金すら集められない
無能だという事がばれてしまう。

83 :774ワット発電中さん:05/01/10 15:09:02 ID:dRCnL8lF
計画を示すだけで金が集まるような詐欺の仕組みを見てみたいものだ
一円で企業ができるといいながら、その計画をいまだに示すことができない藻前は無能がばれたわけね

おっといけない。また反応してしまった

84 :774ワット発電中さん:05/01/10 15:20:35 ID:Kz3zFpnN
>>83
出来るとは書いたが作るとは書いてないな。
日本語も読めない高卒哀れ。

85 :774ワット発電中さん:05/01/10 15:21:17 ID:F7XcTsSj
そういえばかつて佐川なんとかってスゴク有能な人がいたね

86 :774ワット発電中さん:05/01/10 15:21:39 ID:Kz3zFpnN
>>83
>計画を示すだけで金が集まるような詐欺の仕組みを見てみたいものだ

それを株式会社というのだよ。
覚えておき給え高卒君。
その特権に資本金制限を付けていたのが今まで。
取っ払ったのが最近の事。

87 :774ワット発電中さん:05/01/10 15:22:20 ID:Kz3zFpnN
>>85
合資会社とかだっけ?

88 :774ワット発電中さん:05/01/10 15:25:57 ID:viEaML0W
>>ALL
ID:Kz3zFpnNはスレあらしの鼻つまみ。
ポテンショメータスレを立ち上げたのはこいつ。
スルーがベター

89 :774ワット発電中さん:05/01/10 15:26:30 ID:Kz3zFpnN
>>88
論破された高卒哀れ。

90 :774ワット発電中さん:05/01/10 15:35:57 ID:dRCnL8lF
資本金制限は取っ払ったのではなく、設立当初は一円でも良いけどある期限までにはちゃんと決められた額を準備してね
というのが趣旨ではないのかい
取っ払ったというのはちょっとカン違いを招く表現だろ
最近では有限会社をやめて、株式会社一本にしようといいう話が出ているようだ


91 :774ワット発電中さん:05/01/10 15:59:05 ID:Kz3zFpnN
>>90
五年以内に1000万に達しないと抹消だっけか?
そうでもしないとペーパー会社だらけになるだろw

92 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/10 16:00:21 ID:Wiek+b56
おまえの1円起業の小話なんて聞きたくねーよ
向こう行け

☆起業しようぜ☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1105249549/l50

起業をしたいんだが
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1098482097/l50


93 :774ワット発電中さん:05/01/10 16:14:13 ID:dRCnL8lF
そうだリストラだった
前にいた会社が資金繰りがやばくなってリストラを計画した
希望退職者を募ったところ、最初に応募してくるのは、若くて優秀なやつ。
ある程度の年齢の人はおいそれとは会社変われない
結局リストラした結果、給与水準が下がっておまけに労働生産性が下がって、3年後にあえなく失速
二回目のリストラは自力更生が不可能で親会社への吸収で幕 という結末でした
残った人は親会社でなんとか働いている


94 :774ワット発電中さん:05/01/10 16:21:42 ID:Kz3zFpnN
いや誰でも起業できる時代だからリストラなんて怖くも何ともないだろ?
という話な訳だが。

95 :774ワット発電中さん:05/01/10 16:25:24 ID:JRZcEChV
お前とは誰も話なんてしたかねーんだよ。

96 :774ワット発電中さん:05/01/10 16:32:37 ID:dRCnL8lF
中途採用に応募して入社された人たちはよらば大樹の陰な人が多いみたいで
希望退職してもやはりどこかの会社に入ってますね
あとJICAとかもいるけど

97 :774ワット発電中さん:05/01/10 16:35:21 ID:Kz3zFpnN
>>95
高卒は 論破されて ID替え

哀れだね。

98 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/10 16:54:13 ID:Wiek+b56
>>96

その大樹ってのが枯れて来てるんじゃないのか最近は。
雑草はもっと枯れてるけどw

JICA?オレん家の近所かも?



99 :774ワット発電中さん:05/01/10 17:07:26 ID:dRCnL8lF
ちゃんとした大樹は大丈夫なはずだが、M菱なんかやばそうだな

JICAは事務局ではなくアフリカに行ってる
今年あたり帰国するんじゃないかな


100 :774ワット発電中さん:05/01/10 17:08:05 ID:Oy9s1JbG
JICAは健康状態がネックなんだよ。
先ず第一の関門は応募のための検診費用が出ない。

不摂生しているから、通らないような悪寒があるから検診費用を勿体無いと
思う事でもあるし。


101 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/10 17:17:57 ID:Wiek+b56
なんかマターリしてきていい感じ。

折れは、別に起業を否定してない。起業した先輩、5人くらいいるし。
ただ1円起業でスレが荒れるのは如何なものかと思って。

そうだな。独立行政法人ってのもいいかもなあ。
折れの場合、転職はなんとでもなりそうなんだけど、この先 電機って
いう産業自体が衰退して行くんじゃないかっていう不安が大きいよな。。

起業した人で、結局一般企業に転職した人もいるねえ。

102 :774ワット発電中さん:05/01/10 17:27:08 ID:dRCnL8lF
>>101
そう、大きくわけると次のパターンだな
@日々自分の会社で働いている。上司がいない分だけ気楽な稼業と割り切っている
A起業してある程度稼いだところで、マンションのひとつも買って再就職
B残念ながら事業がうまくいかず、一文無しで再就職
Cしっかり稼いで自社ビル
 最後のパターンはあまりいないね

103 :774ワット発電中さん:05/01/10 19:47:13 ID:dRCnL8lF
>>101
電機産業がこの先どうなるか少し考えたんだけど、ミ田やLINUXに代わる日本独自のOSを作ることがまずは必要だと思うな
独自OSでのセキュリティ管理が今後国家戦略として重要なテーマのひとつと成るんではないかと思う
LINUXを日朝支共通のOSにするなんて、セキュリティ考えるとまったくナンセンスな話だよね
よそのOSなんて、どこにバックドア仕掛けられるかわかったものじゃない
まあ、明治以来の蓄積で電機業界はこれからもそれなりに発展していくと思います
発展していくことを願いますかな?

104 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/10 20:31:02 ID:Wiek+b56
電機って技術的には発展するだろうけど市場的には微妙だと思う。
だいたい欲しいと思えるようなもんや、あっと驚くような製品って
今は無いもん。所詮は昔の製品の改良版やローコスト版だったり。
価格低下も早いしねえ。

郊外の家電量販店やPCショップが潰れて行くのを見ると、俺たちの
未来も明るくないなと思える。

仮に電機が発展するとして、60才までこの激務の中で生きて行くのか
と思うと、ぞっとするね。
起業した人も激務に変わりはないからねえ。

105 :774ワット発電中さん:05/01/10 21:06:25 ID:agqErqaE
すごく気になるのだが

「電気」 「電器」 「電機」 のうちで
なぜに「電機」を選んでスレタイを決めたのか?

細かく「電子」までは言わないけど、ここはメカトロ系の話題が主なの?

106 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/10 21:13:03 ID:Wiek+b56
>>105
単純に職種として「電機連合」に属する、もしくはそれに近いものを表したかったわけだが。
http://www.jeiu.or.jp/

107 :774ワット発電中さん:05/01/11 00:24:32 ID:1hHfizU1
>>103 OSを日本で開発しようがしまいが製品付加価値は変わらんと思うが
たぶん製品として何の目新しさも無いだろう
結局いくらも値段はあがらんだろう

これから少子化がボディーブローのように効いて来るぞ
もう安いものしか売れんのだろうなあ、セル方式生産ももう中国で始まってるし
少なくとも生産技術はもう海外には勝てない

価格破壊は電器だけじゃない
さっきテレビ見てたら中国製軽自動車が40万円だって

すごい時代になった

これから、もっと大企業はリストラがすすむだろうなあ

108 :774ワット発電中さん:05/01/11 00:25:48 ID:62KiCPTK
電気は斜陽産業。
これは否定できない。

109 :774ワット発電中さん:05/01/11 00:29:28 ID:+y4fVj0Y
>>ALL
本日の糞ID ID:62KiCPTK
スルーヨロ

110 :774ワット発電中さん:05/01/11 00:33:53 ID:1hHfizU1
>>109
ID:62KiCPTKたぶん1円起業とサンプリング定理であばれてた香具師だな わらた

111 :774ワット発電中さん:05/01/11 00:35:51 ID:Ut7dJ5pg
>>107
OSの開発というのは国家戦略として考えるべきだと思う
例としてはミ田や3D・CADエンジンでは完全に米国製に牛耳られているわけだが、何らかの独自性を持った商品開発は常に目指すべきだ

>>108
昔から東大生が就職したい企業は斜陽化が始まっているといわれているらしいから気をつけな



112 :774ワット発電中さん:05/01/11 00:40:16 ID:C06HMVis
>>111
東大生が就職したがるのはお役人 -> 日本斜陽化わはー


113 :774ワット発電中さん:05/01/11 00:46:13 ID:62KiCPTK
+y4fVj0Yは
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072275476/
でずたぼろにされた高卒。
数学出来なさすぎ。

114 :774ワット発電中さん:05/01/11 02:53:08 ID:1hHfizU1
NECの掲示板って面白いな
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/elicnec/restbbs/index.shtml

115 :774ワット発電中さん:05/01/11 14:42:16 ID:62KiCPTK
高卒wGYQ/EIqの妄言:「フーリエ変換もウィナーフィルタも世の中にあるものは全て偽物だ!疑似だ!そんなものは実現不可能だムキー!!!」
一流大学大学院生によるクリティカルヒット:
「離散化とは高卒以外にとっては帯域制限以外の何物でもない。
よって高卒以外で離散化を疑似フーリエ変換とか疑似ウィナーフィルタなんて言ってる奴は世界に一人もいない。
ググっても0件だ。」

高卒wGYQ/EIqの妄言:「周波数領域ではデータが全部そろわないと計算できないんだ!実現不可能なんだムキーー!!」
一流大学大学院生によるクリティカルヒット:「有限長カーネルのコンボリューションは帯域制限付き窓つき短時間フーリエ変換と等価であり、有限長カーネル・窓のコンボリューションを使った実時間周波数領域フィルタは幾らでも実用化されている。
そもそも世の中のDSPのほとんどがこの目的で使われている事すら知らないとはあまりにも哀れ。」

高卒wGYQ/EIqの妄言:「サンプリングでは帯域制限なんか絶対されないんだ!AAFが帯域制限の原因なんだムキー!!!」

一流大学大学院生によるチェックメイト:
「ほう、ならAAFを外せばCDは60KHzの音も記録・再生できるというわけか。乙。」

高卒wGYQ/EIqの断末魔:「サンプリング定理に帯域制限されるなんて書いてない!ムキー!!」

一流大学大学院生によるとどめ:
「サンプリングで帯域制限されるとは何度も書いてるがサンプリング定理で帯域制限されるなどとは
一度も書いた事がない。日本語すら読めない高卒哀れ。マジ哀れ。」

116 :774ワット発電中さん:05/01/11 22:01:33 ID:KzWi6V3W
( ̄ー ̄)ニヤリっ

117 :774ワット発電中さん:05/01/11 22:40:50 ID:Ut7dJ5pg
>93の続き    ここはリストラのサンプルスレだよ
結局、子会社は整理されたが当然親会社だって青息吐息(桃色吐息ではない!)
この親会社も最初はパート、顧問をまず切って、ある時期希望退職を募った。何しろ売上が最盛時の1/3に落ち込んでいるから身動きが取れない
売上は上がらないが少しは利益を出さないと今度は銀行が困る。
赤字に転落すると、銀行から見ると貸した金が不良債権とみなされるから一円でも利益がほしい(役員の一人は銀行から送り込まれている)
最終的には関連会社も合わせて従業員が半分程度になった段階でようやく一息ついたようだ
当時、希望退職出した人たちはなんとか再就職しているようだが、詳しくは知らない



118 :774ワット発電中さん:05/01/11 23:14:20 ID:ss6zK9Yj
その場合残った連中というのは、被使用人根性しか無い奴で、必死で会社にシガミツイタ
ような連中な訳で、今後も会社のお荷物でしかない。

119 :774ワット発電中さん:05/01/11 23:36:06 ID:Ut7dJ5pg
まあ、そう言ってしまうと実も蓋も無いということになってしまう
今はなんとか一息ついて、みなさんそれなりに働いているようだし

続きはまた後ほど



120 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/12 01:21:31 ID:T4mFNeAH
>>117
> 売上は上がらないが少しは利益を出さないと今度は銀行が困る。
>赤字に転落すると、銀行から見ると貸した金が不良債権とみなされるから一円でも利益がほしい
>(役員の一人は銀行から送り込まれている)

たまに思うのだが、不況の原因って銀行が無責任な貸し付けしてたからじゃん
て気もするな。銀行ずるいよな。

> 最終的には関連会社も合わせて従業員が半分程度になった段階でようやく一息ついたようだ
>当時、希望退職出した人たちはなんとか再就職しているようだが、詳しくは知らない

なるほど、やっぱ半分くらいリストラか。。

121 :774ワット発電中さん:05/01/12 13:43:13 ID:L0LSsfSE
結局日本の将来マックラ。
高度成長時代が日本の技能者が育った最後。今や高齢でもあり、絶滅も近い。
一方で、チャンコロやチョン公では技能者が今も育っている。
向う10年での勝敗は明らか。経済大国なんていう看板も実体のない薄っぺらなモノになる。
ひとたび何かあれば、即座に崩壊間違いない。

122 :774ワット発電中さん:05/01/12 13:48:13 ID:oIRl1UZ2
>>116
敗北宣言乙。

123 :774ワット発電中さん:05/01/12 16:58:17 ID:rXiHHmBm
z

124 :774ワット発電中さん:05/01/12 22:12:52 ID:a09uM4i9
>117 続き
当時、会社には院卒ってのも何人かいたが、ほとんどやめてしまった
まあ、先見の明があるということか、はたまた再就職が比較的容易だったのか知らんが

ところで漏れは前に書いたけど、いくつか会社を転々としている。それと入社試験は受けたこと歩けど受かったことは無い
でもなぜか、いつのまにかどこかの会社にいて、収入もそこそこある
入社試験に受かったことがないと友人に話すと、企業の人事係りは人を見る目があることかくの如しと言われるのだが、どういうこっちゃ?
まあ、友人の中には元民赤で大企業は無理だと嘆いていたやつもいるけど


125 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/12 22:34:48 ID:T4mFNeAH
まあ俺も院卒なわけだが就職は楽ではないよ。
でもこのまま会社に残ってもロクでもない仕事しかないしなあ。
少なくとも社内に技術的に高度な仕事はないわ。と思って辞める
ことには違和感なかったなあ。

まあ昨今は技術を投入してもまったく製品付加価値が上がらないし、
仮にこのまま電機業界に残っても微妙かも知れないと思ってる。

また電機の技術職は60才まで出来る仕事ではないことは確かだ。

126 :774ワット発電中さん:05/01/12 23:50:00 ID:lIyAcMie
>>121
いやいや、中国の労働者の質の悪さときたらもう凄いよ。
もう手を抜くことしか考えてない。形が「大体」できれいればいいと考えてる。
成型品も塗装も半田付けも酷い出来だった。うpして見せたいぐらいだ。
日本の大手が人を送り込んでいる所だけがまとも、という状態だった。

まぁ3年程前の話しだし、現状どれほど改善してるかはわからないけどね。
本当に心配なのは海外のレベルアップより、国内のレベルダウン。
派遣が幅を利かせてる現状では、国内の労働者の質も落ちていくんだろうな。
技術者も派遣で使い捨てにする流れみたいだし、今後安かろう悪かろうがさらに
幅を利かせるヤな時代になりそうだ。


127 :774ワット発電中さん:05/01/12 23:52:22 ID:a09uM4i9
電気の学校出て、電気の会社で電気の仕事、おまけに帰宅後は2チャンネルの電電板
ってことになると、ちょっと疲れそうでつ
電気の知識を持って機械設計とか、土木・建築設計なんかの業界に行けば楽ができるかもしれないね
いっそ食品業界とか、あ、そういえば農水省の食品関係の研究所で電気制御やってる技術系の研究官いたなあ
機械設計が専門だけど自分の機械の制御ソフトを自分で作ってるのがいて、ちょっとユニークな動きをする機械を作ってるのもいるし
専門はあるけど他の分野の仕事やるのは楽しそう  隣の芝生は青い?


128 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/13 01:02:25 ID:0r7Y1PRc
>>126
逆に言えば 日本の大手が最低限の人を送り込んでれば、中国でものはできる。
だから日本の若い人は雑務しか仕事が無いんだと思うよ。
これは俺も経験したけど、こうなると、なんの達成感もない仕事なんだよね。
でもこうしないと、価格低下の圧力に会社が耐えられないんだ。

これが日本の現実かな。

>>127
食品業界はボーナスが(年齢)万円でない職場らしいぞ。
でも方向性としては 「専門はあるけど他の分野」はいいかもね。


129 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/13 02:56:45 ID:0r7Y1PRc
>>126
> 派遣が幅を利かせてる現状では、国内の労働者の質も落ちていくんだろうな。

これは同意だな。というか会議でコンセプトだけ決めてあとは丸無げ
っていう開発スタイルが多くなってる。丸投げ先が派遣か海外。
はっきり言ってエンジニアリングワーク0だね。
監督してる方が開発経験ゼロってことも良くあるよ。アホマネージャー
が多くなってるよねえ。レビュー全くが出来ないんだよね。
要するに会議室の予約しか出来ないような管理職が増えてるよ。

130 :774ワット発電中さん:05/01/13 04:17:40 ID:JXwh0yRR
大手某社では管理職になるとシッタカをやるための研修がある。
内容はロクに知りもしないのに専門用語だけ覚えてそれらしくまくしたて、
競合他社との規格統一などの会議を乗り切るために。

どうせ相手も解ってない管理職だからそんなのでなんとかなるらしい。
重要なのは万一相手がちゃんと理解している人だったら
知らない内容について発言せす、聞かれても適当にはぐらかすこと。

かくして、よくわかってないやつらが意地の張り合いで決めてきた
トンデモ仕様や何でもあり仕様に泣かされることになる。

131 :774ワット発電中さん:05/01/13 22:17:59 ID:As0WClg/
>>1 質問です。スレの目的は、次の@〜Cのどのあたりがターゲットですか?
@すでにリストラされて、今求職中
Aこれからリストラの可能性がある
Bリストラを乗り越えて、再就職
Cリストラする立場


132 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/14 00:04:16 ID:0r7Y1PRc
>>131
主に(1)〜(3)でいいんじゃないか?いや(4)でもいいかも。
話題としてはあんま規制する気はないが。 荒らしは勘弁だが。

133 :774ワット発電中さん:05/01/14 01:01:45 ID:mRHcPw1a
thanks


134 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/14 22:04:21 ID:4lSh2EL/
さっきまで同業他社の「ちくり裏事情@@2ch掲示板」みてたよ。
俺の属してたとこから数十人転籍した某社。

はっきり言って泥沼状態で笑ってしまった。
また、ここでもリストラが始まってるみたい。見てて面白いねえ。
楽して同じ職種につくのも考え物だなあ。と今日思いました。

135 :774ワット発電中さん:05/01/14 23:13:12 ID:mRHcPw1a
何年か前、秋葉原で突然背中を叩かれて振り向いたら昔の同僚がいた
そのときはCパックの名刺をもらったが、数ヶ月後にDルから電話がかかってきて出てみたらちょっと前Cパックの営業だった香具師からだった
更に数ヵ月後、Dルに電話したらそいつはもう居なかった。
やつはずっと昔はミニコンの営業をやっていたという話をきいたが、同一の業界内を適当に渡り歩いていく人もいるんですね


136 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/15 02:12:28 ID:v2Wa/jOt
なんか、1 カテゴリーの商品で勝負してる外資って一番ヤバいような
気がするな。経営的に。

まあ日本IBMのように多分野で勝負してても、最終的に部門別に切り売り
される事例もあるが。。

でも外資で起きてることは、数年後、日本企業でも起こるんだよなあ。

137 :774ワット発電中さん:05/01/15 09:37:39 ID:cwr9DBH7
英語喋れて、電気の知識がそこそこあると外資系商社への就職は比較的容易なんですかね
外資系を転々としているつわものがいると聞いたことがある
逆のパターンもあって、日本語が喋れる電気専攻のアメリカ人も就職には困らないようです
私の知合いのちょっと日本語が喋れる米国人も職場を転々と渡り歩いているようだけど
この米国人には毎年クリスマスにメイルを入れるんだけど、なぜか職場を移ったという返事が来る
ちと、リストラとは方向が違うかな?


138 :774ワット発電中さん:05/01/15 09:39:24 ID:mv7zB6ko
>>136
同一業界を渡り歩くと
前の職場の秘密を守るとかめんどうくさそうだ。


139 :774ワット発電中さん:05/01/15 10:11:52 ID:cwr9DBH7
知り合いは、職場変わるとちゃっかり昔のお客さんところを訪問して新しい職場の売り込みやってました



140 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/15 18:45:03 ID:v2Wa/jOt
>>137 知らん。折れもTOEIC 800 越えてるからか、やたらとそっち方面のスカウト
メールは来るが。なんかマーケッティングとかどうなんだろね。
フィールド アプリケーションエンジニアとか求人沢山あるけど、社内と社外の板ばさみだしねえ。知人を見る限り。

141 :774ワット発電中さん:05/01/15 19:08:48 ID:cwr9DBH7
なまじ英語ができると便利屋として使われる例もあるよ
「明日からアメリカ行って、バグ修正のROM交換頼む」 なんて上司に指示される職場には間違っても行かないようにね
あるコピー機メーカにいた知人の本当の話 さすがに嫌になって転職した
その知人は、その後は台北や上海あたりを巡回しているようだが



142 :774ワット発電中さん:05/01/15 20:00:53 ID:8cK4oGdc
ふっ 蒼いな。
会社の金でアメリカ旅行させてくれるんだろ?
1日やそこらの時間は作れるだろ。漏れなら喜んで逝くけどね。
但し、上海はヤバイよ。いつ拉致されるかわからんもん。
くーにゃんは好きだけどさ。

143 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/15 20:45:06 ID:v2Wa/jOt
海外出張って旅行っていうより単なる移動だよな。
1日くらいの時間は作れるけど解放感は全く無いわな。

144 :774ワット発電中さん:05/01/15 21:55:35 ID:cwr9DBH7
ブリュッセルでROM交換やったときは、現地でバイト2名雇って1ヶ月くらい仕事していた
さすがに参った様子だった。 旅行という気分ではないと思うよ 


145 :774ワット発電中さん:05/01/15 22:43:13 ID:jgaY4gRP
>>140
800点くらいでスカウトがくるのか・・・
ちと考えようかな。
こういう点数ってどっかに、申請するんですか?

146 :774ワット発電中さん:05/01/15 22:45:33 ID:dIoxANoo
>>145 
本 日 の 糞 Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:jgaY4gRP


147 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/15 22:59:30 ID:v2Wa/jOt
>>145
なんかこの辺に個人情報登録してるとメールが来るが。。まあ企業の人
が登録者サーチして職歴マッチした人に勝手にメール送ってるだけだけど。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/
http://type.jp/

でも、あからさまに「あなたの英語力に注目しました」、みたいなメールは
来ないが、なんか営業くさい仕事は多くくる。


148 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/15 23:07:12 ID:v2Wa/jOt
>>135 Dル 大変そうだ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1094964385/l50

149 :774ワット発電中さん:05/01/15 23:17:01 ID:jgaY4gRP
>>147
なるほど、ありがとう。

技術営業というか営業技術っぽい仕事になっちゃうんですか。大変かも。

150 :774ワット発電中さん:05/01/15 23:17:37 ID:dIoxANoo
>>149   
本 日 の 糞 Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:jgaY4gRP


151 :774ワット発電中さん:05/01/15 23:25:10 ID:cwr9DBH7
>>148 Thanks
うちの会社Dルばっかし買ってるけど、心配になってきた


152 :774ワット発電中さん:05/01/16 00:38:52 ID:882cNdsz
リストラ退職時の心得なぞを少し
退職前には残った年次有給休暇(年休、または有休ですな)をきれいに使い切りましょう
 場合によっては、年休残を会社が買い取ってくれる場合もありかも
 有休残はあまり多く残さないほうが吉ですね
業務用のパソコンの中身はきれいにしましょう。私的なメイルでいちゃもん付けられないようにね
守秘義務なんか気にしないで、パソコンのファイルのコピーはまめにCDに落として自宅での保管が吉
 私はボーナスもらうとそれまでに作ったファイルをまとめてCDROMにして自宅保管しています
 クレームがついたら、万が一の火災に備えてのバックアップといえば済むかな
めでたく退職が決まったら、いちおうは関連部署にご挨拶に行きましょう
 いずれどこかでお世話になるかもしれない。 ありえないかな?
離職票をもらったら、翌日には迷わず職安に行きましょう。このとき写真が必要になるから準備しておく
 早く行けば早く事務手続きが終わります。健康保険の切り替えも忘れずに
 なお、職安に行くのは当面の生活費として失業保険もらうためですから

153 :774ワット発電中さん:05/01/16 03:42:42 ID:x/0ZGtdn
漏れは152ではないが勝手に追加

まともなリストラ退職なら「会社都合」なので実質的に即失業給付があるが、
会社の嫌がらせ等で「自己都合」で辞めたことにさせられたような場合、
職安に行ってから最短1ヶ月半、事実上2ヶ月は給付されないのでご注意

それと健康保険料はけっこうデカイので心の準備をしといたほうが吉かとw)
(漏れは十分ビックリしたぞw)

154 :774ワット発電中さん:05/01/16 09:20:31 ID:882cNdsz
↑そうですね 会社都合と自己都合では月とすっぽんです。 
早まって自己都合の退職は避けたほうが吉 会社の嫌がらせは立証が難しいらしい
保険といえば、会社で入っている団体加入の生命保険なども解約手続きが必要になるかな

退職金と失業保険でしばらく暮らせる人はちょっとだけのんびりできるが
h次は再就職が待っている


155 :上野:05/01/16 18:13:12 ID:mYmlxqlp
大阪のまじめな会社ですが誰か就職してくれませんか。
ご返事あったらURL出します。

156 :774ワット発電中さん:05/01/16 18:28:22 ID:YxzocUFL
大阪の会社はケチだからいや。

157 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/16 18:30:58 ID:GtaaxX8q
大阪ですか。職種によりますねぇ。何の会社なのですか?

158 :774ワット発電中さん:05/01/16 19:07:36 ID:UbytxbU8
http://siriusme.hp.infoseek.co.jp/

159 :774ワット発電中さん:05/01/16 20:24:52 ID:B0Z0V2d8
URLも出さないケチ会社


160 :774ワット発電中さん:05/01/16 20:50:45 ID:/Ieoo9Um
電機業界は西高東低だぜ!?

161 :774ワット発電中さん:05/01/16 22:21:27 ID:882cNdsz
退職時にやることを書いてみたけど、案外とやることないものですね
これじゃあ、簡単にやめられるわけだ と自分で納得

次には再就職が必要になるわけだが、仕事はだいたい自分がやれることは限られているわけだからやれることをやっていればよいと思います
仕事よりも新しい会社で新しい人間関係を作っていくというのは容易ではない人も中には居ると思いますが、如何なものでしょうか
私は会社変わってもやることは変わらなかったので、上司は変わっても仕事上の付き合いはあまり変わらなかった
仕事上では、古い人間関係を引き継ぎながらやってきました

>>160さん 私は関東に居るので関西の電機業界のことはあまり存じ上げないのですが
西高東低とは 給与格差 会社の数 工業出荷額 従業員数 などなどの比較が可能であると思います
なにが高い あるいは低い のか、後学のためにご教示ください



162 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/16 23:14:12 ID:GtaaxX8q
同じ電機連合系でも 関西系の松下、三洋なんかのほうが
平均月給が高いんじゃなかったっけ。 だいたい1年先輩の
給与をもらってるように聞いたが。

163 :774ワット発電中さん:05/01/16 23:21:35 ID:882cNdsz
↑関西のほうが給料がいいんですか? あら、知らなかった
学校〜社会人 のあいだずっと関東にいて関西との比較は考えたこと無かった
せいぜいが周波数が50Hzか60Hzの違いくらいの認識と、大阪の水と米はまずいという記憶くらいでした


164 :774ワット発電中さん:05/01/17 00:05:16 ID:nZik5v6E
とはいえしょせん電機連合系ぢゃあ元が知れてるからねぇ
製造業いろいろあるけど給料水準いちばん低いのが電機系だぬ
(構造不況業種は除くね)
その中でさらに低いほうに合わせる電機連合だったような

景気の良かったときは将来への設備投資のための原資にと言い、
景気が悪くなったら「苦しみは分かち合おうネ」とか言って
給料を上げないところだよ


と、元「電機連合系の関西系メーカー」にいた漏れが言って見る

165 :160:05/01/17 00:29:19 ID:eDXmUkpt
>>162
漏っしゃる通りです。164さんの言うように、頭一つ程度だとは思いますが。
東で言うと、組合の違うンニーも頭一つ出ていますね。

業績的にも今は、西の方が勢いがあるじゃないでしょうか。
どうしても、優秀な人間は待遇のいいところに行きますからね。
漏れの会社の人間も良く辞めてンニーや外資に行ってたな。。
その後どうなったか知らんが。

後ろ向きな話だが、もし仮に漏れがリストラされて、
転職にアピール出来るものがなかった場合、
ボイラや危険物の資格を取って、ビル管理でもやるかな、、
その辺の資格は理系だったら楽勝みたいだし。


166 :774ワット発電中さん:05/01/17 00:42:36 ID:3ejA+vDR
資格を持ってる方はうらやましいですね。 私は運転免許しか持ってない
資格をたくさんもってるのが言ってましたが、ひとつ取れば後は似たようなものだから次々に取れるらしいです
そいつはよく有休とってその後も資格試験に行ってました
今はアフリカのビクトリア湖から更に南に居ますが

167 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/17 00:43:15 ID:IOeCmiZC
俺、化学労連の会社に行こうかなあ?もしくは外資だなあ。
電機連合って一番割りに合わないよね。

でも、仕事なんてさ今 苦労して憶えても5年後、10年後
なんの訳にも立たなくなってるよね?開発の仕事は変化
激しすぎて困っちゃう。つーか いずれか韓国や中国に駆逐
されて消えて行くのかも?とも思える。

#以下リーマン板、サムソンで盛りあがってた。。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1092741410/613-

168 :774ワット発電中さん:05/01/17 00:59:33 ID:3ejA+vDR
化学は本社こそ都会にありますが、事業所は概ね郊外、地方にあります
念のため


169 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/17 01:22:16 ID:IOeCmiZC
地方って言っても

>アフリカのビクトリア湖から更に南

ってほどでは無いと思われ。。

ところで、この資格もっている知り合いの方は 何の仕事をしているんですか?


170 :774ワット発電中さん:05/01/17 01:25:46 ID:3ejA+vDR
JICAでアフリカに青年協力隊で行ってます
当時、資格マニアでした 専門は 電顕だったと思う



171 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/17 01:30:18 ID:IOeCmiZC
TEM屋ですか。。。なんか資格に走るのも分からんでもない。。

172 :774ワット発電中さん:05/01/17 02:26:23 ID:AZmDzIWh
化学系は学閥がはびこってるとこが多いので要注意な
(旧帝大or一部有名私立)and院卒 でないと
研究職なんかぜってー無理てなとこがある

と、化学系学科を卒業して電機に就職した漏れが言ってみたりする

173 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/17 09:30:20 ID:IOeCmiZC
いまさら研究職はどうでもいいな。今回、研究所も面接に行ったけど
なんかうさんくさいとこだったよ。素人博士の集団みたいだった。

174 :774ワット発電中さん:05/01/17 10:15:06 ID:3ejA+vDR
↑研究職は真っ先にリストラ対象だからね
さて、そろそろ会社に行かなくちゃ


175 :774ワット発電中さん:05/01/17 12:08:17 ID:3duJzlwf
民間行った時点で負け組だからな。
それは当然といえば当然。

176 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/18 02:16:27 ID:dtVyrULy
スレと関係ないんだけどさ

俺たまに思うんだけど皇族てなんで民間(私学)の学習院なんだろうね?

国立大だと落ちるからか?

177 :774ワット発電中さん:05/01/18 02:52:21 ID:KdlrZ6gC
学習院は宮内省管轄の学校として発足した歴史的背景がある。
つまり、もともとは皇族専用の学校だったわけ。

たまに思うならちょっとは調べてみたら?
思うだけならだれでもできるんだから、その先を調べる発想がない
なら>>1 ◆X6O4.8IX42もスレタイの「無能」に属すると言われても
仕方ないぞ。

178 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/18 04:29:45 ID:dtVyrULy
> 学習院は宮内省管轄の学校として発足した歴史的背景がある。
> つまり、もともとは皇族専用の学校だったわけ。

そんな事は知っているわけだが。
雅楽師の家なんかは、産まれた時から公務員になることが
決まっててずっと公立校なのに皇族はなんで私学なのかと。。
チョト思ただけ。

しかし、民間行った時点で負け組とは思わんが、電機で
中間管理職あたりからは公務員の方が条件いいね。

新入社員で給料70万取ってはしゃいでた頃がなつかしい。

179 :774ワット発電中さん:05/01/18 13:59:07 ID:1vzFCAoX
>電機で中間管理職あたりからは
今では最底辺の下っ端からでも公務員に余裕で負けていますが何か? orz

180 :774ワット発電中さん:05/01/18 16:36:07 ID:IJ05x9rL
>178
>産まれた時から公務員になることが
>決まっててずっと公立校なのに皇族はなんで私学

公立の教育とりわけ義務教育つうのは、奉公人にする為の教育なんだよ。
使用人として、雇用者の指示に従った行動を他の使用人と協調して実行できる
ように仕込むわけだ。
皇族なんてのは、労働要員ではないからね。変な使命感や正義感が付いたら困るから
公立学校には行かない。
欧米の財閥なんかの御曹司も全寮制の私学へ行くのは同じ理由だ。

181 :774ワット発電中さん:05/01/18 21:46:09 ID:Zsyfg7JJ
国立大に入ってうかれてた頃が一番幸せだったかもしれんな。
人生に勝ったとか思ったけど、気のせいだったが。

182 :774ワット発電中さん:05/01/18 22:05:11 ID:lLmfsIeS
大学の場合は、日本の大学、何処へ逝っても、学生にやる気さえあれば
出来る事に大差ないって知ってた?
誰でも入れるような大学へ入学しても、他の大学の教官のところへ逝って
勉強・研究する事は可能なんだよ。資料類も在籍大学の図書館に無くても
図書館どうしのネットワークで取り寄せ出来るし。
○○大の学生!なんて看板で満足してる奴は負け組み。

183 :774ワット発電中さん:05/01/18 22:17:14 ID:OLyggZQZ
たかが駅弁の院に入学できた程度でうかれてるのがおまえの限界なんだよ。
せめてマスターとってから浮かれろ。たかが学士のQ ---> ID:Zsyfg7JJ

184 :774ワット発電中さん:05/01/18 22:18:12 ID:iX7DiJJ1
>>183  
本 日 も 糞 Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:OLyggZQZ


185 :774ワット発電中さん:05/01/18 22:18:52 ID:OLyggZQZ
ID:Zsyfg7JJ

アカポス失敗した後考えて心細くなってこのスレに来てるのかよ糞Q
とんだ屁たれだなおまえは。

186 :774ワット発電中さん:05/01/18 22:19:42 ID:iX7DiJJ1
>>185 
本 日 も 糞 Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:OLyggZQZ


187 :774ワット発電中さん:05/01/18 22:20:34 ID:OLyggZQZ
>>181
Qと間違えたマジでスマン ID に JJ 並んでたもんでな笑って許してくれ。

188 :774ワット発電中さん:05/01/18 22:21:31 ID:iX7DiJJ1
>>187 
本 日 も 糞 Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:OLyggZQZ


189 :774ワット発電中さん:05/01/18 22:32:38 ID:d7kWs3z9
許してあげる
間違いはいつだってどこだってあるさ


190 :774ワット発電中さん:05/01/18 22:42:39 ID:OLyggZQZ
許してくれてアリガト。
感謝します。

ちなみに今日のQホイホイは -----------> ID:iX7DiJJ1
です。

191 :774ワット発電中さん:05/01/18 22:43:24 ID:iX7DiJJ1
>>190 
本 日 も 糞 Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:OLyggZQZ


192 :774ワット発電中さん:05/01/19 00:13:36 ID:YzXEB3F+
捨民党にあってもリストラは避けられないそうです。↓
「社民党「労働者の党」で雇用内紛“勃発” 来週、党本部職員9人を解雇 (産経)」

どこの組織にあっても、人事の新陳代謝機能が行き詰まってるところはリストラをやらざるを得ない状況にあるようですね。
要は日本の終身雇用制度が絵に描いた餅だったことが図らずも実証されたということかな
あと50年後には人手不足で定年が70歳だったりして

ついでに言えば、斜解糖はせっせと労働者のために賃金闘争をやってきた結果、自分の組織でも人件費が高騰し、とうとうリストラせざるを得なくなったというのは、なかなかに皮肉なことです


193 :774ワット発電中さん:05/01/19 01:18:58 ID:kuS4Y1r5
>自分の組織でも人件費が高騰し、

というよりも、単純に議員さんの数が減ったからでしょ

194 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/19 01:47:38 ID:H5lNtljg
>>180

奉公人と言われるとそうかもなあ。これ読んで俺は
奨学金なんて借金背負って、大学院まで行って、働いて、
実際は韓国政府に奉公してたのかもなあ?とオモタ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105866568/359n-

195 :774ワット発電中さん:05/01/19 08:49:46 ID:YzXEB3F+
その昔、賃金安い⇒組合活動がんばる⇒社会党議員増える
⇒賃金少しあがる⇒さらに組合活動がんばる⇒賃金さらに上がる⇒社会党議員さらに増える
⇒賃金もっと上がる⇒組合活動よりレジャー⇒社会党議員横ばい
⇒賃金横ばい⇒国際競争力低下⇒リストラ始まる⇒社会党凋落
今)⇒賃金低下⇒リストラ進む⇒社民党もリストラ
風が吹けば桶屋が儲かり、組合活動を進めると組合活動が衰退するの遷移


196 :774ワット発電中さん:05/01/20 00:20:08 ID:SPkq+N69
今日は朝日vsNHKがにぎやかだったせいなのか、電電は静かな一日でしたね

いずれ公務員のリストラがニュースにならないかと期待してみる
地方は平成の大合併が一段落したら次は 栗鼠 虎 だ 象


197 :774ワット発電中さん:05/01/20 02:16:30 ID:7FyGp4t9
他人の不幸は蜜の味ってやつですか?

198 :774ワット発電中さん:05/01/20 12:15:35 ID:wP3oNNQ7
人生 七転び八起き

199 :774ワット発電中さん:05/01/20 14:03:29 ID:L+sQNgm2
七転八倒だよ

200 :774ワット発電中さん:05/01/20 15:02:59 ID:wP3oNNQ7
確かに


201 :774ワット発電中さん:05/01/20 23:59:22 ID:QHldPlZ+
>>197
他人の不幸ということではなく、今民間企業に起こっていることは遠からず地方自治体〜国家公務員の世界にも起こるだろうと考えています
理由としては、少子高齢化、日本経済の縮退などがあげられるでしょう
それと、自治体としても事務処理や日常業務のIT化による合理化をやらざるを得ない時期が来ると思います
あと10年もすればそこいら中に光ファイバが張られているでしょうから、各家庭を個別に市役所から集中管理するようなIT化が実現しているかもしれないです



202 :774ワット発電中さん:05/01/21 00:02:50 ID:L9CZzEw9
>各家庭を個別に市役所から集中管理するようなIT化
そんな管理社会はまっぴらごめんだ。
ぜったいそんな社会にはさせない。
そうなる前に暴動起こしてやる。

203 :774ワット発電中さん:05/01/21 00:09:32 ID:zWhJCAv/
何を管理するかということで、意見は分かれると思います
元気のある世帯は特に集中監視は不要ですが、訪問介護が必要なお年より世帯を考えると
職員が個別に訪問するのも限度があるため、双方向通信ができるテレビカメラの設置など考える時代が来ると思いますよ


204 :774ワット発電中さん:05/01/21 00:27:30 ID:6l3QiRGT
そうだとしてもそれが繋がる先は市役所じゃないと思うよ。

205 :774ワット発電中さん:05/01/21 00:28:25 ID:L9CZzEw9
>訪問介護
それは市役所とは直接関係ないじゃん。介護認定するのはお役所がからむかもしれんが、
テレビカメラ設置して実際の介護するのは役所とは一切関係ないぜ。

206 :774ワット発電中さん:05/01/21 00:36:06 ID:5i9jdiNE
K市のF痔病院に頭の病気で入院している

207 :774ワット発電中さん:05/01/21 00:38:50 ID:zWhJCAv/
確かに市役所とは限らんが住民サービスのひとつの方向性ではなかろうか


208 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/21 01:17:13 ID:09cmfrQx
IT化って要するに役人は楽になるけど、われわれは不景気のどん底
に付き落される事になると思うなあ。


209 :774ワット発電中さん:05/01/21 02:41:08 ID:3K/E81UH
>日本経済の縮退

現実は縮んでいるのに、国債を発行して予算を膨らませているんだよ。日本は。
税収が47兆円会ったよりも税収が30兆円になった今の方が年間予算は多い。
モハヤ税収だけでは公務員どもへの給料すら払いきれていない。

次に、役所のコンピュータシステムが話題になっているけど
20年も前から、コンピュータでの顧客管理なんてやってるわけだ。
20年前から人口はチョット増えた位だが、コンピューターの能力はすさまじく
進化した。20年前の超大型汎用機程度の能力なら、ノートパソコンでもお釣りがくる。
痴呆自治体でのコンピュータシステムをパソコンベースで構築すれば、
今話題の小さなサーバーを使ったシステムよりもさらに2桁くらい安く済む。
しかも3重システムすら構築できるから、信頼性は上がる。

高崎競馬廃止についての昨年8月以降の県側の言い分を見ても、役人の有害さが
わかる。
役人は全て処分するべきだ。

210 :774ワット発電中さん:05/01/21 02:51:01 ID:2Ol1XJei
でも国債が不履行になるシチュエーションを想定してみろと言われると黙ってしまうだろうな。

211 :774ワット発電中さん:05/01/21 15:21:10 ID:bz3smHHV
国債は殆ど国内で持たれているから、世界的には対して困らない。
つまり、結論を言えば、銀行員の高給の源だったってことだ。
役人だけでなく銀行員も殺せ

212 :774ワット発電中さん:05/01/21 18:45:29 ID:RldHOoNF
そーいえばあそこ売ってたな

213 :774ワット発電中さん:05/01/21 23:58:18 ID:ZXbRVEeu
↓本日はTBSのリストラ発表です
>TBS社員7割子会社出向…安住、小倉アナも
>人件費削減の仰天リストラ
1964年に東京オリンピックが開催されて以来、ひたすら突っ走ってきた日本型年功序列・終身雇用制度が崩壊しているという現実が身近に感じられる今日この頃
朝日新聞も駄目そうだし
皆さん、明日に向かって頑張りましょう といっても何すりゃいいんだか


214 :774ワット発電中さん:05/01/25 22:26:12 ID:NtHxPQHE
↓リストラも珍しくなくなったが...

増収増益下1千人削減 松下、デジタル家電部門

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000073-kyodo-bus_all


215 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/26 10:01:55 ID:mhRjxGO/
やっぱりそうなったか?デジタル家電。売れてる量も、値段も中途半端だもん。

216 :774ワット発電中さん:05/01/26 12:15:07 ID:xV0QyTiJ
ちゃうよ。事務屋が自分達のコストは棚上げした上で、技術屋のコストを極端の
切り詰めてる結果だよ。

217 :774ワット発電中さん:05/01/27 08:49:58 ID:wpQLk6RZ
>>216
非常に的を射てる。
開発部門が使ってる金の殆どは切りつめようがない部分が多いからな。

218 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/01/30 13:10:22 ID:VgGKW5Od
まあ、派遣社員がはやっているが 事務屋こそ8割がた派遣でいいことは確かだな。

219 :774ワット発電中さん:05/01/30 17:04:03 ID:co4g/VD5
技術屋は技術の向上という普遍的な目標があるが、事務屋は誰がやっても同じ仕事だから、仕事の中での向上心というものが存在しにくい
必然的に上司の顔色をうかがう平目君がえらくなり勝ち。
結果として平目の正当性ロジックを構築し、技術屋を削減 ⇒まさに>216の結果となる

220 :774ワット発電中さん:05/01/30 17:41:26 ID:mjbmySYt
何だか英国の小咄を思い出した。

とあるドケチな奴が芝居小屋を経営していたそうな。芝居は毎日大入り満員。席を増やせば
それだけ入場料が取れる。そこで其奴、小屋の中を見回してふと思った「この空いている場所を
潰して客席にすれば定員が増える。入場料も増えてもっと儲かるに違いない」。
…舞台を取り払って客席にした芝居小屋、翌日からは誰一人来なくなったとさ。



メーカーが技術者・工場の職人さんを蔑ろにする風潮は何時になったら改まることやら。

221 :774ワット発電中さん:05/02/01 18:08:53 ID:bfxQImTO
>>219 事務屋の仕事がクソってのも、もっともだが。
技術屋としての技術の向上ってのも飽きてきたなあ。ぶっちゃけ昔のもの
もっと大事に使えといいたいなあ。使い捨てだもんなあ。

222 :774ワット発電中さん:05/02/01 18:17:40 ID:/DEUE8FE
昨日のなにかの記事ではハイテクは簡単に真似されるけど、白物は簡単にはまねできないので家電各社は白物で挽回を図るそうだ
何事も基礎の上に応用があるから、まずは基礎学力(昔からのもの)を大事にしよう

223 :774ワット発電中さん:05/02/01 18:21:12 ID:7XnbY+Vw
ハイテク特に情報関係はいちころで真似されるね。
重厚長大産業は堅いぞ。
原子力とか特に!
仕事のスパンが15年だってよ。

224 :774ワット発電中さん:05/02/01 18:46:01 ID:/DEUE8FE
実はこの20年近くずっと同じ制御対象を扱っている。制御器を作っているわけだけど
部品がなくなるので5〜8年くらいで新型を設計するんだけど、新人君はあまり手を出さない
今後10年は使うし、さらに少し進化した新型の制御器を今作っているけど、こういうのはまねされないね
マーケットが年間で10億くらいだから、新規参入のメリットは少ないだろうし


225 :774ワット発電中さん:05/02/01 19:13:34 ID:/DEUE8FE
↑ちなみに開発期間は企画から完成まで3年くらいかかります

226 :774ワット発電中さん:05/02/03 01:09:19 ID:jM0+POpa
>>223
簡単に真似されるような技術はハイテクとはいえないんじゃないのかなあ
リバースエンジニアリングでコピされるってことか?


227 :1 ◆X6O4.8IX42 :05/02/03 01:34:39 ID:/yTzv5WI
いや世代交代の時に一気に市場食われるのはよくあることだ。それに
開発ツールから全部変わるからなあ。。これはどうしようもない。


228 :774ワット発電中さん:05/02/03 10:19:24 ID:1kDXzwAZ
ニートのワタクシも混ざってよろしいでしょうか?
仕事がないので学校に行っています。

229 :774ワット発電中さん:05/02/03 15:07:59 ID:EWNTs6Ui
これまでの経歴など、差し支えない範囲でよろしこ

230 :774ワット発電中さん:05/02/03 18:11:17 ID:rakgMrvL
学校行ってたらニートじゃねえよばか

231 :774ワット発電中さん:05/02/06 02:30:56 ID:nNEqyUUz
ニート【にいと】[名](名)
一般にニートと言えば、
Not in Employment,Education or Training、日本語では
職業に就かず、学生でもなく、職業に就く訓練もしていない
人を指し、社会問題化していることでも有名だが、2chでニートといえば、
フジテレビのとくダネ!で放送されたニートに関する特集で出てきた
「働いたら負けかなと思ってる」「今の自分は勝ってると思います」
などの、かなりインパクトの大きい発言で一躍人気になった、
次のAAであらわされる人物を指す。
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|



232 :774ワット発電中さん:05/02/07 00:45:12 ID:hLhEBynz
http://www.geocities.jp/soso_evolution_x/neet.html

233 : ◆486J1WnsP. :05/02/13 03:36:20 ID:ntiIg8h8
遊んでたら、トリップが486に

234 :774ワット発電中さん:05/02/13 07:53:50 ID:ut2sAnFh
すいません!質問というか相談です私のいた部門が合理化で外注される
ことになり春から営業に回ることになりました。一応研修とか1ヶ月ある
そうなのですが、某同業者はバタバタやめているという噂です。

通信とか弱電関係のごく初歩的なことを勉強したいのですが、図書館
行って本を読んでもチンプンカンプンで基礎的なことから勉強したいの
ですが独学とか通信教育では挫折そうです。なんか笑われるような
レベルなのですが勉強方法はないですか

息子は工業系の大学に行っているのですが、わからないところ聞こうにも
面倒かけるのも気まずいし、この前「工業高校の夜間でも行ったら」とか
言れましたが、工業高校はどうなんでしょうか。



235 : ◆486J1WnsP. :05/02/13 08:31:54 ID:ntiIg8h8
えーと 総合的に勉強されるのも良いですが、営業される製品分野に
特化して知識をつけられたほうが良いと思います。

どのような製品分野なのでしょうか?

236 :234:05/02/13 08:49:33 ID:ut2sAnFh
>235
会社で扱っているのは自動車電装部品・医療機器・携帯とかの通信機器です。
たぶん電装部品か通信機器ではないかと・・・というかまだわかりません。

ボルトとアンペアの違いからでもすいません。

237 :774ワット発電中さん:05/02/13 09:47:19 ID:c/iJ8Qzs
まずは、中学、高校の教科書から復習して何がわからない、何が必要かを認識することから始めてみては?


238 : ◆486J1WnsP. :05/02/13 10:52:33 ID:ntiIg8h8
うーん。俺も新入社員のころ部品メーカーの人が営業がてらあいさつに
きたけど技術にかんしてはようわからん人みたいだったし。まあ営業は
最低限の知識があればいいんでは?営業に徹してもらえれば。

設計屋のお客から見た部品メーカー営業の印象はそんなとこ。

239 :774ワット発電中さん:05/02/13 12:20:47 ID:KFR+iH1f
営業なら商品知識があればいいんじゃねーの?特徴とか、メリットとか・・・・

240 :774ワット発電中さん:05/02/13 18:31:25 ID:AW7WcHx5
営業に求めることはただ一つ。
価格と納期厳守だ。
漏れは納期を指す場合には価格は言い値を受け入れるが、
価格を搾った時は納期は相手の回答を呑む。
いずれに白、納期遅れは例え1時間であろうとも許さん。


241 :774ワット発電中さん:05/02/13 23:54:50 ID:JfSwQOU1
>>236
俺回路設計屋だけど、ときどき自社他社問わず、営業さんから「これどういう意味」「これどういう部品」
なんて相談受けてます。無償コンサルティングみたいな感じ。引き替えに営業さんからは業界の噂
(大人の会話では業界動向と言うらしい)を色々と教えてもらってます。

社内やと客先の技術部へマメに通って、判らないことを聞いた方が早いですよ。出来るエンジニアは
ほぼ例外なく、営業さん等のビジネスマンに技術の説明するのが好きだったりします。
ただ、エンジニア10人に当たって一人、良い人が居ればラッキーだと思って下さい。最近"チェンジニア"
という、エンジニアそっくりの訳の分からない人が技術部に増えてますので(笑)。

お客に教わる方が身に付く、とは俺の勤務先の営業さんの金言ですね。その代わり営業としては
びしっと仕事して下さい。見積もり・納期管理・売掛金回収…これらををきちっとやってくれる
営業さんは、エンジニアから見て本当に有り難い。

242 :◆X6O4.8IX42 :05/02/16 04:03:14 ID:0P/sM1b0
うむ。納期はひやひやする。

243 :774ワット発電中さん:05/02/16 04:56:20 ID:anxSC5h8
地震で目が覚めた
寝るぼ


244 :小野寺成明 ◆kgGdqeAuPI :05/02/16 18:53:20 ID:a1hVX4BY
青山静男

245 :774ワット発電中さん:05/02/21 12:41:57 ID:jKDFM58H
鬱で歳くっちゃったんだけど、もう普通の仕事ないね。
逝こうか。

246 :& ◆426mQIbaJY :05/02/22 02:45:41 ID:OEjsRY6C
普通じゃない仕事って?

247 :774ワット発電中さん:05/02/22 03:10:49 ID:Pkc+f3ii
若ぞードモを騙す仕事。

248 :774ワット発電中さん:05/03/07 21:39:19 ID:3faF+6nJ
設計開発が初期仕様に入れないで営業間だけで仕様が決まる製品の開発はデスマーチになる…

249 :774ワット発電中さん:05/03/08 01:12:10 ID:yVOKk4Nt
>248
デスマーチなんて書くようじゃマーチ以下けてい それ以外にも突っ込みどころあるし
世間は君が思っているより厳しいところだよ

250 :774ワット発電中さん:2005/03/25(金) 08:43:50 ID:X0p45BJB
から揚げ

251 :1 ◆X6O4.8IX42 :2005/04/07(木) 20:56:54 ID:XthTrN0n
なんか転職きまっちゃった。長かったなあ。

252 :774ワット発電中さん:2005/04/07(木) 21:09:48 ID:AwVAMWdx
どんな会社で何にやるの?
このところ景気上向きだから 結構転職先ありそうだけど


253 :1 ◆X6O4.8IX42 :2005/04/08(金) 01:20:21 ID:y29k0HS8
>>252 前職同様 半導体関連ですね。最先端のCMOSやアナログIC作ってる会社はやめて
特殊分野で成長してる会社にしました。


254 :774ワット発電中さん:2005/04/08(金) 01:48:09 ID:yjsnCTBY
>252
日本国内に製造業はありません。
あっても、年寄りはまだ余ってます。
特殊スキルで就職を得られた奴は、スキルが時代遅れになったらお払い箱。

255 :774ワット発電中さん:2005/04/14(木) 22:22:22 ID:9nXwwBnf
ライブドアとユダヤの関係(日本乗っ取り)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108964598/

256 :774ワット発電中さん:2005/04/19(火) 23:48:32 ID:SEIe3UWS
リストラされた人に聞きたい。
自分はやはりリストラされるべき人間だったのかと。回りは自分より優秀だったかと。

257 :1 ◆X6O4.8IX42 :2005/04/20(水) 02:43:24 ID:+DzEhZPE
会社都合退職ですが私の場合関係ないです。どっちかというと辞めたいから辞めたんだけど。
部署の成績もわるかったし、自分に回ってきた仕事に予算がつかず苦労してたから辞めました。

今、会社に残ってるメンバーでは利益どころか売り上げが全く上がってません。すごく笑えます。
残ってるのは開発も生産サポート能力も無い 会議くらいしかできないメンバーです。

いままで、リストラされた人みてきましたけど、技術者としての能力とは関係ないです。
早く自分から辞めた人はいい転職をし、残った人は更に窮地に追い込まれてます。

258 :774ワット発電中さん:2005/04/20(水) 05:28:17 ID:kpwrD45p
「80歳のおばあちゃんが子供や孫名義に分けて郵便局に貯金している虎の子の1億円のうち、9000万円を国家保証から外してリスク市場に強制する権利がどこの誰にあるのか」

これを今回の選挙で国民に問うことです。はい、増田の答えは、「衆院解散!」です。
私の「正論」にご賛同のかたは、一人でも多くの方に本日の「時事直言」をお伝えください。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h17/jiji050418_298.htm


259 :774ワット発電中さん:2005/04/20(水) 17:43:41 ID:1mkeMxhn
とりあえず、

13 :774ワット発電中さん :05/01/10 08:56:36 ID:Kz3zFpnN
>>9
http://www.meti.go.jp/policy/mincap/
一円から株式会社が作れる事すら知らないリストラ高卒工員哀れ。

やっぱニートになる奴って真性馬鹿で無知なのな。

84 :774ワット発電中さん :05/01/10 15:20:35 ID:Kz3zFpnN
>>83
出来るとは書いたが作るとは書いてないな。
日本語も読めない高卒哀れ。

論破された後の言い訳にしても、小動物程度の記憶力しかないQが哀れだ・・

260 :774ワット発電中さん:2005/04/21(木) 04:26:01 ID:hasRNwtQ
郵政民営化「竹中丸投げでは外資に乗っ取られる」の声

 口の悪い森派幹部は皮肉交じりに「小泉首相の最後の敵は旧橋本派、
あの怨念は半端じゃない。郵政民営化も、郵政事業に強い橋本派の解体
が当初の目的だった。しかし、橋本派は空中分解。首相も何のために郵
政民営化をやっているのか、ジレンマだな」と言う。「しかし、ここまで走り出
した以上、政治生命をかけてやるしかない。成立しなかったら即辞任だ。
丸投げしている竹中担当相が売国奴みたいなことをやらなければいいが
なあ」と心配する。
 折も折、ライブドアによるフジテレビ乗っ取り問題が飛び出し、その資金
を外資が提供していたことで「外資の日本企業買い」に党内の批判が集
中。揚げ句、「郵貯・簡保資金も外資に乗っ取られる」という声が出てきた。
自民党内には、旧長銀処理を官僚まかせにしたため「外資の食いものにさ
れた」という苦い思いがある。
 亀井元政調会長は「(郵貯、簡保の)300兆円のカネを外資に渡すこと
が、竹中担当大臣の金融改革の最終目標だ」と言い切り、これに民営化
反対派も「郵貯、簡保の資金に『ハゲタカ・ファンド』が目を光らせている。
竹中大臣は外資に郵貯、簡保を売り飛ばそうとしている」と呼応。綿貫前
衆院議長も「竹中にごまかされちゃいけない」と与謝野政調会長にクギを
刺している。
 長銀処理で多額の税金を吸い上げられたことに今ごろ気付くとは、日本
の政治の鈍さ、愚かさだ。ライブドアのおかげで遅まきながら気付いただけ
でも少しは賢くなったと褒めておこう。首相は郵政まで外資に売り飛ばすつ
もりなのか。外資が支配すれば300兆円の運用にエネルギーを注ぎ、庶
民向けの郵貯・簡保サービスは捨て去るだろう。そうなれば小泉首相も売
国奴になってしまう。【永田町一刀両断】 2005年2月22日 掲載
http://gendai.net/contents.asp?c=021&id=18073

261 :774ワット発電中さん:2005/04/21(木) 09:46:10 ID:N9Sh/9KF
>>257
確かに社内に残っている香具師は口だけは一人前だけど、
実際の設計業務や問題点の検討となると...??? ........ というのが多い。

上司に対する受けはいいが、自分で設計出来ないから仕様を出して、
外注設計に丸投げ。
 試作品が出来上がってきても、評価も出来ないっていうか.......
測定器の使い方も判らない。
 ICやLSIのアプリケーションノートの通りに部品をつなげば動くと思っている
から、始末が悪い。 単純に「なんで動かないだ」 としか言わない。

 まぁ、設計できる香具師をリストラで首にしたり工場へ飛ばしたり
する管理職も悪いのだけど......

 会社やめたい.........宝くじでも買うか..................orz




262 :774ワット発電中さん:2005/04/21(木) 16:44:02 ID:HCITrSrt
なに言っているんだか。
郵政が持ってる資産なんて全部国債という名前の紙切れじゃん。

263 :774ワット発電中さん:2005/04/22(金) 03:37:50 ID:kBjUoVKQ
>>261
そういう人だけが偉くなるからしょうがないさ………。

264 :774ワット発電中さん:2005/04/26(火) 18:11:28 ID:G3o7TzK9
JR西日本も凄いみたいだね。
ウンコが遅れたら、矯正教育だって?
ようするに苛めみたいだね。一時間毎にレポートかかされて
トイレにもいけない。
自殺者も出ていて、裁判沙汰になっている。
電車のダイヤ組む奴がこれまた、乗り換え駅の構造やその時間時間での人の流れ
なんかゼンゼン観察していないんだろうな。
20mの距離の乗り換えで45秒で何故できないんだ!とか言いながら停車
時間とか決めていそう。

乗務員とかへの教育の口上では、利用者を重視しているように言いながら、
現実には、事故とかで電車止まっても
(1)何があったのかの説明
(2)少なくとも何分は動かないのかの説明
(3)最悪何時なら動く見込みなのかの説明
なんかは全くしません。

どこもかしこも官僚化して、己の責任回避、手間の削減しか考えていない。

265 :774ワット発電中さん:2005/04/26(火) 20:59:34 ID:iR1NbQCn
80歳のおばあちゃんが1億円持ってるなんて間違ってるだろ



266 :名無しさん@3周年:2005/05/03(火) 14:05:18 ID:2PV+FKF1
>>258
 郵便貯蓄の蓄額は、1千万円までだったのでは? 
それ以上貯めると、郵便局から引出してくれと言われるよ。

267 :774ワット発電中さん:2005/05/06(金) 12:42:52 ID:FiUtSl2q
総合電機でエンジニアは、50才以上リストラ。その後、子会社の人材派遣会社に
登録、プロジェクトで必要になると登録した子会社で再雇用。こんなのあり

268 :774ワット発電中さん:2005/05/06(金) 15:49:59 ID:8aC0XPok
NECではあります

269 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 01:52:47 ID:GlRpwWBk
>>267 なんかよく聞く話の悪寒


270 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 17:57:09 ID:23CRzit/
>>267
会社だって馬鹿ではない。利益を追求するのに不必要な人間はリストラ、
必要な人間は優遇。技術者に限っては技術レベルが低いのはリストラ、高いのは
優遇。例外は場の雰囲気を和らげる人は優遇、技術レベルが低く愚痴ばかり
いっている奴はリストラ。
お前達技術レベルが低いのに高いを勘違いしてないか。
人間性が欠如しているのに、まともだと勘違いしていないか。

271 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 18:28:05 ID:33+DnZMN
>技術レベルが高いのは優遇
いまの時代では幻想っぽい。

>人間性が欠如しているのに、まともだと勘違いしていないか
………と言ってる人の方が欠如してるのはよくある。

と、ツッコミいれてみる。

272 :774ワット発電中さん:2005/05/08(日) 23:06:16 ID:NF3z2Xnv
会社に馬鹿も利口もないわな。
マトモでない人が集まるとやはりマトモでない組織が出来る。
しかし、ひとりひとりだとマトモな人も集まるとマトモでない組織が出来ることがあるから困りものだ。

273 :774ワット発電中さん:2005/05/09(月) 08:01:36 ID:QWB8oYBE
>>271
>>272
こういうネガティブな発想しかできない奴がリストラ対象
まずは自分のレベルを知ること。

274 :774ワット発電中さん:2005/05/09(月) 22:05:50 ID:2Pp8XM+S
うーんオラがいた会社じゃ、家が建つほど特許報酬もらったオッサンも会社を去らなければならなかったからなあ

まあ、あながち外れていないと思うが

275 :774ワット発電中さん:2005/05/10(火) 13:45:52 ID:8Yggi0vu
いまどきの人事は機械的、かつ、事務的にリストラ対象を決めているから。
個人の能力・業績は関係ない。

276 :774ワット発電中さん:2005/05/10(火) 13:56:08 ID:3suE9UYs
>>275
そう思って自分を納得させるのはかってだが、必要な人間と不必要な人間
とに分けている。
当然必要な人間は能力はたかい。
お前みたく能力が低く屁理屈を言う奴は会社だけではなく社会からも
嫌われているのでリストラは当たり前。

277 :774ワット発電中さん:2005/05/10(火) 14:20:44 ID:rOzv3oUB
必要な人間:イエスマン
不要な人間:抵抗勢力

278 :774ワット発電中さん:2005/05/10(火) 14:28:41 ID:8Yggi0vu
>>276
必要な人間は能力が高いと信じるのは勝手だが、必要な人間と不必要な人間
とに分けている。 会社にとって必要な人間は会社の基準にあった人間。


279 :774ワット発電中さん:2005/05/10(火) 16:14:30 ID:tjvM2TB5
>>277
不要な人間:自分で考えて行動する奴

280 :774ワット発電中さん:2005/05/10(火) 18:40:11 ID:h8y9aW0U
必要とされる人間:辞めたいのに辞めさせてもらえない。
不要とされる人間:辞めて欲しいのに、居座る人間。

281 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 00:57:59 ID:fUSJC5lt
>>280
>必要とされる人間:辞めたいのに辞めさせてもらえない。
それは絶対ありえない。
なぜなら日本では強制労働は憲法違反
民法でも辞表を出して引き止められるのは2週間と決まってる。

282 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 05:42:00 ID:Hihb+9LQ
自分のときは、あまりにひどい強制労働だったから、即日で辞めた。
CAD書くスピードが社内で一番だったけど、どうなったのかなとは思うけどあのままやってたら死んでた、既に病院の薬漬けだったし。

>>必要とされる人間:辞めたいのに辞めさせてもらえない。
>それは絶対ありえない。
>>281さんに同意であり得ないですね。
必要とされてるかはともかく、ただ単にその人がきちんと言って辞められないだけ。
キッパリと言えば辞められるし。

283 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 10:05:52 ID:T31C/CPT
自己弁護の奴、大杉。
勝ち組、会社を自ら辞め独立し高収入を得る。
負け組み、リストラで会社を辞め独立して失敗する奴。

284 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 17:41:08 ID:GSYnH6dP
>283
その分類の勝組みって宝くじ一等並の確率だよ。

勤め人が独立して成功する絶対条件は、独立時点で仕事が有る事。
で、その時点では勝組でも、その仕事が切れたときに負け組みに落ちる。

285 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 18:56:40 ID:T31C/CPT
>>284
そうやって自分に甘い奴がほとんど。
>>282
CAD書くスピードが社内で一番だったけど->こんなのばっかりだな。1番のわけないだろ。
それを人のせいにしたり、挙句に果て病気のせいにしたり。

本当に実力のある奴はどのような状態からでも這い上がってくる。
お前達ガキの頃イソップ童話読んだろ。すっぱいぶどう−>狐がぶどうを見つけて
獲ろうとしたが高くて取れませんでした。狐は思いました。あれはすっぱい葡萄
だから、いらないと。

お前達と同じだ。宝くじも買わなきゃ絶対あたらない。理由づけて決して行動しない。
頭も弱く行動力もない奴を会社はいらない。会社ばかりか社会も必要をしていない。



286 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 20:34:16 ID:1jaW6981
俺は女にもてないが、アレは腐ったマンコなんだよ

287 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 22:40:29 ID:LUBedL1M
>>285

うーん、なんでまたそんなに強気なのでしょうか?実力はあるかもしれないが、
取引先としては勘弁してほしいと思います。

まぁ、製品を出して儲かっているのならOKだが、外注先としてはそんな
に良いのかわかりません。

実力があるのなら、「静かに実力を示す」のがベストだと思うのです。なんか、
「実力に裏付けされた余裕」を感じないのだよ・・・アセリというか。。

288 :774ワット発電中さん:2005/05/11(水) 23:46:53 ID:8DjngzkW
>>285
お前、技術者の実力って一本の物差しで測れると思ってるだろ。
自営業者と被雇用者では114度ずれているんだよ。

それにしても死ぬのを待つ日々つうのも閑だな。
30年ぶりに一日に3回もマスかいたよ。やればできるんだね。


289 :774ワット発電中さん:2005/05/12(木) 06:27:17 ID:GICm/j38
>>287
余裕を感じないとはお前の自信のことだろ。日ごろ感じている自分自身
のことをかいてしまったってことか。俺にしてみればジェラシーにしか
聞こえない。レベルの低い馬鹿は言うことに欠くとすぐ心とか抽象的なことをいいだす。
お前ぴったり当てはまるな。
日頃、スキルアップを意識している者とだらだら生きている奴とでは
日に日に差がついていく。お前にはそれがわからないのか。
お前には「実力もなく余裕ない」がぴったしだ。

>>288
あたり前のことをくどくど言わないほうがいいぞ。
1+1なんてだれも口にしないだろ。幼稚園児の世界ではともかく大人の世界では。
お前、頭大丈夫か。

お前、自分の一生を振り返ってどうだった。
人間は死ぬ前に走馬灯のごとく一生を振りかえるというが。


290 :774ワット発電中さん:2005/05/12(木) 09:45:44 ID:0ZWqHcVB
なるほど、傍から見ると
スレタイどおりの人の巣窟(すくつ)ですね
納得。。
ププ

291 :774ワット発電中さん:2005/05/12(木) 10:01:20 ID:JTH+ZQDx
ヤフオクで測定器を買ったが 説明に中国に生産を移管するため出てきたものです。」
というのが多い。よく考えると 移転するので 使える 測定器は中国へもってって、残った破棄ごみの中にあったものです。
ということだ。
たとえとして捕らえてもらうと残酷だが。
会社にまだいたときでも 使われない測定器だったのかどうかは反省の余地があるかどうかだ。

292 :774ワット発電中さん:2005/05/12(木) 10:30:08 ID:0ZWqHcVB
>>291
測定器のリストラ再雇用斡旋事業ですか?
なーるほど。



293 :774ワット発電中さん:2005/05/12(木) 12:02:44 ID:V6EPjUcT
人生振り返って、、、
記憶が連続的になるのは高校あたりからなんだよ。
勤め始めて5年もしたらクレジットカードに追われる状態だったな。
さらに5年後から数年記憶が無いんだよ。
そのあとはリストラへの抵抗が数年続いて、ついに退職してから
今までは何もやっていない。
気が付きゃ、還暦も過ぎて、女を知らない。
昨日は4回センズリコイタ

294 :     :2005/05/12(木) 12:32:15 ID:57V/FH9q
つか電気主任1種とか役に立つの?

295 :774ワット発電中さん:2005/05/12(木) 13:00:44 ID:45VAJ6DB
資格は実力の結果ですよ。
丸暗記ライセンスは無意味。

296 : :2005/05/12(木) 17:45:30 ID:XELDDWXK
いや、昇進とかに役立つのかな?>電気1種

297 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 11:43:29 ID:IEEOlpOh
問いたい、やはりリストラされた奴は無能だったのかと。

298 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 12:30:48 ID:/JvpEGJJ
>269
1種持ちは再就職では有利のようです
昇進は他の要素も加味されますからねえ 出身校とか上司との人間関係のほうが重要でしょう
>297
有能・無能というより 組織を維持する上での要否が優先されるでしょう
 技術的な実力があってもプロジェクトの進捗阻害要因となる人もいますからね

299 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 15:03:29 ID:K6HArsy7
× プロジェクトの進捗阻害要因
○ 自分の昇進阻害要因

300 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 20:40:08 ID:IEEOlpOh
リストラされた人って言い訳が多くと他のひとよりも実力がある言っている人
が多いのはなぜですか。

301 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 22:31:43 ID:/JvpEGJJ
あまりにも実力が無い人を放出すると、世間体が悪いからです
いわく、
A.あの人はもと○菱電器らしいけど、程度低いわね。○菱ってあの程度なの?
B.今度きた人は○芝だそうよ。さすが○芝電器の人は出来が違うわね

今後のことも考慮してAレベルの人は社内に残し、Bレベルを出すからです




というのは、まったくの推測です。 本気にしないで下さい


302 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 22:53:55 ID:IEEOlpOh
もし本当に実力がありなんらかの理由でリストラされたのなら、自分で会社
を作ったり、自営したりすると思うのですが...。
会社の悪口まで言う人たちが会社さがしをするのは、なぜですか。

303 :774ワット発電中さん:2005/05/15(日) 23:04:05 ID:vM7TcrdH
創業するには、それなりの金がないとできんのよ。
だから文句は言っても辞表は出さずに我慢する人間がおおい。

304 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 00:57:20 ID:QHp/YCqh
>303
創業の資金より自営のノウハウがないとなかなか踏み切れないと思うよ
そこそこの規模の会社に居ると零細自営業などのことなど普段見聞きすることもなかろう
いまや駄菓子屋だってチェーン展開の時代なんだから

305 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 01:18:11 ID:wukPo/yI
301
スリーダイヤの代紋背負ってる奴、背負ってた奴でまともな奴って居ないジャン。
だからグループ内でしか取引ないんだよ。

306 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 01:45:22 ID:eKcw1Ikq
江口じじい

307 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 09:01:18 ID:QBkwn9An
リストラされた人は自営のスレを読んでどう思いますか。
自営でたいへんだろ、そんなレベルでだいじょうぶか、食っていけてるのか等
いろいろあるとおもいますが。

308 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 18:27:13 ID:1vkX0Rja
東芝の人間って三菱よりはるかに人材として優秀なのか?
例えばどんなとこが違うわけ?

309 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 18:30:17 ID:J9gShqXq
サザエさんのスポンサーをやっている。

310 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 19:35:18 ID:i9k9vKZy
>>304
ノウハウはあまり関係ない。会社が生き続ければ、初めて意味がある。
創業直後は金が全てだよ。あんまりいいたくないけど、それが現実。

311 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 19:37:48 ID:i9k9vKZy
>>308
会社単位で考えても意味無いでしょ。
従業員の数が多い大企業には、優秀な人材と役立たずと両方が存在する。

312 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 21:44:33 ID:QHp/YCqh
>310
会社運営に必要な資金を無限に持っていれば未来永劫働かなくても会社は確かに存在する。www
でも営業しないと会社を経営する意味は無いわな
そこで、経営ノウハウは必要という結論かな?

313 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 21:54:42 ID:yYHumcVc
日本経済の復活には理系は必要不可欠でしょう。
しかし、実情は学生時代は男だらけでレポートに終われる日々、メーカーに就職しても激務薄給。
その上、世間では理系人は変人扱い。文系の理科離れも深刻な状況です。

そんな理系の現状を見ている子供がますます理系離れを起こすのは目に見えています。
今こそ、理系の地位向上を図り、次の世代の優秀な頭脳を理系に引き込まなければ
日本は世界の貧乏国になってしまうでしょう。

理系の地位を上げて、理系に夢を!

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1115406288/


314 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 21:54:53 ID:SFtUk8Ge
まぁ、経営はしなくてもトンネル会社とかダミー会社とか、税金対策会社とか
いろいろ使い道は・・・



315 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 22:12:56 ID:QHp/YCqh
↑一昔前は、いわゆるトンネル会社とか売上のキャッチボールとかが有効だったのだが
消費税が導入されたおかげで、下手な売上を建てると消費税で持っていかれるからそれなりのテクが必要らしいぞ


316 :774ワット発電中さん:2005/05/16(月) 23:54:18 ID:i9k9vKZy
利息で贅沢三昧すればよろし。
でも、サラリーマンが納税トップ(推定年俸100億円)の時代になるとはね・・。
リーマンがうらやましいよ。(w



317 :774ワット発電中さん:2005/05/17(火) 03:34:09 ID:7yblnEYE
リーマンじゃなくて金融屋だろ?
電気でも数学的には近い分野があるのでそっち目指せば?
去年かな?名古屋あたりのビルの屋上から金ばら撒いた奴いたよな。
イキナリ実践するのは能がなさ過ぎるから、金融工学勉強してそっちで稼ぐのはどうだ?
いくら理論勉強しても大損こいて首つる奴もいるから結局、博才なんだろうけどな

318 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 09:40:42 ID:drjfSI5P
夢みるのは、勝手だが1000億円を運用して2000億円にできるか。
頭の切れもともかく、その精神の強靭さは半端ではない。

振り返って年収1000万円をどうやって2000万円にするかだ。

319 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 09:46:51 ID:fr/BU3kG
>>318
でもさ、所詮リーマンである以上、そこで大損こいても客に対して
責任取るのはあくまでも会社であって、本人はせいぜいクビになる程度だろ?


320 :319:2005/05/18(水) 09:48:18 ID:fr/BU3kG
でも、
「会社がリスクを負って運用した成果であって、会社の設備を使って
稼いだのだから、数億程度が相当だ」とか、どこかで聞いたことの
あるようなことは言わないんだな。



321 :774ワット発電中さん:2005/05/18(水) 19:12:36 ID:Jb95kX4N
俺自営なんだけど、最近打ち合わせに行くと50過ぎの大手出身の方が多い
話をそれとなく聞くと松さん、富士さん、芝さんとか
早期退職プログラムというリストラの一環なんだろうね

それはそれで俺には関係無いんだけど、いざ会議になると
条件が厳しいのと、見下すような態度で堪忍袋の緒が切れそうだよ
加えて電子回路やソフトの知識がまるっきり無いので学校の授業みたいになってる

プライドの高いのが災いしたか、打ち合わせの会社(中小企業)を
退職するらしいとの事でホッとしてる

愚痴でスマソ

322 :774ワット発電中さん:2005/05/19(木) 10:06:08 ID:qpPOsOog
>>321
そういうことってあるよね。
俺は当たりがよかったから、楽しているけどね。
俺のとっている解決策は
1.技術については絶対的レベルの優位性を持つ→これは当たり前。
2.精神的な相談→家庭の悩みなどをでっちあげても相談。
3.一般的だがたててやる。→ジジイは孤独なのよ
1を前提とし、あとは役者になれということだ。
俺は会議ではほとんどイニシャテブをとっている。
最終的には俺に意見をもとめてくる。
我田引水というわけだ。
○芝の部長なんかはいい人だよ。
あとはコネクションを紹介してあげることだよ。○紅の部署を紹介したことも
あったな。そういう風していると絶対的信頼がつくぞ。
頭を飛び越えて何かされるということは俺はまだ経験していない。
考えてみろ、上場企業の部長クラスで年収2000万ぐらいだぞ。
その2倍は稼いでる俺はそれ以上の価値があると思っている。まあ金がすべてでは
ないけどな。そんな俺でも去年であった中小企業はひどかった。
自称開発研究型といっていたがレベルが下の下。人格が破綻しているような
奴だった。俺は3倍の見積りをいれ断ろうと思った。
ところが3か月ぐらいしてから相手は社長をつれてきた。(例の40万の事務所)
開発設計から知り合いの台湾の友人のところで製造までした。
前金で金をもらって少しウハウハだった。
その会社とは社長ダイレクトになってしまった。
人間はうまが合う合わないがあるからな。
でもそういう境遇におかれたらどのように打破するかも試練かもな。

323 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 13:56:30 ID:x+cLMSj3
試練か  

324 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 14:36:15 ID:DJ1CLH6o
分散型電源のメリットデメリットってどんなことがありますか?教えてください。

325 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 14:40:23 ID:qMgmSLoK
>>324 ID:DJ1CLH6o
マルチ

326 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 14:59:44 ID:RfRhAEGT
分散型電源のメリットデメリットってどんなことがありますか?教えてください。

327 :774ワット発電中さん:2005/05/20(金) 17:16:08 ID:uZdHrh26
デメリット:画数が多いから手書きでは面倒
メリット:たいしたことではないけど、立派そうに見える。


328 :774ワット発電中さん:2005/05/21(土) 09:53:20 ID:fV2uEDyV
お前達無駄な時間は終わりだ。無駄な時間を過ごすからリストラされるのだ。

329 :774ワット発電中さん:2005/05/22(日) 11:12:28 ID:DdK2buri
ここでリストラもしくはリストラ対象のやつらは年齢的にはじじい、
もしくはまだ若いのか。

330 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 01:10:47 ID:7kHkDYHU
お前達現実逃避ばかりしてアポ〜ん寸前か。


331 :774ワット発電中さん:2005/05/23(月) 01:16:11 ID:2RcNITDt
いや、あぼ〜んされたなれのはてですよ

332 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 20:58:54 ID:AnRl3Z7U
>>321
大手の課長クラスのリストラ社員だとそうでしょう。
技術なんか持っていないよ。


333 :774ワット発電中さん:2005/05/24(火) 23:33:05 ID:pUwEueJx
ジジイたって、生保対象に成る程でなし、まして年金なんか払ってネェからね

334 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 19:21:34 ID:da/wIdIu
>>332
321です。
技術うんぬんと言うより、分野が違うって感じ
おそらく前勤務部署は品質保証とか資材調達部門とか、そんな感じと思っています。
昔はすーぱーえんじにあだったのかも知れんがね。
まともにやりあうと事なので自らピエロを演じています。

とにかく日ごろから電子回路技術とかソフト開発に携わっていない感じがプンプン匂って来ます。
些細なことにいちいち質問してくるのでうまくかわしていますよ。
例えば●●さんとこのオシロはカラーじゃないんですね、とか本質に関係ないとこで
チャチャ入れてくるので『いやぁ、、金無くって〜』とかわす毎日です。
(はらわた煮え繰り返っています)

新聞報道だと早期退職は通常より1.5倍くらい退職金が多いみたいだけど
メーカーはそんなにお金払っても辞めて欲しい人が多いんだろうね。
彼らをちょっと弁護すると、決して無能ではない。しかし現在の設計レベルにスキルが
すべてにおいて到達していない感じなんだよなー
人並み以上の人生送っている幸せな人たちだと思う。

最後は愚痴になってしまったな・・


335 :774ワット発電中さん:2005/05/25(水) 23:39:05 ID:Eoi5J11N
>>334 まあ時代遅れだよね。真空管でもいじって老後を楽しんでくれといいたいね。


336 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 11:49:49 ID:5L5d8nTg
>>334
>新聞報道だと早期退職は通常より1.5倍くらい退職金が多いみたいだけど
メーカーはそんなにお金払っても辞めて欲しい人が多いんだろうね。


過去に凄く稼いで会社に貢献していても、現在稼がない社員は、
そりゃ辞めてもらったほうがいいに決まっている、当たり前。


337 :774ワット発電中さん:2005/05/26(木) 12:09:37 ID:k41QfAj3
>>334
>新聞報道だと早期退職は通常より1.5倍くらい退職金が多いみたいだけど
メーカーはそんなにお金払っても辞めて欲しい人が多いんだろうね。

そりゃあ人間一人を正規従業員として雇えば1年で1千万円前後の
金が飛んでいくわけだから


338 :774ワット発電中さん:2005/05/31(火) 03:35:49 ID:eM+77vFy
>>334
まあ、大企業の場合はポストを与えるために
そーゆーことは良くある罠。
で、それを見据えた教育なり人事をやってない2流会社。

>>336
>新聞報道だと早期退職は通常より1.5倍くらい退職金が多いみたいだけど
逆にそれで喜んで辞めていった人いるよ。
漏れと7才くらい違うだけで2桁違う。
あと頼むって逝っちゃった。
んで、おいらはその不具合を・・・orz

>337
>そりゃあ人間一人を正規従業員として雇えば1年で1千万円前後の
>金が飛んでいくわけだから
まあ、そりゃそーだ、
で、新人を教育した会社は負け組で
その新人を根こそぎもってった会社は勝ち組と。

で、ここまで読んだがこのスレで本当にリストラされた香具師っているのか?
いまの俺には辞めて良かったですってのしか目に見えないんだが。

技術系の場合多かれ少なかれ自分の技術に自信を持ってるはずだろ。
>257とかみるとDQN会社はさっさと辞めた方がいいような気がしてきた。
(´Д⊂ モウダメポ


339 :774ワット発電中さん:2005/06/03(金) 20:56:22 ID:cu3ak/S3
50過ぎて会社で製品開発している人てぇ、少ないんじゃないの?
大体、干されているよ。それじゃ、退職金上乗せで家のローンが払い終われば
後は、好きなことして生きていく方が楽しいよね?

340 :774ワット発電中さん:2005/06/04(土) 12:10:43 ID:utd8LbTV
>当にリストラされた香具師っているのか?

多数派だよ。


341 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 11:33:44 ID:hF1Oi6Ua
社員の平均年齢が40才超えると、会社経営の危険水位を超えているので、
平均年齢下げる為、50過ぎがリストラされる、これ当りまえ。

その理由は、
50過ぎると船頭ばかり増え、既得権の防衛に走って経営の決定が遅くなり
ビジネスチャンスの機会損失に繋がる為。


342 :774ワット発電中さん:2005/06/05(日) 21:16:42 ID:hRkDUqpT
>>341
どっかの学生向け雑誌のような雰囲気にワロタ


343 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 07:48:59 ID:pseY1YNN
先月で家のローンが終った。
賃貸マンションからの家賃収入が年100万ある。
家族はなし。
後は、ぼけるだけだ。

344 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 09:02:52 ID:1jJ7Nk9l
>>343
今一つ、インパクトが足りないので、突っ込めない。
次回作に期待。

345 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 16:15:01 ID:pdHb/KoG
>>295
書込み意味不明

資格は実力でなく、資格の該当技術分野につぃて何らか理解しているだけ。
資格ない人は、該当技術が身に付けているか不透明なので不利になるだけ。

どちらにしても資格は必要

346 :774ワット発電中さん:2005/06/17(金) 20:09:48 ID:NjN7B8fP
該当技術が身に付けているかどうかは面接で分かる
資格欄に何が書いてあっても参考にしかならない
信用するのは後者じゃなく前者

347 :774ワット発電中さん:2005/06/25(土) 14:41:44 ID:zNaCbKfw
書類審査で落とすところあり。資格は必要

348 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 17:42:02 ID:9LgTc8jv
実力がわかる程の実力のある面接官がいる企業なんか日本国内には今ないだろ。
資格欄の文字列でしか判断できないからこそ、信じられないようなチョンボが
アチコチで繰り返されている。
チョンボやった奴の過半数は何が悪かったのか理解していないだろうから、同じ事は
繰り返される。

そーゆーことかんがえると、電車の中央車両以外の交通機関は使えん時代になったってことだな。


349 :774ワット発電中さん:2005/07/16(土) 22:07:50 ID:NAMFUaRB
自転車はOK?

350 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 14:28:18 ID:eAgRo+Qc
>346の1行目のテニヲハおかしくないか?

351 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 19:59:36 ID:OPP1buT0
中堅上場メーカー管理職だが35歳以上で設計者としてついていけるのは20%程度だよ。
それ以下かもしれん。

大抵は過去の知識を繰り返している。まずはパソコンがインストールできないとか使えない
奴はほとんどだめ。(たまに優れたアナログ屋はいるが) しゃねkぇから、ボード用の回路
を書かせりゃ、TLL時代の回路のまま、非同期、L成分の考慮ナシとか・・・あああ。。。
大抵は英語も出来ないから、最新情報を得るのはほとんど無理・・・

でも、社内営業は得意だから、リストラされない。リストラされるのは設計力がある、刺の
ある奴(オレのことか?)。

352 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 00:18:23 ID:X70fcwQq
もう大手にはまともなの残ってないよ
絞りに絞ってカスだけになってる

353 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 12:40:46 ID:fo+LDx+p
TLL あげ

354 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 12:54:54 ID:i7MHEd2F
Transistor Less Logic 能動素子が無いから超低消費電力

355 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 07:17:06 ID:xm5F7uHB
↑文脈から判断するとハズレ

356 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 12:44:46 ID:cXrp2A1J
つーか、「パソコンがインストール」とかいう表現している時点で終わってる希ガス


357 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 20:33:17 ID:BH+qxCf0
>>356 すまん、酔っていた。

358 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 21:31:00 ID:Y+EC26wV
>>351
お前の文章から設計力があるとはとうていおもえない。
かいかぶりすぎだろ。
そういうのを自画自賛という。
TTL,インストールお前の場合は言葉をつくるな。
回路図も同じようにでたらめなんだろ。

359 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 13:10:50 ID:GKC/KCp7
358ってスゲーな。でのそのネタでは滑るところまでもいかないぞ。

360 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 14:19:41 ID:1wGpOy/n
>>358

文章で設計力が分かっちゃうのか?

というより、その中年落ちこぼれなんじゃないの?

その上、独身&2CHウヨク だとすれば、ゴミだな。

361 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 15:06:54 ID:Y8tMrn4/
(´・ω・`)ボンショリ

362 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 18:36:02 ID:VqL3yfP0
俺、Huawei受かったよ。
給料1600万円だってさ。
うそだとおもうんならハローワークで検索してみろ。
もう大体採用人数は満たしているようだからこれから申し込んでも
どうかは知らないが、だめもとでトライしてみたら。
入社後2chの話で持ち上がったら乾杯しようぜ!!

363 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 19:03:23 ID:ZV63/BsF
今年いっぱい持つかどうか怪しいぞ。


364 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 19:21:46 ID:VqL3yfP0
まあ、なんとでも言いなよ。
チミたちの5年分の年収を1年で稼ぐんだから。
何言われても平気さ。
勤務先は神谷町MTビル、ビルの裏にはテレビ東京本社があり、東京タワーも
もろ見えだぜいい。ヤッホー。最高ー。

365 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 20:12:44 ID:Gq3rdb3s
チャンコロのシモベごとき、2ちゃんにカキコする身分ではないぞ

366 ::2005/08/26(金) 20:21:13 ID:VqL3yfP0
まあ、なんとでも言いなよ。
チミたちの5年分の年収を1年で稼ぐんだから。
何言われても平気さ。


367 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 20:55:26 ID:ZV63/BsF
単なる老婆心だけどな。今は目先の金に目がくらんでる金色夜叉モード
だろうけど、その先をちょっと考えておいた方が良い。

C国、K国は近々にまずい状態になる。


368 ::2005/08/26(金) 21:11:37 ID:VqL3yfP0
まあ、老婆心いただきありがとうってところかな。
チミがどんなに汗水垂らそうと、この年収には手がとどかんからな。
せいぜい羨ましがってくれ。

369 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 00:36:31 ID:lk1n514p
>C国、K国は近々にまずい状態になる。
それより前に、既にこの国がまずい状態になってるから問題ない

370 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 00:54:19 ID:ktEZh6LJ
>>369
うん・・ただ、そこがちょっとレベルが違うんでね。C/K国みたいなことには
ならない。そこが良くも悪くもジャパン


371 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 00:56:59 ID:ktEZh6LJ
>>368
期待に添えず申し訳ないが、給料をもらって
自分を売り渡すという立場じゃないもんでな。
年間1600万ぽっちで売り渡すというのもずいぶんな廉価販売だな。



372 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 01:21:03 ID:Ns8OazUV
>>371
禿同

373 :VqL3yfP0:2005/08/27(土) 07:13:19 ID:3neST2wF
>>371給料をもらって自分を売り渡すという立場じゃないもんでな。

はあ?あんた相当時代錯誤が被害妄想者だね。
笑わせないでクレよ。
まあ、中国語、スペイン語、英語の堪能なボクは世界のどこに行っても
通用するからね。

まあ人間の心理として自分より優秀な人間を認めたくないというか
嫉妬心がおきるのはしかたないことかも知れんが。
リストラされるような椰子には絶対ボクのレベルにはなれんがね。


374 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 07:16:22 ID:/Zb9Udfj
>373
君の妄想はわかったから、底に書いた文章を中国語、スペイン語、英語に翻訳してあげてくれ
正しく翻訳できていたら信用してやろう

375 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 09:32:59 ID:3neST2wF
金にならんことはせん。

376 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 09:40:26 ID:WSnhgoxs
>まあ、中国語、スペイン語、英語の堪能なボクは世界のどこに行って
>も通用するからね。

それで、たった1600万ぽっちの中華企業かい?
ずいぶんと落ちぶれたものだな。

377 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 10:04:22 ID:3neST2wF
落ちぶれちゃいないさ。
だが、日本企業では埋没していたな。このおいらにたったの900万しか
ださないんだから。まあ、おいら来週から就業開始なんで、もうこのスレに
くることはないかも知れんが、リストラされた諸君、頑張ってくれたまえ。

378 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 10:12:08 ID:BX8pI8oz
「言葉の意味はよくわからんが、なんだかすごい自信だ」(棒読み)

379 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 10:29:39 ID:WSnhgoxs
あぁ、そこらで犬の餌になっていないことを祈ってるよ。
くれぐれも命だけは大切にな。


380 ::2005/08/27(土) 12:36:43 ID:3neST2wF
あぁ、お前もなー。失業を苦に自殺なんかスンナよー。
バイバイ。

381 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 13:21:55 ID:WSnhgoxs
サイナラ〜。

ちなみに、中国の治安状況は極めて悪いからな。
(強盗・誘拐当たり前。日本人は銭になりやすいとかで絶好の鴨だとさ)
あっちに行くことがあったら本当に気をつけな。


382 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 19:58:57 ID:n9UYsP1k
>>373
朝の07:13:19 に書きこんでる暇あんのかあ〜?

383 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 20:04:47 ID:rKhX6OFp
DRAMバブルのころは、台湾系の年収提示で1億なんての良くあったけど 安くなったもんだなあ・

384 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 19:59:14 ID:WeJzyo5P
>>383
時代が違うよ。
>>377
漏れも紹介してほすい。1600万なんて言わないから600万ほすい。
現在357万でつ。


385 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 14:41:32 ID:s4zl6WcT
377は、半年で解雇だろうね。病気貰って帰国だろう。
えんがちょ

386 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:52:43 ID:KiJqivN5
半年でも800万か、羨ましいな。

387 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 00:44:42 ID:TXBoYTAk
実はいろいろな名目で引かれて手取りは100万あるかないかだったりして


388 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 07:57:36 ID:4vMx8li7
再就職予定先より健康診断書の提出を求められた場合、その費用は先方に請求できますか。

389 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 08:37:55 ID:0/hgUlc6
できるかもしれないけど、嫌われます

390 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 09:41:29 ID:4vMx8li7
嫌われて内定取り消しってこと?

391 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 11:54:50 ID:WvF8Qq0z
現在勤めている会社で健康診断は受けていないの?
それを提出すればいいと思うけど・・・・・・・。
受けていないのであればその会社問題ですよ。

392 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 12:16:58 ID:4vMx8li7
>>391

以前の診断書が13ヶ月前なんだけど、3月に失業したものだから受けていない。

393 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 12:29:31 ID:WvF8Qq0z
内定しているのなら費用請求OKです。(うちの会社はね!)
これくらいで内定取り消しはできません。裁判になったら会社の負けです。
どうどうと会社に聞いてみたら。遠慮はいらないと思います。

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