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3端子レギュレーター

1 :でんあつ:04/04/03 08:57 ID:vtwcLT1r
3端子レギュレーターを使って昇降回路を作ると電源をつないでいるだけで
電池がすっからかんになってしまう。

2 :774ワット発電中さん:04/04/03 09:02 ID:uwKz1KZS
うんこ

3 :774ワット発電中さん:04/04/03 14:09 ID:34zNo4WW
糞スレに3ゲットsage

4 :774ワット発電中さん:04/04/03 14:30 ID:q0EJiQK5
昇圧でも降圧でも同じだと思うが

++++++++++++++++++ 終了  +++++++++++++++


5 :5ワット発電中さん :04/04/07 19:18 ID:oAV+ooT+
3端子レギュをたまに使うけど、必ず規格書を見つけ回る。
何でトランジスターみたいに統一しなかったんだろう。
誰かこの形はアーダ、これかコーダと言える3本足人間はいます?

6 :IGO:04/04/07 22:27 ID:O539c2FL
IGO

7 :774ワット発電中さん:04/04/07 22:50 ID:ZLAufoj8
 .__
 | .〇 .|
 |__|
ヽ|・∀・|ノ
 |__| 
  .|│|
  .|│|

レギュレーターマン参上!!

8 :774ワット発電中さん:04/04/07 22:58 ID:3O1vrOo5

7805!7805!

9 :774ワット発電中さん:04/04/08 00:17 ID:QDmqd577
7912!7912!

10 :774ワット発電中さん:04/04/08 02:22 ID:qRq37Ntf
三端子レギュレータ(レギュと略すのはやめよう)で、昇圧って出来るかぁ?
入力電圧をカンナで削り落とすような素子なので、電圧を上げることは
できないんじゃない?

11 :774ワット発電中さん:04/04/08 02:40 ID:hFKD+coL
電圧上げたきゃーデコデコ使えと言ってみる

12 :774ワット発電中さん:04/04/08 03:52 ID:2JDMheOx
電池使うような用途には効率の悪いリニアレギュレータじゃなくて、
スイッチング使うのが普通だろ?特に昇圧はスイッチング以外でどうやって
昇圧するのか見当もつかん。
スイッチング電源使え。

13 :774ワット発電中さん:04/04/08 13:14 ID:lcm4Bh9A
電池で昇圧するなら こんなのが有るよ
http://www.maruka-denki.co.jp/el/led.html
作ってみたら

14 :774ワット発電中さん:04/04/09 01:17 ID:YYFg30nG
>>9
漏れは個人的に7912は使ったこと無いな
どこの場面で使う?おしえてエロイ人〜

15 :774ワット発電中さん:04/04/09 08:01 ID:aK02qlFE
>>14
79シリーズはマイナス電源のレギュレータに使うよ
7912は-12V用 7909は-9v用
オペアンプの電源に使ってたな

16 :774ワット発電中さん:04/04/09 16:08 ID:yQf3CxzN
LM317/337 の方がリップルも少なくて優秀だよ。
若干高いし、ちょっとだけ複雑になるけど、
1円を争うような商売でなければこっちの方がいいよ。

17 :774ワット発電中さん:04/04/11 15:17 ID:eASj5o1P
抵抗で分圧して電圧を変更/調整したり、
オペアンプとかと組合せたり、
正負両方でトラッキング化したりとかを

実際にやってるヤシいる?

18 :774ワット発電中さん:04/04/11 19:07 ID:h88r1ct+
やってませ〜ん。
問題になったことないから。多分電源がブリッジ整流になっていれば±同時に立ちあがるから問題にならないんじゃないかな。

ところでこないだ0.1uのコンデンサだけしか付けてなかったら発振しました。どういう条件で発振するの?

19 :774ワット発電中さん:04/04/11 23:41 ID:vPkp+4VE
ドアランプが消えて発車ブザーが鳴って信号が青なのを確認したら発進します


20 :774ワット発電中さん:04/04/12 11:50 ID:i7D0ppTN
3端子レギュレーターの真中にVRつけると出力可変できます
ちょっとした電池代わりに1.5Vやら3Vを作るときに便利です
詳しくは自分で調べろ

21 :774ワット発電中さん:04/04/12 12:07 ID:6P0XQ7rG

烈しく不安定!
酸炭なんていじりよう無いじゃないか!
改造せずにそのまま使うしかない。
或いはパッケージをはずして中のチップを鉱石ラジオの鉱石の代わりに使うか...
冷めたコーヒーの加熱に使うのも良い。
兎に角氷津悪杉!!

22 :774ワット発電中さん:04/04/12 15:09 ID:UOVjnDsB
3端子の電圧可変レギュレーター使えよ。
抵抗日本で好きな電圧に落とせるぜ


23 :774ワット発電中さん:04/04/12 16:57 ID:z9R/Lsld
↑右翼ハケーンw

24 :釣られてあげるね:04/04/12 21:50 ID:4dtyZAMn
電圧上げるのは簡単だし、比較的出力も安定してる。
出力側を分圧して途中にCOMつなぐのね。

下げることに関しては分圧した出力そのものをとりだしているのだから当然。
オームの法則にしたがって、負荷が重くなれば電圧が下がる。

25 :774ワット発電中さん:04/04/13 00:14 ID:16rbTdNR
取りあえずデバイスメーカのアプリケーションノート嫁
スレだけ読んで早合点しないように。

日電 三端子レギュレータの使い方
ttp://www.necel.com/nesdis/image/G12702JJ8V0UM00.pdf

東芝 三端子電源ICの放熱設計
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/linear/doc/db06_doc/06354D1AD/pdf/2.pdf

新日本無線 三端子レギュレータについて
ttp://www.njr.co.jp/pdf/aj/aj06003.pdf



26 :774ワット発電中さん:04/04/15 02:45 ID:/abwoLeE
>>24
REG出力にパスコンを入れて使うとして、
動作中に入力側がGNDにショートした場合、REGが壊れる可能性がある。

趣味ならOKだが製品には使えないな。

27 :774ワット発電中さん:04/04/15 22:07 ID:zzgBsptF
>>26
了解。あくまで裏技ですね。
ということでまじめに可変したいときはLM317とかという理解でいいですか。
そういえば昔4端子レギュレータなんてのがLM317の登場直前にありましたが
絶滅したんでしょうか。

28 :774ワット発電中さん:04/04/16 15:38 ID:GBqj30IU
これも少しは関係あるのかな?

Linear Regulators: Theory of Operation and Compensation
ttp://www.national.com/an/AN/AN-1148.pdf

>>26
25 の日電の文献に載ってるやり方で回避可能な筈>入力側の地絡

29 :774ワット発電中さん:04/04/17 01:53 ID:NznvQlYT
>>28
>25 の日電の文献に載ってるやり方で回避可能な筈>入力側の地絡

トランジスタが壊れるのは一瞬だよ。Diの保護が効き始めるのとどちらが早いかは
使用部品とパターン次第。やっぱ製品には無理でしょ。

30 :774ワット発電中さん:04/04/17 12:49 ID:Pbti7dxN
酸炭氏はすでにアマチュアの物!
商品には使えません。

31 :774ワット発電中さん:04/04/17 21:35 ID:7ZKt8oAW
>>30
どゆこと?

32 :774ワット発電中さん:04/04/17 21:41 ID:FTbmXm9j
でか杉

33 :774ワット発電中さん:04/04/17 23:46 ID:HnIA0pBV
>>31
さん・たん・し  はすでにアマチュアのもの。
現在スイッチングレギュレータ類が安く、コンパクトに、そして使いやすく
なったため、3端子シリーズドロッパーは一部の保守用を除いて大半が
オーディオマニアやビギナー向けに販売されてゆく傾向にあるということ。

34 :774ワット発電中さん:04/04/18 00:05 ID:qk30aGX5
>>33
こりゃまたかなりの世間知らずだな。

35 :774ワット発電中さん:04/04/18 00:57 ID:Ybr1XkMD
え、そうなんですか?
あんなに電力食うもん何に使うんです?
放熱板も含めるとかなりの体積になるし。
ま、確かに異常にノイズを嫌う測定器や、基準電圧源には今でも使いますけど。
もうじき真空管扱い間違いなしと思ってますが、ぜひ反論お願いします。

36 :774ワット発電中さん:04/04/18 03:00 ID:CLOlxdv4
例えば、3.5Vから3.3Vを作るとしたらどっちが効率がいい?
負荷電流は数十mAぐらいでね。
変換効率、自己消費電力、基板専有面積、部品コスト、よーく考えよう。

ちなみに携帯電話には20個以上の3端子レギュが使われているよ、
勿論単体では無いが。


37 :774ワット発電中さん:04/04/18 03:33 ID:Ybr1XkMD
>3.5Vから3.3Vを
僕ならチョッパーも検討する。

>携帯電話には
確かに発展性がないとはいわないが...。

38 :774ワット発電中さん:04/04/18 15:00 ID:U1EH9R79
3端子REGの自己消費電流は年々改善されている。
携帯電話に使われるようなやつは、自己消費電流が数μAなんてのも珍しくない(但し、電圧制御速度は遅い)。

携帯電話もそうだが、無線LANだの青歯だのRFIDだの、異常にノイズを嫌うのは測定器ばかりでは無くなってきている。

スイッチングREGとは上手く棲み分けが進んでいるだけ。どちらが主流とかいう議論は意味がない。

39 :774ワット発電中さん:04/04/18 15:04 ID:U1EH9R79
このへん見とけ
http://www.ricoh.co.jp/LSI/product_power/vr_linear/

40 :774ワット発電中さん:04/04/18 16:06 ID:Ybr1XkMD
確かに超低消費電流だ!
メーカーの努力は認める。
しかし自己消費電流はG端子に流れる電流のこと。
素子全体で消費される電力ではない。
エネルギー消費が多いのはシリーズドロッパ型の宿命!

ま、今までいろいろ書いてきたものの、酸炭氏の魅力も捨てがたいのは事実。
近年のノイズを嫌う傾向は凄まじいものがある。
リニア形でいくと、シャントREGとシリーズREGが候補にあがるが、そのような
中で唯一実用に耐えるものは酸炭氏しかない。
まだ当分やつは生き残りそうだ!

41 :774ワット発電中さん:04/04/18 16:15 ID:B1yr9I4P
>>39
うっひょ〜入出力電位差0.5V以下かよ。秋月あたりで扱わねーかな
ところで項目にセラミックコンデンサってあるけどこれは内蔵という意味だろか。

42 :774ワット発電中さん:04/04/18 16:32 ID:Ybr1XkMD
出力側にセラミックコンデンサ使用可能と理解したが、どうだろ?

43 :774ワット発電中さん:04/04/18 21:31 ID:B1yr9I4P
>>42
確かにその方がありそうだけど。。。
すると使えないものが結構あるということかな。やっべー毎回ワンパターンで組んでたから
さっぱりだ

44 :774ワット発電中さん:04/04/19 03:00 ID:FI2KdkWD
>しかし自己消費電流はG端子に流れる電流のこと。
素子全体で消費される電力ではない。

意味ワカンネ。

45 :私は33や38・40を書いたもんです:04/04/19 04:40 ID:eDP4eZy6
ねむ〜っ。今日は哲也だぁ〜。
>>39
のデータシートだと少し複雑なんで本来の3端子レギュで説明すると、
レギュレーターには入力、出力、グランド端子がある。
入力端子に電力が供給され、出力端子は負荷に接続される。
グランドは勿論0Vに接続される。
で、入力端子に供給された電力は3端子レギュレーター自身が電圧を制御する
ために使うものと、負荷側に送り出すものに分けられる。

自己消費電流は先に書いたように、レギュレーター自身が電圧を制御するときに
入力端子からグラウンド端子に流れるもので、電圧を制御するために必要な自己消費電力は
  “自己消費電力”=“入力電圧”*“自己消費電流”
であらわされる。

一方、消費電力(素子全体の)は
  “消費電力”=((“入力電圧”−“出力電圧”)*“負荷の消費する電流”)+“自己消費電力”
になる。

(ちなみにIは入力端子、Oは出力端子、Gはグラウンドを示します。)

だから、素子全体の効率は電流のオン・オフで制御するスイッチングレギュレーター
より大きくなってしまいます。
しかし、スイッチングレギュレーターのように大きなノイズを発生しないため
3端子レギュレーターは、測定器など精度を要求される分野では現在でも使用
されています。

おそらく分かってもらえたと思いますが、分からなければ専門書を読んでください。
(揚げ足取りならかんべんして...)

46 :ついでに:04/04/19 04:43 ID:eDP4eZy6
>>43
大容量の低インピーダンスのコンデンサを出力に使うと、逝かれてしまうやつも
あるそうです。気をつけて...ねむ...。

47 :すまん:04/04/19 04:59 ID:eDP4eZy6
誤植発見!
名前欄:
  私は33や38・40を書いたもんです  (誤
  私は33や37・40を書いたもんです  (正

48 :774ワット発電中さん:04/04/19 05:38 ID:JB8n2fEq
>>44
基準電圧を作る等に使われる、制御電流
シリーズレギュレータの原理知ってるならすぐわかりそうなもんだけどなぁ。

49 :774ワット発電中さん:04/04/19 17:05 ID:DUtu7eWN
>>14
>>15 以外にも大昔のメモリやCPUに使うこともある。
昔はディジタル系でも使ってたんだねぇ〜。


50 :774ワット発電中さん:04/04/19 18:40 ID:3IEfrX6Z
CPUにもつかってたのか・・・

メモリに関しては歴史本見ると単一電源が可能になったので普及したようなこ
とが書かれてるけど。

富士通とか東芝が新技術のリーダーだった時の時代らしいが。
つーか最先端だった時代があるのを知ってびっくりした。
原理については常にコピー物かと思ってた。

51 :774ワット発電中さん:04/04/19 19:42 ID:co7xpCwl
>>50
今特許料でもめてるフラッシュメモリも東芝が最初に考えたらしいよ。
日本人は独自技術を声高に自慢しないので結構知らない場合が多い。

52 :774ワット発電中さん:04/06/07 02:20 ID:yrLboH9/
>>40
出力や効率・ノイズに応じて使い分けるのがプロの設計というものだ。

シリーズレギュレータの電力消費=(入力電圧−出力電圧)×電流+自己消費分
俺としては、これが500mW以下なら無条件にシリーズだな。安いし。


53 :774ワット発電中さん:04/07/09 02:00 ID:2iojN6Tp
保守の為あげさせて頂きまつ

54 :774ワット発電中さん:04/08/26 10:48 ID:rRQRmclB
しょう圧はダイオードで下駄履かせろ


55 :774ワット発電中さん:04/08/26 11:09 ID:svWSHQwQ
昇圧はできんだろ

56 : ◆74HC74Q2GI :04/08/27 14:10 ID:getcDvXc
>>55
出力電圧値を高く設定したい場合のことだろう。
例. 14Vがほしいんだけど手持ちには7812しかないなぁ
LEDで下駄でも履かせようか。。。
>>54
言葉は正確に使おう。一行で済ませて意味不明説明わけわか。。オサンか?


57 :774ワット発電中さん:04/08/28 00:38 ID:i5U8CB4h
>>54

は、例のオサンでしょ。
暴言辞書が壊れ、ついに標準辞書も....。

58 :774ワット発電中さん:04/08/28 17:00 ID:Trr+T/l0
秋月店頭から+3.3Vの1A品種(LDO)が消えていた。2週間前になくて1週間前もな
かった。絵売スクツを避けつつ千石を見ると、\300のLMxx(NS)がある。高い。
更にラジデパに行ったら\120のNECのを発見。よかった。
品不足なのか?


59 :774ワット発電中さん:04/08/29 00:15 ID:4iwY8Q0k
>>58
結構品不足かもね。
一番安いのはオンセミもMCで始まる物。(代理店価格)


60 :ねけめれ:04/08/29 17:50 ID:oPB2pkO8
>>29
 わたくしめは、レギュレーターの向きを間違えて、電源を一個壊しました。

 バリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリ

 ついでに、接続していた電解コンデンサの向きまで間違えていて、ばーーーーーーーーーーーーーん

61 :>>60:04/08/29 17:51 ID:oPB2pkO8
馬鹿でございます

62 :774ワット発電中さん:04/08/29 18:24 ID:8Jp4xyge
>>43
セラコンのような低ESRコンデンサを使うと
発振する場合がある。
なので、セラコンを使っても発振しませんよということ。

63 :774ワット発電中さん:04/08/31 15:50 ID:tQVimLlE
そういえばどこかで、3端子にコイル抱かせてわざと発振させて
簡易スイッチングレギュレータとして使う回路を見たことあるような。

どんなのでしたっけ?

64 :774ワット発電中さん:04/09/09 20:39 ID:HCQsSd3w
どんなですかねぇ

65 :774ワット発電中さん:04/09/12 13:38:30 ID:zj7xEBN+
1.8V&100mA程度の出力、CMOSで自己消費が小さい3端子、秋葉原で売ってるとこ
知らないでしょうか。

66 :774ワット発電中さん:04/09/12 21:44:28 ID:wo1EEj/N
ちょっと教えておくんなまし
3端子レギュレーターを2個用意して
並列で動かすとアンペアは2倍取れるでしょうか?

ちょっと、手元に1個しかないので実験したいのですがでけんのです…
やったことある人柱のエロイ人おしえて(w




67 :774ワット発電中さん:04/09/12 21:54:40 ID:NWtBlZfq
>>66
それは禁止事項です。

68 :774ワット発電中さん:04/09/12 22:02:46 ID:286NCnoe
>>66
出力電流を増やしたいのならトランジスタで増やして下さい.

69 :774ワット発電中さん:04/09/12 22:14:26 ID:zj7xEBN+
脳内simしてみます。
出力電圧が微妙に高い方A、低い方B。
まずはAに電流が集中し、シャットダウンするまで電流が流れる。
シャットダウン原因は電流または発熱。
Aがシャットダウンして電圧がBより低下するとBに電流が集中。
そこで定常的に安定するか、Aがシャットダウンと通常モードのキワ
でバタバタするか不明。

70 :774ワット発電中さん:04/09/12 22:27:36 ID:zj7xEBN+
69はちょっと単純化しすぎかも。
配線のインダクタンス・抵抗とコンデンサの特性・2つの電源の電位差・負荷
や温度条件による電圧変動などの条件が絡みあって電流のキャッチボールが行
われるんでしょう。

71 :774ワット発電中さん:04/09/12 22:59:59 ID:kwaNlPV0
>>69
シャットダウン回路は定常的に動作させてはいけない。
いずれ劣化してボカーン。



72 :774ワット発電中さん:04/09/13 00:03:52 ID:/Vi4t1Na
>>67 やっぱり…
>>68 そうします_| ̄|○
>>69-71 (;゚∀゚)=3ムッハー


73 :774ワット発電中さん:04/09/13 20:55:50 ID:hzSVJqcp
今日、MCを制御盤にとりつけたのだが
接点部分のビスを見ると,MC部分はクろメイト
処理のビスに対しサーマル部分はユニクロみたいな銀色
のビスでした
この違いは何なんでしょうか?




74 :774ワット発電中さん:04/09/13 21:42:38 ID:pcRKLG2A
なぜ3端子レギュレータのスレでそんな質問を・・・・・?

75 :774ワット発電中さん:04/09/13 22:03:21 ID:QA7LYUj+
トランジスタは発熱でムッハー
CMOSは発熱でショボーン

CMOSの3端子って無いの?
並列できそうじゃん。

76 :774ワット発電中さん:04/09/14 00:46:51 ID:wnmUt6Ce
あきらめてチョッパ式を使え。


77 :774ワット発電中さん:04/09/14 01:14:50 ID:T2/TBMUj
セイコーはMOS品があるよ。
http://www.sii-ic.com/jp/product.html

とはいえ、ドロッパならLDOでもMOSでも発熱は変わらんし。

78 :774ワット発電中さん:04/09/15 08:49:55 ID:173fCyJT
>>75
>CMOSの3端子って無いの?
>並列できそうじゃん。

あったとしても、リニアレギュレータである限り並列は無理だよ。
並列に繋いで問題ないのはスイッチング動作させているから。

79 :774ワット発電中さん:04/09/15 09:17:18 ID:Su3FqCBW
抵抗でバイパスすると、ある程度増強できるよ。

   ┌── WWW ──┐
   │           │
   │  ┌───┐  │
 ─┴─┤     ├─┴─
      └─┬─┘
         │
         │


80 :774ワット発電中さん:04/09/15 19:44:40 ID:rYplY6Dd
並列はできません。
とデータシートに書いてある。

81 :774ワット発電中さん:04/09/24 22:37:53 ID:kj4+IAyJ
D噛ましてもダメ?

82 :774ワット発電中さん:04/09/24 23:17:06 ID:lgMwbHAg
>>81
ダイオードは、逆向きに電流が流れてきたときに逃げ道になるだけ。(特にチョークコイルからのやつ)

83 :774ワット発電中さん:04/09/24 23:38:37 ID:edywLWJX
>>79
あんまり理解できてないけど、3端子と抵抗を直列に入れるのよりいい方法なんですか?
できれば具体的な値の求め方も。

84 :774ワット発電中さん:04/09/25 00:22:56 ID:3o7wbqEE
>>83
79の方法はその「3端子と抵抗を直列に入れる方法」らしいですよ。
でも確かにベース電流(最小電流)を抵抗で担って、可変電流分だけを
レギュレーターにもたせればもしかしたら破綻しないかもしらないけど
そんな方法漏れは見たことねえよ。とんでもないだろ(藁)。

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E7%AB%AF%E5%AD%90%E3%83%AC%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9
まあまずはググってからだ。NECのマニュアルは暗記汁!

85 :774ワット発電中さん:04/09/25 01:49:35 ID:f7OahNzl
>>79は普通に語られてる応用の範囲だと思ってたよ。
まさか知らない人がいるなんて…


86 :774ワット発電中さん:04/09/25 12:59:58 ID:OUHO2Pth
ちなみにうちの会社では、>>79の回路を量産で使っている。
俺もはじめ分からなくて、課長に教えてもらったことがある。


87 :774ワット発電中さん:04/09/25 22:45:58 ID:dEKUvQUx
>>79
リセット解除する前は電流流れない回路があったりすると怖いな。

88 :774ワット発電中さん:04/09/26 14:54:31 ID:qWdHOhFU
>>84
どれがそうなの?
http://www.necel.com/cgi-bin/nesdis/dl_docpdf.cgi?lang=J&litcode=G12702JJ9V0UM00
ちなみに、直列入れるっていうのは、4.2 応用回路集の4番。

>>81
Okみたいよ。
上のpdfだと、4.2 応用回路集の15番。


89 :774ワット発電中さん:04/09/26 23:21:39 ID:t9T7OdTU
age

90 :774ワット発電中さん:04/09/28 21:10:40 ID:LGYT49tO
>>84
私も興味あるんですがどれなんでしょうか

91 :774ワット発電中さん:04/09/30 20:57:52 ID:xLmSeet3
釣りか・・・・鬱

92 :774ワット発電中さん:04/10/01 23:44:30 ID:3Ow8paVa
79は最低消費電流が必要。
3端子入力出力間の電位差max/R
より消費電流が低くなると破綻。破綻近辺もノイジーでしょうね。
抵抗を流れる電流による電圧降下が3端子の入出力電位差とバランスする状態で
平衡を保っています。その結果、出力電流は抵抗の分流の分だけ大きくなる。


93 :774ワット発電中さん:04/10/03 14:51:17 ID:MREKBD6A
抵抗で下がりすぎた分を3端子で補う、みたいなイメージですかね。
電流の変化は3端子が出せる量の範囲内・・・かな?

94 :774ワット発電中さん:04/10/04 14:13:48 ID:hpN0pfJV
>>78
すげ、
スイッチングだって方式で直列は可だけど並列は駄目、並列は可だけど直列は駄目って
どっちかなのに、並列できるって言い切ってる。
すげ
すげ
すげ
すげ

アナクロだってコンデンサかましたあとでダイオードオアすれば並列できるけど
ダイオードの分がまるまる損失。


95 :774ワット発電中さん:04/10/04 20:58:14 ID:XD5BLF2Z
>>92
最低電流が設定できるなら、レギュレータ並列でもいけない??

96 :774ワット発電中さん:04/10/05 13:15:29 ID:W+ioDUwk
>52
亀湖レスですまないですが、
3Aのドロップレギュ(NSの)使ってます。久美子未製品です

97 :774ワット発電中さん:04/10/05 20:32:13 ID:m5XbpPLt
>>95
どういう意味?

98 :774ワット発電中さん:04/10/06 23:34:06 ID:nf1fp/NR
3端子並列・・・
多分、駄目だとおもいます。
発振しちゃう(ことがある)かも。
だれか試してみる猛者はおらんかね?

直感的に問題になりそうなのは、帰還回路が2個有効ってところかなぁ?
センシングしてる所の誤差(バンドギャップのばらつきとか、アンプのオフセットばらつきとか)
がどうしてもでるから、安定な不帰還にならなくなったりすることがある?

素人に近いうえCMOSのレギュレータしか組んだことないんですが、突っ込み大歓迎。

大電流が欲しいときは、アジャスト端子あるやつつかえばできたりしそう。
OutをMOSのGateに、Sourceを電源、Drainを出力、出力を適当に分圧してアジャストに。

大電流でドロップ式つかうのかってのはさておき。




99 :774ワット発電中さん:04/10/07 20:03:48 ID:1QwQ8fha
>>88に並列の例が載ってるけどね。


100 :774ワット発電中さん:04/10/07 22:38:37 ID:WppEeYbJ
>>99
ダイオード付けて逆流を止めればいいってわけか。
大電流をドロップ式で欲しければ>>88の4.2.1-3かな

101 :774ワット発電中さん:04/10/14 20:52:40 ID:LJcFSfU8
どうやっても昇圧SWにならないや・・・orz

102 :774ワット発電中さん:04/10/17 18:14:43 ID:3MfSSSM8
ともかく発振させろ
話はそれからだ

103 :101:04/10/17 20:32:25 ID:SAyHX639
5V+αかけないと、7805が発振しないんだよおおぉぉぉおぉう(叫

104 :774ワット発電中さん:04/10/17 22:46:20 ID:L9qHCTVY
割りと投げ売りされてる3Vのでやってみれば?
電池1本でやりたいのなら無理だが。

105 :ド・素人です:04/10/19 16:51:38 ID:KNLU2zfc
7805の回路に、7905をそのまま使えますか?
(ピン配列が違うけど、ピンについては該当する部分をつなげかえるとして)

106 :774ワット発電中さん:04/10/19 17:12:47 ID:l1NF9azg
>>105
その7805の回路の先に繋がってる回路がどうなっていて、どのように
利用するつもりなのかを知っているのはアンタしかいないから、アンタが
実験してみないと誰にも解らない。

107 :774ワット発電中さん:04/10/19 17:13:04 ID:uMUp3heu
>>105
整流後の+をレギュレータのGNDにつないで+5V
とし、整流後の−をレギュレータのINにつないで
OUTをGNDに落とすだ

108 :774ワット発電中さん:04/10/19 20:54:50 ID:WG43YBrY
>>94

75が「CMOSだったら並列できそう」と逝ったのは、CMOSロジックICを
思い浮かべているのだと思った。
78は「CMOSでも電源ICはリニア動作しているのだから、ロジックIC
みたいなスイッチング動作しているもののように上手くはいかない」と
言いたかったのだと解釈したが。

109 :774ワット発電中さん:04/10/19 21:19:10 ID:Nm3T6sUE
てか、94って日本語変

110 :774ワット発電中さん:04/10/19 21:22:10 ID:92pHxecW
 .__
 | .〇 .|
 |__|
ヽ|・∀・|ノ
 |__| 
  .|│|
  .|│|

レギュレーターマン参上!!

↑これかわいい

111 :774ワット発電中さん:04/10/19 22:17:08 ID:RURD8a4w
三端子って思ったよりずれてることが良くある(5Vのはずが5.1Vだったり)んだけど
アナログ回路とかだと問題になりますよね?

オペアンプとかだと、電源電圧の絶対値が違うと差動がうまく働かないので
オフセットでちゃう気がするんですけどやっぱ出ちゃいます?

とりあえず気になる人は317/337で調整しとけって事だったりします?

112 :774ワット発電中さん:04/10/19 22:44:55 ID:SYrZDO4t
>>111
 電源電圧の変動が出てくるようではその回路はかなり安定度が悪いと
思わないか?交流・直流問わず。
 オフセットを気にするなら、そういう回路は設計しないほうがいいぞ。

113 :774ワット発電中さん:04/10/20 01:58:07 ID:aBB78UEp
      不安定な電源回路に救世主が!!
             __   __
            .| .〇 .|  | .〇 .|
            .|__|  |__|
 7805ですよ〜> ヽ|・∀・|人|・∀・|ノ <7905ですよ〜
            .|__|  |__| 
             |│|    |│|
             |│|    |│|

        三端子レギュレータマン参上!!

114 :774ワット発電中さん:04/10/20 04:08:56 ID:0g3E4Ps+
>>111
電源電圧変動±10%ごときで問題を起こさないように設計するのは基本。
覚えときなさい。


115 :774ワット発電中さん:04/10/20 10:13:52 ID:Nm0kveMj
>>111
気になるなら多めに買ってきて選別したら?

116 :774ワット発電中さん:04/10/20 18:26:25 ID:pVLzIEDw
>>111
アナログ回路で其処までの電圧精度が要求される箇所と言えばADコンバータの
レファレンス電圧ぐらいの物でしょう。
普通の7805タイプは±5%の精度ですかね。
どうしても無調整でもっと高い電圧精度がとれる3端子Reg.ICが欲しいの
ならばTOREX(トレックス)のC−mos3端子なら取れる電流は少ないけ
れど、標準品で±2%、±1%の物も可能です(内部トリミングで0.1Vステップ
で対応してるらしい)。国内メーカーですが中小レベルでも相手してくれるので
少量量産では重宝しています。
多分アマチュア相手にはバラ売りしてないでしょうが。

117 :774ワット発電中さん:04/10/21 11:04:18 ID:8btGNmin
>>113
             _____
            .|  .〇.  |
            .|_____|
 スイッチング> ヽ|・∀・∀・|ノ <レギュレーター!
            .|_____| 
             |│|│|
             |│|│|

        スイッチングレギュレータマン参上!!

参考:リニアテクノロジ・LT1070

(口が二つあるとかつっこみはご遠慮願います。)

118 :774ワット発電中さん:04/10/21 12:56:22 ID:ARtyb3Fn
>>111

三端子レギュレータと言ってもいろいろなメーカーから出ている。
色々なメーカのデータシートを見ると微妙に違いがあって面白いですよ。

よくあるケースで、精度が悪いと言ってICに当たっていたが、実は測定した測定器の
精度が悪かったというのもある。

入力の電圧は何処から持ってきたのか判らないけど、もともと電源にリップルとかあると
レギュレータで平滑化しきれない場合がある。
(負荷でも変わるし、コンデンサの容量でも微妙に変わる)

無印のレギュレータを使わないで低ドロップアウトのレギュレータを使うと少しは良い。



119 :774ワット発電中さん:04/10/22 02:10:43 ID:OVflZZqY
測定装置などの精度が必要なコンバータには素直にリファIC使うなぁ
テスターで小数点以下全部0が揃うと少し幸せな気分になる。

8桁ぐらいあるマルチメータだと、おぃこのIC本当にppmオーダのトリミングかよ!
それとも測定器校正出したほうがいいか? とすっきりしない気分になるが。。



120 :774ワット発電中さん:04/10/23 00:56:45 ID:wd27qrqz
8桁もいったい何に使っているのだ?

121 :774ワット発電中さん:04/10/23 02:15:41 ID:t45EgvAU
測定装置を作るような会社なら8桁(7と1/2)なんて普通にあると思いますが。。
プローブが無用に高価だし、普段使いは5桁で十分。



122 :774ワット発電中さん:04/10/23 22:47:03 ID:JiPr4KYR
78xx→79xxってTr噛ませるだけで出来ない?

123 :774ワット発電中さん:04/10/24 00:29:40 ID:j0SNQW1k
unko

124 :774ワット発電中さん:04/10/24 23:56:32 ID:5aBa5e64
>>122
 少なくとも漏れはできない。

 トランスの巻線が2つあるっていうか、GNDが独立してれば、78xx
だけでいけるぞ。

125 :774ワット発電中さん:04/10/27 16:20:55 ID:FyQ6TGmq
−12Vを−5Vへ変換するのにこれであってる?

                ダイオード
   IN             ┌.|<l-─┐         OUT
−12V ────┬──┼ 7905 ┼──┬── −5V
           c3   c1  |  c2   c4
           +└──┴─┼─┴──┘+
                  GND
                   |

c1 0.33μFのセラミックコンデンサ
c2 0.1μFのセラミックコンデンサ
c3 100μF程度の電解コンデンサ
c4 100μF程度の電解コンデンサ

126 :774ワット発電中さん:04/10/27 17:48:38 ID:Hvairtmu
>>125
ダイオードの向きが逆です。

127 :125:04/10/27 17:51:35 ID:FyQ6TGmq
ありがとうございます。
確かにその通りでしたね・・・
他に変なところはありませんか?

128 :774ワット発電中さん:04/10/27 18:40:16 ID:Hvairtmu
>>127
あとはだいたいいいんじゃないですか。

念のため、実際に使用する7905のデータシートを見たりすると、
より安定した使い方のようなヒントが載っていたりする。

129 :774ワット発電中さん:04/10/29 00:47:42 ID:gFORNXyM
すんません。
三端子レギュレーターがつくる電圧と、放熱板の大きさってどんな関係があるのか尻たいです。

130 :774ワット発電中さん:04/10/29 01:01:17 ID:T9CvjflG
>>129
熱抵抗 放熱板 設計
でぐぐれ

131 :774ワット発電中さん:04/10/29 16:17:08 ID:Cxpt/IvH
>>129
レギュレータICで(入力電圧−出力電圧)×出力電流分の損失が出る。
その発熱を放熱板、そして大気へ逃がすことを考えたときに、熱抵抗という
概念を用いて計算することができる。

詳しいことは本でも読んでもらうとして、
http://elm-chan.org/docs/hs.html
この辺が手っ取り早いかも。

132 :774ワット発電中さん:04/10/31 12:11:31 ID:h5wiIQdW
9V1.2A出力の、あるゲーム機を解体してたら、5Vの3端子レギュレターが2個並んで
たんですが、果たしてこのゲーム機で5Vを何個取り付けて生成することが可能なんでしょうか。

133 :774ワット発電中さん:04/10/31 12:33:32 ID:GzD4gsHI
>>132
聞いてることが意味不明なんだが、メガドライブのことか?
2個はそれぞれ別のLSIを駆動してるぞ。

134 :774ワット発電中さん:04/10/31 16:35:36 ID:bjXF87b6
>9V1.2A出力の、あるゲーム機を解体してたら、5Vの3端子レギュレターが2個並んで
>たんですが、
ここまではわかるが

>果たしてこのゲーム機で5Vを何個取り付けて生成することが可能なんでしょうか。
果たしてこの質問で5V生成が何個取り付けて理解可能なんでしょうか。

135 :774ワット発電中さん:04/10/31 18:34:17 ID:ou9zWO6e
> ここまではわかるが
9V1.2A出力のゲーム機って・・・・感電して遊ぶの?

136 :774ワット発電中さん:04/10/31 18:51:01 ID:zslNmry1
いゃ
モーターをぶん回して遊ぶ類のローテクゲーム機器に違いない。
たぶん

137 :132:04/10/31 18:57:49 ID:h5wiIQdW
メガドライブなんだけど…

138 :774ワット発電中さん:04/10/31 19:13:20 ID:zslNmry1
>>137
それって
>9V1.2A出力
ではなく
>9V1.2A入力
では、、、

139 :774ワット発電中さん:04/10/31 19:19:54 ID:zslNmry1
>>137
で、
>このゲーム機で5Vを何個取り付けて生成することが可能なんでしょうか。
の間違い探しの解答はなに?

140 :774ワット発電中さん:04/10/31 20:58:39 ID:mUp9Xytz
>>137
なんだけど…とか書く前に、質問文書き直せよ。
日本語習いたてで難しいなら母国語でいいと思うぞ。

141 :774ワット発電中さん:04/11/01 19:39:45 ID:N3GaTrC8
おいらの母国語はエスペラント語です。
さて、おいらはなに人でしょう?

142 :774ワット発電中さん:04/11/01 20:03:48 ID:i9X+yGD6
>>141
サントリーアイスジン?

143 :774ワット発電中さん:04/11/07 11:00:25 ID:dCJUVwC2
セラミックコンデンサ
レグレータに近いほどいいらしいけど、この位の距離なら離れすぎ?

144 :774ワット発電中さん:04/11/07 19:34:53 ID:2aO0zxYm
>>143
おまえ、>>132だろ。

145 :774ワット発電中さん:04/11/07 19:51:25 ID:ZClVFly9
3端子レギュレータで入力電圧が(出力電圧+ドロップ電圧)を切ったら
どういう挙動をしますか? 出力電圧が遮断するんでしょうか??

146 :774ワット発電中さん:04/11/07 20:12:11 ID:2aO0zxYm
データシートにグラフがありますよ。
たとえばここから、汎用リニアIC→レギュレータ→シリーズレギュレータ
→目的のデバイス と辿れば、pdfファイルがあります。
http://www.semicon.toshiba.co.jp/

147 :774ワット発電中さん:04/11/07 21:33:33 ID:ZClVFly9
>>146
サンキューです。なるほど、電源電圧の低下にしたがって
出力電圧も同じように下がっていくんですね。

148 :774ワット発電中さん:04/11/08 00:33:15 ID:pa/OVell
電流容量が1Aじゃ足りないときはどうしたらいいですか?
並列につなぐのはマズーですか?


149 :774ワット発電中さん:04/11/08 00:45:17 ID:ACl9CDy5
>>148
ダイオードを使えば並列可能だが、1A超えるならスイッチング電源なども考えたほうが良い。

150 :774ワット発電中さん:04/11/08 01:01:22 ID:ipQCLqOp
>>148
3Aとか大きなIC使うか、小さなICでもパワートランジスタでブーストできるけど。

151 :774ワット発電中さん:04/11/08 01:14:07 ID:+Lknc24x
>>148
http://www.necel.com/nesdis/image/G12702JJ9V0UM00.pdf
P.14を参照のこと

152 :774ワット発電中さん:04/11/10 12:24:05 ID:kAhew+qX
>>148-149
並列はダイオードを使ってもダメ。
個体差でちょっとでも電圧が高いICが集中的に電流が流れてあぼーん

153 :774ワット発電中さん:04/11/10 13:00:31 ID:755s2F7b
>152
あの… それはちょっと…

154 :774ワット発電中さん:04/11/10 22:29:13 ID:mmaxlCDb
>>153
152と他の人が考えてるのと、デバイスが違うんだよ。
きっとそうだよ。
そうだよきっと。


155 :774ワット発電中さん:04/11/11 01:26:28 ID:mF/ulSC0
電流変わっても順方向電圧変わらないダイオード俺も欲しいなぁ
#理想ダイオード回路?



156 :774ワット発電中さん:04/11/11 06:31:56 ID:TDBKpZCh
トランジスタで作れない?
理想負荷が電流源のような漢字で。

157 :774ワット発電中さん:04/11/12 01:45:40 ID:IabodWdm
>>156
MOSFETで順方向抵抗値がミリオーム代の理想ダイオードを作ってたのをどっかで見たよ


158 :774ワット発電中さん:04/11/12 06:46:41 ID:WI6VQx0m
スイッチング電源だと同期整流回路使ったりするしな

159 :774ワット発電中さん:04/11/13 03:47:33 ID:Y/HD+pWo
155は152へのさりげない考察だろ

160 :774ワット発電中さん:04/11/14 00:18:14 ID:JL8swIAe
個体差でちょっとでも電圧が高いやつに集中して流れる
回路内で電圧降下が起きる電圧が下がる
それなりの集中度におちつく、まあまあだいたいうまくいく
内部抵抗ばんざい・・・・う〜〜む


161 :774ワット発電中さん:04/11/15 01:59:02 ID:GjEHX+1J
理想ダイオードというと単品コムが宣伝してたな。胡散臭さ爆発だが

162 :774ワット発電中さん:04/11/15 02:07:33 ID:PzfdD1dH
おめーら三端子使うときにヒートシンクどうしてる?
俺はジャンクCPUクーラーのを只同然で手に入れて使っているが。
わざわざ部品屋で高いやつ買うの?

163 :774ワット発電中さん:04/11/15 03:16:06 ID:wep6G4m6
>>149
ダイオードを出力に入れると得られる電圧が0.7Vぐらい下がってしまわねえ??



と思ったが、同じダイオードをGNDにも履かせればいいわけか。

164 :774ワット発電中さん:04/11/15 03:52:09 ID:K+BE1E9A
>>162
ケースにマウントして放熱してる


165 :774ワット発電中さん:04/11/15 10:29:32 ID:nLRqg6Xv
>>162
損失によりけりだ罠。
何もつけない、アルミ板か銅版の切れ端をくっつける、放熱器つける、
162みたいにする、などいろいろ。

166 :774ワット発電中さん:04/11/16 14:42:57 ID:/AYTgFpG
すいません。入力電圧以上の12Vレギャレーターを付けて、電源から3本足のINに
繋いでも動作しませんか、やっぱ。

167 :774ワット発電中さん:04/11/16 15:04:29 ID:8vbwVPsr
>>166
INとCOM間に+12VをかけてOUTとCOM間に負荷があれば基本的には動作すると思われ。
ただしデバイスの最低入力電圧が+12V以下であり最大入力電圧が+12V以上であること。
(データシートで要確認)

168 : ◆74HC74Q2GI :04/11/16 22:29:24 ID:iLpd6OXd
>>162
みんなの科学楽しい実験室で、3端子regが紹介されて、
その後の回で視聴者の利用例が紹介されたとき。
コンロなどにつけるてんぷら油はね防止用のアルミ製のついたて
についてて、グネグネ揺れているのを見たよ。
あんなのありかよ。。と当時厨房ながらに感じたよ。
って年がばれるか?


169 :なつかしいね:04/11/17 01:33:00 ID:EqT7nDbb
>>168
パ。。。゚パパパッパパパッパパパァー
パパパパッパパパッパパパァー
パパパパッパーパッパーパッパーパッパー
パパハ パパハパパパパパパァー
パパパ パッパァパッパァパァーーーー

170 :774ワット発電中さん:04/11/17 13:56:37 ID:mEpzeaxM
>>169
どうせなら、これを貼れ!

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4764/min-ta/music.htm
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4764/

171 :774ワット発電中さん:04/11/17 21:21:09 ID:yyLVKGbC
>>168
思い出話をするなら、みんなに分かるような文章を書いてくれ、な。

172 :774ワット発電中さん:04/11/18 11:49:41 ID:4rNzKxe9
>>168は、コンロなどにつけるてんぷら油はね防止用のアルミ製のついたて
でも三端子レギュレータのヒートシンクになるんだ、と主張したいわけだろ

173 :774ワット発電中さん:04/11/20 15:27:11 ID:Y5++UJs5
仮に入力電圧が10Vでも、12Vのレギャレーターを動かすことはできますか?
また、数に制限とかあるんでそうか。

174 :774ワット発電中さん:04/11/20 15:52:36 ID:VIrtu2uM
普通の三端子レギュレータは無理です。
一般品で、およそ出力電圧+3V、低ドロップ品で出力電圧+0.5V
程度の入力電圧が必要です。

出力電圧を入力電圧より高くしたいなら、DC-DCコンバータってのが
あるのでそれで適当なものを探してください。

数の制限というのは、すみませんが意味がわかりません。 何が訊き
たいのかもうちょっとわかりやすく説明してください。

175 :774ワット発電中さん:04/11/20 17:38:34 ID:Y5++UJs5
すいませんんんでした。
レギャレターを何個も取り付けて、入力電圧から盗るって方法なんですかど
危険ですか。あと、レギャレーターの足の出力に12V以内でしたら、線を何本でも
目的の方向へ繋いで分散して供給してやることできますか?たびたびすみませんんん。

176 :774ワット発電中さん:04/11/20 18:05:36 ID:eX1A700w
>>175
もちつけ

177 :774ワット発電中さん:04/11/20 18:19:42 ID:VIrtu2uM
>>175
 レギュレータが何個か並列になっても、レギュレータそのものは関係
ありません。
 ただし、レギュレータの上流の電源が、電流の供給に耐えられるか
どうかは考える必要があります。
 トランスを使った電源だと、電流を大きくとると、リプルと呼ばれる
100Hz/120Hzの電圧変動が大きくなり、電圧が一番下がったところで
レギュレータの動作に必要な電圧が確保できなくなる可能性があり
ます。

 1つのレギュレータから複数箇所に電源を供給する場合も似たような
ものです。分けることそのものには特に制限ありません。ただし、合計で
必要とする電流値を1つのレギュレータで出力可能かどうかを考える
必要があります。
 一般的な三端子レギュレータ(7805)は定格1Aですが、実際に1Aまで
流すのは、発熱のせいで苦しいかもしれません。より大きな定格をもつ
レギュレータを使うか、あるいは複数のレギュレータを使うなどします。

178 :774ワット発電中さん:04/11/20 19:45:52 ID:n17M9uH3
>ID:Y5++UJs5
オームの法則とか電気回路の基本を身につけないで
三端子なんぞに手を出したら痛い目にあうぞ・・・

179 :774ワット発電中さん:04/11/20 20:05:00 ID:S3nTfDYG
最悪焼死するな。

180 :774ワット発電中さん:04/11/20 20:45:54 ID:Y5++UJs5
すでに火傷しますた

181 :774ワット発電中さん:04/11/20 20:58:45 ID:n17M9uH3
>>180
最低でも並列回路、直列回路の各部の電圧・電流値はどうなるかぐらい
電源系に手を出すんだったら知っとけ。

182 :774ワット発電中さん:04/11/21 03:24:34 ID:X9SRQyik
>>175
ダムを思い出して欲しい。水位は電圧ね。
三端子レギュレータを例えると、ダムの放水量を調整して、下流の水位を一定に保つためもの。
10V→12Vってのは、上流よりも下流の水位が高い状態。いくらダムを並べてもダメー。

後半は日本語になっていないから質問を理解できない。パス。


183 :774ワット発電中さん:04/11/21 16:45:44 ID:BInFsfJc
>>175
マンコを思い出して欲しい。膣壁は電圧ね。
三端子レギュレータを例えると、マンコの入り口を調整して、膣壁の締め付けを一定に保つためもの。
10V→12Vってのは、入り口よりもチンポの数が多い状態。いくらチンポを挿入してもダメー。

後半は朝鮮語になっていないから質問を理解できない。パス。

184 :774ワット発電中さん:04/11/21 19:52:09 ID:jsaRPmPf
 ≡  ('('('('A` )
 ≡ 〜( ( ( ( 〜) 
  ≡  ノノノノ ノ


185 :774ワット発電中さん:04/11/22 10:30:22 ID:1t90vKt+
Orz

186 :774ワット発電中さん:04/11/23 19:28:31 ID:XqS+XYnz
ナショセミのLM317データシート http://www.national.com/JPN/ds/LM/LM317.pdf
の17ページにスイッチングレギュレータという作例があるんですけど、
これって3端子でスイッチング電源を作れるって事ですか??

187 :774ワット発電中さん:04/11/23 20:39:41 ID:rMkiKYyR
>>186
>これって3端子でスイッチング電源を作れるって事ですか??
それはトランジスタでスイッチング電源を作れるって事ですか??
と同様の意味合いにおいてYES
>17ページにスイッチングレギュレータという作例
においてADJとVOUTの接続位置に注目し
この回路においてLM317が果たしている役割について考察されたし。

188 :774ワット発電中さん:04/11/24 17:26:49 ID:Y3jqP+kZ
あんまりいい使い方じゃないな。それにミスプリがあるし。


189 :774ワット発電中さん:04/11/27 01:04:42 ID:j8Rgx9gd
”代表的なアプリケーション”に書かれている以上、
問題があってもNSの責任って事で・・・。


190 :774ワット発電中さん:04/11/27 10:35:31 ID:pNo7LyPP
互換品のNJM317データシートには定電流回路に「定電圧回路」と書いてある。
http://www.njr.co.jp/pdf/aj/aj06011.pdf
まあ一字違いだからいいか。


191 :774ワット発電中さん:04/11/27 21:18:43 ID:MQoY5qbA
>>186
この回路で317がスイッチングレギュとして使えるなら
同じような回路で7805なんかの固定三端子を使って応用できるのか??

192 :774ワット発電中さん:04/11/27 22:50:25 ID:wKohP4lg
スイッチングするのに、可変を使ってカチカチやってるんじゃないのかな?
…少しアナログチックになるとまったく分からなくなる自分を発見priceless

そういや、コイルって買った事ない事にも気が付いた

ここらへんをエロイ人解説をしていただけませんか?


193 :774ワット発電中さん:04/11/28 23:14:21 ID:yM2ly08t
このスレを始めてみました。素人質問で済みませんが教えていただけませんか。
たとえばなのですが、3Aの駆動電流がほしい回路で1Aのリニアレギュレータを
3つ並列駆動することがどうしてダメなのか、いまだに判りません。

微妙な特性の誤差で1個のレギュレータに負荷が集中するというのはなんとなく
わかりそうな気がするのですが、たとえば内部抵抗が+/-10%程度ずれている(IC
の誤差としては相当に大きいと思う)ような場合でもダメなんでしょうか。

ダーリントントランジスタ出力のORを取っているだけなので良いような気がするのですが。。。
ある家電メーカの設計業務に3年居ますが、この質問に詳しく答えてくれる人が居なくて。

無論製品には3A品LDOとかDCDCを使いますが。


194 :774ワット発電中さん:04/11/28 23:22:02 ID:WFD1wXzT
>>193
三端子の出力側に、ほかの三端子の出力電圧がかかるのがいけない。
だから出力側にダイオードで逆流を防ぐ。
ただしその影響で出力電圧が下がる分をGNDに同じダイオードをはかせる。

195 :774ワット発電中さん:04/11/29 00:45:45 ID:zTpfi0Im
>193
1個1個のレギュレータがフィードバック制御をしているので、
単なるトランジスタのORとは違う。

例:TA7812S
出力電圧のばらつき 12.0±0.5V
負荷安定度 (5mV→1400mV) -12mV(Typ)
0.5Vに対し12mV。
これでは特定のレギュレータに電流が集中するのもやむなし。

(´-`).。oO(ダイオードを入れて集中が緩和されるのは内部抵抗が増えるからだと思う)

196 :774ワット発電中さん:04/11/29 15:08:06 ID:SSKGYX3Y
>(´-`).。oO(ダイオードを入れて集中が緩和されるのは内部抵抗が増えるからだと思う)
0.33Ωくらいの抵抗を挟むこともあるよね。

197 :名無し野笛の踊り ◆Toei/piGHQ :04/11/30 19:16:18 ID:lgOVk4Mi
>>191
本家(?)FAIRCHILDの78xxのデータシート(p.24)には、応用回路として載ってますよ。
ttp://www.fairchildsemi.com/ds/KA%2FKA7805.pdf
同じような回路を7912とNch-MOSFETで実験したら、一応数kHzで動きました。

198 :774ワット発電中さん:04/12/02 01:52:24 ID:LMDz3kqn
>>195-197
みなさんありがとうございます。
精読して勉強します。

199 :774ワット発電中さん:04/12/11 23:43:24 ID:e/6UefEk
NECだかのデータシートに、低ドロップ3端子にはGNDにダイオードなどの素子を
加えて電圧底上げは出来ないようなことが書いていたのですが本当でしょうか??
好みの電圧が無い場合はツエナダイオードを入れて希望の電圧にすることを
よく行うんで気になります

200 :774ワット発電中さん:04/12/12 00:23:47 ID:BR2ZdDvs
>199
始めて聞いたのでNECのサイトに行って来た。
「ユーザーズ・マニュアル 三端子レギュレータの使い方 」
これに書いてあるね。
ただし「ダイオードなど」ではなく「抵抗など」でした。
ダメな訳が「起動時に突入電流が流れるから」ということでした。
別のデータシートを見ると平常時の5倍ぐらい流れるようだ。
確かにこれでは抵抗ならダメでしょうね。出力電圧が一時的に
何倍にもなる可能性がある。
しかしダイオードやツェナーならば、この程度の電流の増加で
致命的に電圧が増えるとは思えないので、たぶん問題無いのでは?
一度作ってみて起動時にどれだけ出力電圧がポップアップするか
オシロなどで見てみればいかがでしょう?

201 :774ワット発電中さん:04/12/12 09:32:41 ID:MDgBCQlG
>>200
あ、なるほど抵抗ですか。それなら納得です。
ダイオードなら通過する電流にあまり関係なく電圧はほとんど一定してますもんね。

三端子と直接関係ないですが、MOSFETって死ぬとショートモードで逝くんですね。
LM317を使った可変定電圧回路をMOSFETで電流ブーストしていじくってみたら
放熱不十分で死にました。いきなり電源電圧がスルーで出てきたのでびびりました。

202 :186:04/12/15 16:05:25 ID:EGjRhoK3
>>186のLM317を使ったスイッチング電源の3A用ってやつを、ありあわせの材料で作ってみました。
おもしれー、本当にスイッチングレギュレータになってます。
トランジスタは2SA1293、コイルはトロイダルで600mHと表記されてたものを使いました。
ダイオードはフライホイールダイオードが手持ちになかったので、普通の電源整流用の2A品を
使いました。コンデンサはセラミックと(タンタルは持ってないので)アルミ電解コンデンサを使いました。
作例のとおりの定数でこの材料で作ると、入力30Vで出力16V1Aを超えると発振が止まって出力0に
なりました。たぶんタンタルコンデンサを使っていないためのような気がしたので、道具箱に転がっていた
4700μFのアルミ電解コンを2個並列で入れると16V3Aまで取り出しても安定しました。
発振周波数は数キロヘルツですかね。結構大きな音がします。
トランジスタとLM317は放熱器無しでも十分に使えるっぽいです。
効率は入力30V0.9A(27W)ー出力16V1.5A(24W)だったので89%ぐらい。

203 :186:04/12/15 16:15:24 ID:EGjRhoK3
>>202
トランジスタはまったくといってよいほど発熱しないのですが
LM317は微妙に発熱するので、LM317だけ小型の放熱器か
アルミ板でもつけてやるといいかもしれない。

204 :774ワット発電中さん:04/12/21 16:18:07 ID:6B/jhIbx
7805あげ

205 :774ワット発電中さん:04/12/22 22:14:45 ID:/8xfUdNB
79012に間違って-30Vほどかけてしまいました。orz...
しまった!と思って配線直してテスターで出力を調べてたんですが
-22Vあたりで安定してしまっている状態です。
パーツ買い直して交換してしまえばいいだけなんですが、
後学の為にこういうことってあるのでしょうか。
使用したのはTA79012Sでデータシートを見る限りギリギリ耐えそうなとこなんですが。
正負安定化電源回路なんですが正側はきっちち12V出てるだけに
どこか配線間違ってないか不安でずっと調べてる状態です。
放熱板の付け忘れとかは無かったです。

206 :774ワット発電中さん:04/12/22 22:47:33 ID:oXWjvPJl
>>205
-22Vってのは素通しってこと?
10Vも熱に変えるのはどうかと思うが。

実はマイナス側の配線が違うとか(78xxと79xxは配線が全然違う
出力にダイオード付けてなくてラッチアップしてるとか
単に壊れただけとか。

207 :774ワット発電中さん:05/01/18 20:40:01 ID:keVfR4dO
age

208 :774ワット発電中さん:05/01/19 00:20:35 ID:22ktxkI1
>>205
「-30Vを誤って加えた」とされる先は、出力端子とかですか?
入力端子なら-35VまでOKですから、発振などが疑われます。

209 :774ワット発電中さん:05/01/26 18:53:00 ID:R6x/5/m5
>>206

>実はマイナス側の配線が違うとか(78xxと79xxは配線が全然違う
あれ、ひとに指摘されるか自分で誤配線して壊してみないと案外気づかないんだよね。
初めて知ったときには結構ショックだった(w

210 :774ワット発電中さん:05/01/26 22:51:45 ID:TvbcAcB6
 p型半導体の基板(サブストレート)上に作りこんでるから、内部の
トランジスタをPN接合で分離するためには、基板の電位が最も低く
ないと駄目なんだよね。
 でもって、3本足パッケージだと、真ん中の足の上に基板を載せる
から、真ん中の足が一番電位が低くなる。

 正電圧だったら、一番電位が低いのはGNDだけど、負電圧だったら
INが一番電位が低くなるから、真ん中の足がINなんだよね。

211 :774ワット発電中さん:05/01/27 20:36:45 ID:zG1A7aB9
>>210
かっこいいな、藻前。

212 :774ワット発電中さん:05/01/29 01:04:52 ID:e7f0yFGm
3端子って過電流保護が憑いてますが、これをアテにしてカレントリミッタとしていんでしょうか。
まあいいんでしょうけど、ちょっと気持ち悪くて。

213 :774ワット発電中さん:05/01/29 17:33:48 ID:MXV8vvIF
>>212
気持ち悪ければ外付けトランジスタで渦電流保護つければいいじゃなーい。
でもそうすると外付けトランジスタの放熱をちゃんとしないと過熱したときに
あぼーんですから、残念!!

214 :774ワット発電中さん:05/02/01 10:32:16 ID:bv9u7bN1

On領域で放熱を気にしなければいけないのってどんなんだ?
すっげぇ電流流すのか?

 「3.14」から「約3」と少しずつ簡略化されてきた円周率が、
来年より「約0」になることが決定された。その理由に対し教
育委員会代表の緒方屑男氏(63歳)は、「たまたま1の位で四
捨五入してみたら0になった。計算も楽だし、この方がベスト
」と述べた。これによりすべての円の面積が「約0」になり、
小学生の勉強が格段に楽になる。
 これに対し反対派の代表である松島犬蔵教諭(49歳)は「明
らかに間違っている。うちの家内の乳輪の面積は、依然として
大きい」と反論。両者の議論は当分平行線をたどりそうだ。

215 :笛の踊り ◆Toei/piGHQ :05/02/01 12:56:50 ID:Cu9tDNa+
>>214
分母に('・ω・`)が来た時に、激しく困るんですが…。

216 :774ワット発電中さん:05/02/02 23:53:22 ID:Kis9RSVf
>>199
低ドロップタイプの3端子レギュレータは、従来の3端子レギュレータに比べて絶対
最大定格の入力許容電圧が、かなり低い(7805相当品で、従来品が+35V程度に対し
て低ドロップタイプは8〜10V程度)ので、GNDにゲタを履かせたり、リップル成分が
多い(瞬間ピーク電圧が高い)入力での使用には十分注意した方がいいぞ。

217 :774ワット発電中さん:05/02/05 01:00:56 ID:YfoT5yqF
確かに,,,
むだに電気使ったりする。。
なんか対策無いかなぁ
無負荷時は電流ながさなくしたり,,,

218 :774ワット発電中さん:05/02/05 19:44:13 ID:ukZgDXkA
3端子と置き換え可能なスイッチングレギュレータモジュールとかいうのを
ちらっとトラ技のうしろのほうで見た覚えがあるけど、あれはどうなんかな。


219 :774ワット発電中さん:05/02/05 19:51:52 ID:o+efSmna
>>218
ノイズさえ気をつければOK。


220 :774ワット発電中さん:05/02/06 02:20:09 ID:TpPR9VEx
おい、1.2V のお勧めはなんだ?
LDOとSWの対比は? LTC3412はどう?

221 :774ワット発電中さん:05/02/06 03:17:27 ID:qRgIp+3R
FPGAコアなら、金があればBellnixのDC-DC。
ドロッパならナショセミ。リニテクは入手で泣きまつ。
DC-DCもClockがMHz行ってれば、ドロッパに遜色ないかそれ以上のレスポンスと思います。



222 :774ワット発電中さん:05/02/06 08:57:44 ID:vqsGiI4r
>>212
精度がいるならまずいんじゃないですかね。
あとサーマルシャットダウンが動作する温度はかなり高いから
触れないぐらい熱くなってしまいます。
フの字特性になっているものもありますが希少かも。

223 :774ワット発電中さん:05/02/06 10:57:29 ID:YG644pBK
>>222
>フの字特性になっているものもありますが希少かも。
78及び79シリーズはほとんどすべてフの字のはずだが・・・・
>精度がいるならまずいんじゃないですかね。
はげどう。

>>212
手元に78シリーズの過電流保護の一例があるが・・・
78(1A)タイプ松下AN7800シリーズ:1.9Aで制限が働き始め、0.8Aまで落ちる。
同じくHA17800シリーズ(HA17805P)2.2A→0.75A

224 :774ワット発電中さん:05/02/06 16:33:59 ID:wNdYCHJ7
>>221
無い頭で考えたのですが、基板には3.3V給電で、基板内で1.2V2Aとか作るのに
シリーズだと3.3V給電自体も2A以上必要になってしまうのと、レギュレータが
本来の目的よりも沢山電力消費するというのが気に入らないのでSWに傾くのですが
MHzと言いながら、実際MHzで組もうとするとパーツが中々見つからないのです。


225 :774ワット発電中さん:05/02/06 16:48:47 ID:qRgIp+3R
>>224

数100KHzでも、コンデンサでフォローすればいいと思います。
大容量セラミックもありますし。
MHzはコイルからして大変だと思います。

ナショセミのサイトに設計ツールがあります。
あと、台湾メーカに互換品があったりします。

でも、出来合いのDC-DCがお勧めですねぇ。
高いですけど....
一品ものなら、トラぶったときの工数考えると安いのでは?

226 :774ワット発電中さん:05/02/06 17:13:23 ID:wNdYCHJ7
LM2743が安い!と思ったら、トランジスタとダイオードが外付けでした。

227 :774ワット発電中さん:05/02/06 19:43:39 ID:vqsGiI4r
>>223
> >フの字特性になっているものもありますが希少かも。
> 78及び79シリーズはほとんどすべてフの字のはずだが・・・・
あ、確かに。


228 :774ワット発電中さん:05/02/06 20:01:17 ID:jlZk7ihj
> 3端子と置き換え可能なスイッチングレギュレータモジュール
これか。
http://www.datel.co.jp/new_dcdc.htm

500mAしか取れねーの・・・と思ったけど、ヒートシンク不要で
これだけ取れるのは便利かも。入手性と値段は知らないが。

229 :774ワット発電中さん:05/02/07 01:03:05 ID:clcLWScz
某モジュール屋が使ってるらしいが・・・

ttp://www.volterra.com/

すれ違いか・・・(´・ω・`) 

230 :774ワット発電中さん:05/02/07 20:05:24 ID:K/ZyA6h7
>>228
ダイソーで売ってる携帯電話用の充電器を改造もエエよ
入手性と値段はアマチュアには最強
そのままでも0.5Aくらい取れそうでトランジスタを追加してとコイルを交換すれば10Aもおk

231 :774ワット発電中さん:05/02/07 20:58:20 ID:kRQUHHst
> トランジスタを追加してとコイルを交換すれば10Aもおk
それって、自作と大差ないんじゃ・・・・

232 :774ワット発電中さん:05/02/10 12:25:04 ID:7sh3W4uB
>>230
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MC34063A-D.PDF
MC34063Aは便利だがNPN型トランジスタを追加すると3段ダーリントン
放熱器を付けないと発熱で死ぬ

233 :774ワット発電中さん:05/02/10 21:39:29 ID:9A/M6A/A
digikeyで扱っている物の中から選択するクセがついちまったよ。
何が悲しくてパナソニックやスミダ、東芝のパーツを使うのだか。
国内の電子パーツ系商社よ、オマエライラネー。


234 :774ワット発電中さん:05/02/10 21:49:03 ID:uyDGW/o6
今月のトラ技を読むべし

235 :774ワット発電中さん:05/02/11 03:00:17 ID:KOu643Lx
レギュレータのPSRRをどうやって計測していいかわからん・・・

236 :774ワット発電中さん:05/02/13 13:05:42 ID:uNvpIUTD
トラ技特集記念age

237 :774ワット発電中さん:05/03/07 02:00:20 ID:2irfe8mR
3端子レギュレータに0.1uFのコンデンサを入れないと発振するって言うじゃない?
入れないと何で発振するか簡単に説明してください。


238 :774ワット発電中さん:05/03/07 02:03:26 ID:ekkPc9bo
>>237
等価回路を作ってみればわかる。


239 :774ワット発電中さん:05/03/07 02:20:41 ID:2irfe8mR
>>238
三端子の中身がどうなっているのかがよくわからないんですが。
ネットで調べても構造まで載ってるサイトはなかなか見つからなくて…
実際はどうなっているのでしょうか?


240 :774ワット発電中さん:05/03/07 03:05:38 ID:XpS0BvMv
>>239
 ごく普通の三端子レギュレータなら、内部回路はデータシートに
載ってるんじゃないかな。

 トランジスタ技術の2005年3月号別冊付録にも解説が載ってた。


241 :774ワット発電中さん:05/03/08 01:17:02 ID:Dqnuc5u5
>>239

たとえば、おなじみの78XXシリーズについては
下記サイトでデータシートが入手できる(pdf)。
当然、データシートには内部回路が掲載されている。
それから下記サイトにはユーザーズ・マニュアルも
upされており(pdf)、その中に判り易い解説がある。

http://www.necel.com/cgi-bin/nesdis/o006.cgi?article=UPC7805A

242 :774ワット発電中さん:05/03/08 11:49:22 ID:6EqPVUDM
>>239
内部等価回路を見れば分かるように
三端子みたいなシリースレギュレーターは出力と
基準電圧の差分を誤差増幅器を介して制御素子に
戻して定電圧出力を得ているんで、要は強力な
帰還がかかった増幅器みたいなもんなんだよ。
だから発振しやすい。

あとは制御理論を参照してちょ

243 :774ワット発電中さん:05/03/08 11:53:55 ID:JdYtMtG1
>>239
ttp://www.nsm.co.jp/products/bunya/ldo/cout.html

244 :774ワット発電中さん:2005/04/06(水) 22:23:57 ID:S5Ul4JGR
てsd

245 :774ワット発電中さん:2005/04/13(水) 15:42:15 ID:Hgn8Oftg
低電圧出力で、多くの電流の取れるレギュレータを教えてくれ

 出力電圧 1.1V
電流は2A程度

DC/DCだとノイズが多くて使い物にならないのだよ 諸君



246 :774ワット発電中さん:2005/04/13(水) 16:24:17 ID:NNhuVcxZ
シリーズレギュレーターで1.1Vというのは無いんじゃないかね。
自分で作るしかない罠。
1.1Vだと基準電圧にツェナーが使えないので面倒だ。

247 :774ワット発電中さん:2005/04/13(水) 16:47:42 ID:IuCdC5O5
PQ010FZ01/PQ012FZ01 で 1.0/1.2V 1A、
PQ010ZN1 や PQ010GN1 が 1.0V 1.5A らしいが、
さすがにないかもね < 2A 品。

>245
そんだけ低インピだとLCフィルタの効きもすっごく良さげなんだが、
フィルタ頑張るんではだめなんか。


248 :774ワット発電中さん:2005/04/14(木) 01:51:01 ID:DlSTZnx3
>>245
LM1085をADJ端子接地で使うと1.25Vだがそれでは駄目なのかね明智君。

どうしてもピッタンコ1.1Vが欲しいならADJを負電源で引くべし。

249 :245:2005/04/14(木) 11:32:40 ID:FrfrtP5X
ありがとうございます。
 やはり、マイナス電源を用意しなきゃだめか.....orz

スイッチドキャパシタで負電源を構成してみます。
 やはり、ちょっと面倒だねぇ



250 :774ワット発電中さん:2005/04/14(木) 14:30:06 ID:RxiCaWOL
どーしてもピッタンコ1.1Vで2Aで静かじゃないと駄目ってアプリ想像がつかん。

251 :774ワット発電中さん:2005/04/14(木) 14:40:32 ID:RxiCaWOL
TL431から抵抗分圧で1.1Vを得て、
それをrail-to-rail OPアンプ+外付けTrのボルテジフォロワで、というのは?
なら単電源で逝ける。

252 :245:2005/04/14(木) 20:38:53 ID:JCw/9d8O
詳しくは言えない事情を察してください

 アナログ系のシビアな信号とデジタルが同居しているんですよ。

扱う周波数帯域は下は50Hzから上はUHFまでです。

で、DC/DCのスイチング周波数のn次高調波が上記の帯域に紛れ込むんです。
 高周波系のデバイスと5mmと離れていない所にDC/DCがあり、基板面積の
制約もあり.......................orz

あ〜やだ  馬鹿な奴(あほな外注設計・外注に設計を委託した馬鹿上司も含む)の設計した基板の
尻拭いばかりやらせやjがって.........




253 :774ワット発電中さん:2005/04/15(金) 12:41:43 ID:9Ik7PqvT
251の手法ならダーリントンTr外付けでも3.3V電源から1.1V取れるでしょ。
かなり熱が出るけど。
あと外付け位相補償は必要と思われ。

254 :774ワット発電中さん:2005/04/15(金) 21:43:55 ID:aBBWM+Wx
皆の衆、まだまだケツが青いな。
世の中には0.4Vのリファレンスがあるんじゃ。
ttp://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1154,C1002,C1243,P2477,D1196

431か何かで、1.7Vを作りNPNパワートランジスタのベースにつなぎ、
コレクタが電源上流、エミッタが出力にすれば、
1.1Vのシリーズレギュレータは、できるよのう。
入力が3.3Vなら4.4Wの発熱。 だめか.....。

255 :774ワット発電中さん:2005/04/15(金) 22:13:58 ID:st4zIZHi
↑そう、だめぽ。

256 :774ワット発電中さん:2005/04/15(金) 22:35:20 ID:iPZrtOk8
 折れは3年間飼っていたうさぎを近所の外飼いクソ>>1
頃されたのですが、これは明らかにテロなので
報復していいですか?
ただ頃すだけでは折れの気が済まないので
チタンドライバーでナイスショットしていいですか?


257 :774ワット発電中さん:2005/04/15(金) 23:13:38 ID:nl4VjapY
やっぱ、鍋に入れて食ってしまうべきでしょう


258 :774ワット発電中さん:2005/04/16(土) 00:29:36 ID:QGpJZjC+
三端子そのものは出力コンデンサごく小容量でいいんだが、
2次側のフューズを確実に飛ばすために大容量を入れるんである。

259 :774ワット発電中さん:2005/04/16(土) 00:54:18 ID:m1yLcQBd
なんで二次側にフューズが入っているんだ?

260 :774ワット発電中さん:2005/04/16(土) 14:17:15 ID:dYy6Pu4W
実験用の電源なら出力にもヒューズ入れることあるだろ。
でも数百マイクロぐらいの短絡で確実に飛ぶかな?

261 :774ワット発電中さん:2005/04/17(日) 01:51:40 ID:GXY0laeN
並列動作はリニテクなんかのセンス入力を持つLDOならOK
5端子とかなのでスレタイ的には却下かな

しかし,リニテクの日本サイトはダメダメでつ

262 :774ワット発電中さん:2005/04/17(日) 02:12:06 ID:HDXIqbcP
三端子レギュレーターを、きれいに発振させる方法はあるのでしょうか。

263 :774ワット発電中さん:2005/04/17(日) 02:57:20 ID:eUDMQJvQ
GND端子を浮かしてOUTとの間にCを入れたら?

264 :774ワット発電中さん:2005/04/17(日) 03:14:08 ID:NcXeAmXt
PNPトランジスタ出力型の3端子の、出力側コンデンサ容量を減少させると
発振します。
また、TL431の出力側コンデンサを、ある容量範囲にすると発振してくれます。
がんばってね。

265 :774ワット発電中さん:2005/04/17(日) 08:24:46 ID:gNN+DtOp
3端子ではないが、TIのDC-DCは低温で発振します。先週
リコーが新しいDCDC売込みにきてたが3.3Vで1.2A しかも
Cは1μのセラでおkらしい

266 :774ワット発電中さん:2005/04/17(日) 12:01:53 ID:zoh72m+g
LM338なんかでADJをGND落としで1.25Vで3Aやら5A取れると思うが。

267 :774ワット発電中さん:2005/04/18(月) 00:34:28 ID:k8aQMC2m
発熱しちゃいかんらしい。

268 :774ワット発電中さん:2005/04/18(月) 12:00:00 ID:z+J8GLyh
車の中でノートPCを使いたいのですが、安くて高効率のDC-DCありませんか?
19-20Vで4A確保したい。ちなみに16V出力の物は持っている。
ETA電機の24V出力を落として使う方法もありますか?


269 :774ワット発電中さん:2005/04/18(月) 12:09:35 ID:wuflZilX
>>268
カーショップで売られてるDC-ACのインバータじゃダメなの?
150Wくらいに対応のが結構あるけど。

270 :774ワット発電中さん:2005/04/18(月) 21:36:19 ID:iAAZT6gS
>>268
LT1070だったかな1074だったかな。
5端子の昇圧スイッチングレギュレータICで12Vを昇圧できるでしょ。
ナショセミのシンプルスイッチャシリーズの石でも出来ると思うけど。

271 :774ワット発電中さん:2005/04/18(月) 23:19:18 ID:yK8f7uyG
etaの電源に内蔵の半固定VRを左に回しきると
20Vくらいになる。
さらに落としたければ、VRの直列抵抗をかげんすればよろしい。

272 :774ワット発電中さん:2005/04/19(火) 09:59:11 ID:7VgHT9Pu
268ですが
>>269 現在はインバータ接続で使ってる
>>270 降圧の4ピンか5ピンは使ったことあるけど昇圧もあるんですか
    ググッてみます。
>>271 プラス・マイナス10%だったので買わなかったけど惜しいなぁ
    効率85%でまぁまぁ、とも思ったのでした

16V出力のは使用中ですが発熱も感じなく(高効率)グッドです。


273 :774ワット発電中さん:2005/04/19(火) 13:11:20 ID:7VgHT9Pu
268です
楽天のショップに最適な物がありました。
12V入力で15,16,18,19,20,22,24Vとダイヤル切替可能 定格出力3.5A
出力プラグも6種類付属などで \3980-
これだと3機種所有のノートPC全部に使える


274 :774ワット発電中さん:2005/04/19(火) 15:43:25 ID:t5dPrLb2
開かれたエネルギーと閉じこめられたエネルギーってどういうことですか?教えて下さい

275 :774ワット発電中さん:2005/04/21(木) 23:35:39 ID:/izpBcK8
3端子レギュレータって, 電源側の電圧変動には周波数でいうとどのくらいまで
追従してくれるんだろう? あるいは, どういった点から類推すれば宜しいか?

手元のデータシート (78DLxx) 見てもよくわからず・・・

276 :774ワット発電中さん:2005/04/22(金) 00:52:41 ID:Pvwl+Ad+
>275
普通はリップルリジェクションレシオの周波数特性が載ってるものなんだがな。

78DLってのは東芝のTA78DLかな?
そうだとして、何故かそれのデータシートには載ってないな。ご愁傷様。
ま、他のメーカーのデータシートをあたってみるといいよ。

物によって多少違うが、リップル除去比はおよそ1kHzくらいから悪化していく。
また、出力電流を多く流すほど悪化する。

入力に加わる高い周波数成分が問題になるならLCとかRCのフィルタを入力側に入れるといい。

277 :774ワット発電中さん:2005/04/22(金) 13:07:30 ID:W1Wf/PRB
>276
手元にあった別の製品のデータシート(NEC製の)見たら書いてあったよ. thx.
確かに1kHz+あたりから除去比が悪くなってますね.
このあたりいくつか参考にしてみることにします. ありがとう.

278 :774ワット発電中さん:2005/04/23(土) 12:38:43 ID:n1brEvbE
整流電源の場合,1次側にラインフィルタやバリスタ,
また電源トランスの1次/2次両側にスナバが入っていれば
リップル除去比の周波数特性が問題になることはまずないでしょう.

279 :774ワット発電中さん:2005/04/24(日) 23:43:16 ID:tAQ040JU
手元にある3端子レギュレータ、基盤の方の穴が小さすぎるらしくて入らねぇ
買いなおしぽorz

280 :774ワット発電中さん:2005/04/25(月) 01:15:30 ID:f2R9IFB9
量産なら買い直しだと思うが,この時間ってことは個人の工作だろ
穴を大きくするか,端子を削るかが なぜできん

281 :774ワット発電中さん:2005/04/25(月) 01:32:21 ID:zR5pGt2K
>>279
が、有無を言わさぬすごい理由で返すという
展開きぼん

282 :774ワット発電中さん:2005/04/25(月) 01:37:50 ID:sNCqTPA8
『夜中に歩き回って、漏れの頭を叩くんだよ』
と、いっちゃった顔つきで突き返せば応じてくれるかも

283 :774ワット発電中さん:2005/04/25(月) 20:41:59 ID:mcVO5u+X
「サンドイッチ食べたら、いつの間にか中に入ってるんだよっ!!」
でもおk。

284 :774ワット発電中さん:2005/04/28(木) 01:56:07 ID:qfgezZ89
しかし「一度食べた部品は返品不可です」とあえなく拒否される

285 :774ワット発電中さん:2005/05/02(月) 10:02:43 ID:dJ5KUjgm
>>273
へぇ。そういう製品があったんだ。
俺、LT1170とかパーツ集めて作ったけど、その製品より高くついちゃったよ。。

まあいいさ。
得体の知れない実装より、自分で納得した配線の方がイイもんね。

...orz


286 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 19:13:42 ID:ykWBQKnf
 .__
 | .〇 .|
 |__|
ヽ|・∀・|ノ
 |__| 
  .|│|
  .|│|

レギュレーターマン参上!!


287 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 21:14:33 ID:+IbMLkmq
はい、次はきちんとお辞儀しなさい

288 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 21:16:28 ID:zyB80ZIR
>>286
手も含めると5端子レギュレータ・・・。

289 :774ワット発電中さん:2005/06/19(日) 23:56:30 ID:g/Ww3cKV
うちのはいつもリンボーダンスしてます

290 :笛の踊り ◆Toei/piGHQ :2005/06/20(月) 12:59:45 ID:O66ln0Dq
うちのはすぐカッとなるので頭を冷やすのが大変です。

291 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 13:16:32 ID:7M0vSzbs
うちのはリンボーダンス+脚が短すぎです。(安かった表面実装用)

292 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 13:32:53 ID:Q9+scChT
>>290
そんな悪いレギュレータははりつけの刑にしてやれ

293 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 19:50:37 ID:NuU1RoRe
7809で1.1Aはやばい?

294 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 20:40:54 ID:7M0vSzbs
>>293
ちょっとヤバいかも。
パワートランジスタ使って電流ブーストするなりしたほうが良さそう。

295 :774ワット発電中さん:2005/06/20(月) 22:07:16 ID:di8VV9uN
>>293
ヒートシンクは必須になるね。
どれ位の大きさが要るかは電源電圧と室温次第。
と言うかデータシート読め

296 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 01:03:17 ID:uzvu/U5d
>>295

経験上のお話を聞きたかったので、つい

297 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 09:20:47 ID:z4G0/dJW
>>295
ヒートシンク使うレギュレータは時代遅れ。
LT社のスイッチングレギュレータ使えよ。効率95%。
ほとんど発熱しないからよ。

298 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 10:27:16 ID:qhb7erl+
それでも、5%は熱になる

299 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 12:12:01 ID:juFvS9s6
>>297
293に言ってやれよw

300 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 12:58:56 ID:kLs4aGYi
小信号用トランジスの形のようなレギュレータ山ほどあるんだが
電源以外に使い道ないかな?
ちなみに出力は5V

301 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 18:20:56 ID:z4G0/dJW
>>299
>>1 が最初に書いてるじゃない。3端子はロス多杉ってよ。

>>298
5%の熱が問題と思ってんの? 素人かい?



302 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 21:03:09 ID:juFvS9s6
おk真面目に計算してみる。

電源電圧12Vで出力9V1Aと仮定。
LM2575-adjでこの場合効率が約90%で損失は1W強。
TO-220パッケージでθjaが大体60℃/W位だから、
60℃程温度があがる、と。
封鎖環境で使うとして外気温が50℃だと110℃。
θcaも大体60弱だから、ケース温度も100℃いく。
傍にケミコン置いておけない程度には発熱する。
少なくとも問題にならないLvの発熱じゃないなぁこれは・・・

ま、この位だとスイッチングレギュレータ使った方がいいね。
電源電圧上がっても損失あんま増えないし。

303 :293 296:2005/06/21(火) 21:33:05 ID:AoRfPFNR
>>294 295 297
サンクスコ
LT試してみます

304 :774ワット発電中さん:2005/06/21(火) 22:32:03 ID:En7gcA4G
NECの14305(通信工業用)のデータシートがHPに無い件について。
手元にはなぜかあるのだけど。

ところでディスコンで公開されていない系のデータシートの版権ってどうなってるんでしょ?
公開しているところはどっから許可もらってるのかな?

305 :774ワット発電中さん:2005/06/22(水) 00:14:00 ID:guioo+HN
>>304
もちろん許可なんてもらってないよ。
海外とか中国にあるデータシート販売サイトとかイイ商売だね。

306 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 04:45:24 ID:mu1xZwgO
データーシートは事実を記述しただけだから著作権は無い
もちろん日本人なら仁義は通すべき
インターネット上のデーターシートは利用してはいけない

307 :774ワット発電中さん:2005/06/26(日) 11:31:56 ID:G27/Uorw
       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´

308 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 13:01:56 ID:eSWi/fwW
秋葉原で7912の面実装品を売ってるお店はないでしょうか?
SC-63とかDPAKとかいうパッケージ名の物なんですが。
メーカーによってはさらに別のパッケージ名になっているかもしれません。

309 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 22:08:32 ID:gYxR6wbn
すいません。DC12VのACアダプタから出る電圧をを5Vに降圧するさい、
7805にGNDピンはDCジャックのGNDに結線してもいーのでしょうか?

310 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 22:14:38 ID:YdCNhkar
GNDに結線しないなら、どこに結線するというのだ。
むしろそっちのほうに興味がある

311 :774ワット発電中さん:2005/06/28(火) 22:22:28 ID:GKTujNrx
アース

312 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 02:41:23 ID:DRqkaO/c
>25
のpdfに「正・負電源でご使用の場合は、D1、D2を必ず挿入して下さい。
D1、D2はVFの低いもの(ショットキーダイオード等)を御使用下さい。
挿入しない場合、電源立ち上がり時ラッチダウンが発生する可能性があります。」
と書いてあるのでためしたけど、どうやっても起きないんですけど?

313 :774ワット発電中さん:2005/06/29(水) 18:39:57 ID:VoFIvrZO
それは困ったねえ

314 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 19:31:43 ID:GFpXPKXz
壊れたオーデオ機器を解体したら7805が3個積んでありました。
DC9V1200mAのACアダプタで動く機器なんですが、このACアダプタで7805は最大何個
積めることができるでしょうか。DC5V以上だったら何個でも積めるとは限らないでしょうか。
何か公式とかあったらおしえてください。

315 :774ワット発電中さん:2005/07/02(土) 19:53:53 ID:gkjLpHKG
> このACアダプタで7805は最大何個積めることができるでしょうか。
たぶん150個ぐらい。
> 何か公式とかあったらおしえてください。
ACアダプタの出力電流から、7805自身およびその出力電流を引いていって、
ゼロになったら負け。

316 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 19:43:27 ID:87nudsmU
78xxを並列にしたらやばい?

317 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 19:59:24 ID:JXwfB4pq
>>316
出力を並列は不可
入力のみ並列は可

318 :774ワット発電中さん:2005/07/04(月) 20:12:33 ID:pZOSUcp6
ダイオードかませば出力並列もOK
http://www.necel.com/cgi-bin/nesdis/dl_docpdf.cgi?lang=J&litcode=G12702JJAV0UM00
の応用回路参照

319 :774ワット発電中さん:2005/07/05(火) 00:10:28 ID:d5T1BQ/r
>>318
おーすばらしいPDFですね
ありがとうございます

320 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 14:30:17 ID:EXXPR87G
三端子の並列ネタが良く出るが、それというのも容量1A程度までしかないからだと思う。
3Aや5Aのものもあるが、それらすべてがドロップ1.5V程度以上で発熱がでか過ぎる。
バッテリー駆動したい場合だと無駄に電池の本数が増える。
0.5V程度の低ドロップ品に容量3Aや5Aがあれば助かるのに、どうして無いの?

321 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 20:18:27 ID:VJ1jcYJv
3Aや5AならSW電源にした方が効率がよいから。現状の大電流タイプの三端子は、
保守品と考えた方がよい。

322 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 22:15:55 ID:EmdXQBsc
三端子レギュレータは、必ず安定して5Vを得られるもんんですか?
オシロスコプーなど測定器がないので見えません。

323 :774ワット発電中さん:2005/07/06(水) 22:18:01 ID:Skv9dHII
使い方を間違わなければ

324 :774ワット発電中さん:2005/07/07(木) 10:46:10 ID:E8qrO9Dr
>>304
手元に14305があるのだがデータシートが無くて困ってる。
7805と何が違うの?


325 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 14:25:31 ID:upjLPGTm
>>324
uPC7800シリーズとほぼ同じ

動作結合温度が-40度まで動作保障(uPC14305のみ)
50Vまでの入力サージに対応(uPC14305のみ)
あとは、推奨最小入力が7805が7.0Vであryに対して7.5Vとなっている。
見たところその程度の差のようです。
必要ならばスキャンしてうpしますか?

326 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 16:20:25 ID:RdbtchdR
3端子レギュレーターってSCRのこと?

327 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 16:35:35 ID:OjTivldm
そのとおり

328 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 18:39:22 ID:EeaDh9J/
>>327

ひど

329 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 20:44:39 ID:J+I8gBZp
SantanC Regulator

330 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 20:48:56 ID:v0K2l2Or
そのとおり

331 :昭和30年生まれ:2005/07/08(金) 21:16:08 ID:zAWtJyFT
30年ぶりに電気小僧に戻ります。もうすぐ50です。
12Vか24Vの直流バッテリー電源から、
1.5V/100mAの出力を取りたいと思います。
現在ではどのような構成がごく一般的、
かつ安定しているのでしょうか。
LSIやICをなるべく使わず、トランジスタ、
3端子レギュレター、FET使った回路、
推薦回路を御提示いただければ幸いです。

332 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 21:46:48 ID:FLAHbteM
熱でロスしてもいいならLM317を使うのが一番簡単かな。

333 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 21:47:04 ID:v0K2l2Or
フライング充電池方式

334 :774ワット発電中さん:2005/07/08(金) 23:17:29 ID:LhyuuLSr
>>325
ありがとうございます、その程度わかれば十分です。


335 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 06:01:05 ID:RpxM4Zk3
>>331
3端子じゃないしスイッチングレギュレータだけど、
抵抗1本交換だけでいけそう。
ttp://nonchansoft2.at.infoseek.co.jp/daidc1.htm

336 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 14:13:04 ID:yqX4IMI3
>>331
なるべくIC使わない手法なら、
負荷変動が比較的一定しているなら抵抗である程度ドロップした後
Tr1本のエミフォロ、基準電圧はLED
ただ、内容的には現代的ではなくて30年前そのまま。

337 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 15:55:39 ID:4U5hgdeJ
一番いいのはトランスだったりして。

338 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 16:50:16 ID:+MBW35Uq
トランスだけでDC/DCの電圧変換が出来るのかと子一時間

339 :昭和30年生まれ:2005/07/09(土) 21:43:57 ID:wl7d75uU
331です。
皆様有り難う御座います。
特に335さんの
ttp://nonchansoft2.at.infoseek.co.jp/daidc1.htm
\300とは!
オヤヂは100円ショップなど行かんので、
こんなの有るとは知らんかった。
スイッチングレギュレターは、
昭和50年代前半だけの電気小僧にとって
未知の世界であります。
電気・電子系に進んだ人か同じ趣味道に、
走ったディープな世界に戻りたい。
あの頃、直流安定化電源や定電圧電源を作るのには、
制御回路に2SC345.372.373.945を、パワーTRに2N****
使っていたな。
タイマーICの555を発振回路として使うこともあった。
あっ、これはスイッチング回路か?
「初ラ」や「ラ製」が懐かしい。
今でも上記2誌在るのかな。

340 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 22:06:56 ID:HGLG1E8L
>>339

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1102094524/
  【ココだけ20年以上も時間が遅れているスレ】Part2

341 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 22:32:43 ID:2xVmo9Kj
おかえり♪
その辺のデバイスは変わってないけど、初ラとラ製は(-人-)

342 :774ワット発電中さん:2005/07/09(土) 22:43:29 ID:3yJKYjGQ
しかもすごく以前に(-人-)

なんだか横井しょういちさんの帰国みたいでうれしい。
(失礼しました)

343 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 08:45:01 ID:OBgsQv83
初ラは15年くらい前にはもう逝っちゃってましたね

344 :774ワット発電中さん:2005/07/10(日) 08:55:21 ID:dNpB0/LZ
>>320
ロー泥3A品とかもあったと思うが。

345 :浦島太郎:2005/07/13(水) 23:25:16 ID:u5ePj19L
331です。
「昭和30年生まれ」改め、浦島太郎と改名します。
電子工作再会します。さて極めて簡単なことですが、
抵抗の色帯コードを十分に思い出せません。
昔、安価な1/4wカーボン抵抗はグレーの本体に直接「1.5k」等
印字されており、直読可能でした。また高価な酸化金属皮膜抵抗は
誤差率2%とかで茶色本体に色帯コード表示だったと思います。
現在販売されている1/4〜1/2w抵抗は色帯コード表示が基本の様です。
昔「初ラ」か「別冊初ラ」に記述してあった呪文如きの覚え方、
クチアダキ、ミアムバシ(黒茶赤橙黄、緑青紫灰白)の
数値転換思い出せません。
ご親切な方、御提示いただければ幸いです。

346 :774ワット発電中さん:2005/07/13(水) 23:32:47 ID:9hDoOpet
スレ違いだ。抵抗スレなり質問スレなりで聞くのが筋だろう。
ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/data7.htm


347 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 14:34:26 ID:O0WnhnKK
>>345 ほい
ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/lib1/teikou.htm
この話題は続けないように

348 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 21:11:22 ID:d5PMNJZ3
LM317 に付ける抵抗はやはり 1% くらいの精度のものが必要でしょうか?

349 :774ワット発電中さん:2005/07/14(木) 22:17:15 ID:pGnvhARA
>>348
あなたが要求する結果がどれくらいのものかによる。
1%ずれたとき、5%ずれたときどうなるかを計算してみよう。

350 :774ワット発電中さん:2005/07/15(金) 08:48:06 ID:dxt0xHDB
50ppm

351 :ケロケロ:2005/07/22(金) 01:32:51 ID:pSxxrwVp
皆さんコンチワっす。
すみません、出力3V用の3端子レギュレーターっていうものはあるんでしょうか?
ネットで探してみたんですが、5Vまでしか見つかりません。
どっか知ってる人いたら教えてくんろ。
もしなんいなら真ん中にRを一発かませば何とか3Vに落とせますんでしゃろうか?
おねげえッす、教えてケロケロ


352 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 02:16:51 ID:wBm/zUqT
あるよ。てか普通に秋葉で手に入るぞ。

353 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 03:17:29 ID:xF7oJS15
LM317とかで調整

354 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 03:53:53 ID:HWr3vi3L
目的はなに?
場合によってはレギュレータ使うほどの安定度はいらなかったりするからね。
例えばランプの店頭とか。

355 :ケロケロ:2005/07/22(金) 09:37:58 ID:pSxxrwVp
774W発電さん、ありがと、カムサムダミラ、
秋葉原は遠いあるよ。
ネットで買いたいある。
どっかNetで売ってるとこ知ってたら教えてくんろある。
目的、微妙な低電圧電話用マイクアンプ電源ある、3V+&−5%以内の安定度欲しいあるよ。

http://www.gnnetcom.co.jp/JP/JA/MainMenu/Products/Amplifiers/GN+8000+MPA.htm

よろしくあるねケロケロ〜ン



356 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 10:32:55 ID:aZBGmzVQ
>355
RSでもみてケロ
3.3も3もあるでよ

357 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 14:35:49 ID:p9r356+U
最近知ったんだけど7805とかでも2Aいけるやつがあるんだね!

358 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 20:00:49 ID:bu2Vd8rw
フルに流すと少なくとも6Wぐらいは行くわけだよね?
存在意義ってあるんだろうか・・・・おでお?

359 :笛の踊り ◆Toei/piGHQ :2005/07/22(金) 21:54:14 ID:/4gudyME
2Aですか。負荷がパラレルにいっぱい取れるだけでシアワセだけど、
れぎゅれーた本人の損失が辛いですね。

360 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 09:57:13 ID:aUKIm3SO
>357
5Aぐらいまではシリーズレギュレータはあったと思うよ。
スイッチングが普及した今ではディスコンになってるかもしれないけど。

361 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 10:05:25 ID:N17+Syiq
でも、スイッチングのノイズやリップルを許容できない場合もあるから
大電流シリーズも欲しい

362 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 20:49:18 ID:BD1rWniq

やっぱり、おでお な人なのね

363 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 23:26:13 ID:iNdyT3vb
LT1580CTなんてのもあるでよ
http://www.linear.com/pc/productDetail.do?navId=H0,C1,C1003,C1040,C1055,P1125
Low Dropout, 540mV at 7A Output Current

364 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 23:49:00 ID:Aa/oS7RZ
つーかスペースあるのなら外付けTrで補えば。。

365 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 06:34:33 ID:rdRbpf8v
>>363
このLinearのやつは高そうだな。

まぁ、おれは廉価な2Aいけるやつ使いまつ。

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